FUSIL SUIZO DEL AÑO 1869 CALIBRE .41

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Guille_cba
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FUSIL SUIZO DEL AÑO 1869 CALIBRE .41

Mensaje por Guille_cba » Lun Ene 18, 2010 6:08 pm

Hola a todos, mi suegro me regalo un fusil suizo marca STEIGER THUN con un sistema de cerrojo y un calibre .41, segun el es del año 1869 o por ahi, quiziera saber si alguien lo conoce y donde podre conseguir municion para este calibre, desde ya muchas gracias a todos, saludos
GUSTAVOAR
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Re: FUSIL SUIZO DEL AÑO 1869 CALIBRE .41

Mensaje por GUSTAVOAR » Lun Ene 18, 2010 6:29 pm

Hola:
Si estamos hablando de un fusil Vetterli Suizo el calibre original (10,4 x 38 R SWISS) es de fuego anular y para poder tirar hay que hacer la reforma a fuego central y recargar, ya que no hay munición original de producción reciente.
Si podes pone una foto.
SALUDOS
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Re: FUSIL SUIZO DEL AÑO 1869 CALIBRE .41

Mensaje por ultramag » Lun Ene 18, 2010 7:44 pm

Guille: Si podés posteate unas fotos ya que lo primero que pensé es que era un Vetterli.
Saludos
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Re: FUSIL SUIZO DEL AÑO 1869 CALIBRE .41

Mensaje por callahan » Lun Ene 18, 2010 9:15 pm

En esta pagina tenes muchisima info http://www.swissrifles.com/vetterli/index.html

Saludos

The Model 1869 Vetterli

Imagen


Barrel Length: 33.1inches
Overall Length: 51.2 inches
Weight: 10.16 lbs empty
Chambering: 10.4x38 (.41) Swiss Rimfire
Rifling: 4 groove, RH twist, 1 in 26"
Velocity: 1425 fps
Capacity: 12 (11 round tubular magazine +1 in the cartridge elevator)
Total Production: 150,000
Manufacture Dates: 1869-1874 SIG, Neuhausen (total 59,000)
1869-1875 Eidgenössische Montier-Werstätte, Bern (total 8900)
1875-1879 Eidgenössische Waffenfabrik, Bern (total 36,000)
1869-1873 Cordier & Cie, Bellefontaine (total 4000)
1869-1874 W. von Steiger, Thun (total 15,200)
1869-1874 Ost-Schweizerische Büchsenmacher, St. Gallen
(total 8700)
1869-1873 Rychner & Keller, Aarau (total 9700)
1869-1873 Valentin Sauerbrey, Basel (total 7000)
1869-1874 Zürich Zeughaus (total 1500)
Detailed Production Information

The loading gate on a 1869

Imagen

Image courtesy of MilitaryRifles.com

The Model 1869 Vetterli was the first model Vetterli to go into full scale production. In addition to the moving of the cleaning rod, there were several other differences between the Model 1868 and Model 1869. Notably, the tube magazine was shortened by one round. In addition, a knurled ring was added to the cocking piece, and a pair gas-escapes hole were added above the chamber. The rifle was also slightly shortened and lightened.

The loading mechanism of a Model 1869

Imagen

Repeating Carbine built between 1869-1871

Imagen

Barrel Length: 19.1 inches
Overall Length: 37.2 inches
Weight: 8.6 lbs empty
Chambering: 10.4x38 (.41) Swiss Rimfire
Rifling: 4 groove, RH twist, 1 in 26"
Velocity: 1230 fps
Capacity: 7 ( 6 round tube magazine +1 in the cartridge elevator)
Total Production: ???
Manufacture Dates: As per the original rifle. The conversion dates are unknown.

These carbines were produced by cutting down M1869/71 Rifles. A rifle-style nosecap was fitted with the front sight. There was no provision for a bayonet. While it is believed this weapon was intended for use by the Border Guards, there are no records of this carbine ever being issued. These rifles are often mistakenly marketed as Model 1878 Border Guard Carbines. However, Model 1878 was fitted with carbine style rear sights, and had barrel mounted front sights.

A number of fake carbines exists, and are being marketed as real. Fake carbine tend to have barrel mounted front sights, smaller rear sights , and may either be missing the middle band, or have two barrel bands spaced close together.
Dispare cinco o seis veces..?? Quieres probar?? Tal vez sea tu dia de suerte.-
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Re: FUSIL SUIZO DEL AÑO 1869 CALIBRE .41

Mensaje por Guille_cba » Lun Ene 18, 2010 10:11 pm

Estimados amigos, segun las fotos adjuntas por callahan, se trata de una carabina vettelli, tal cual la de la foto, me imagino que no conseguire municiones de fuego anular para este calibre, por eso me dicen que reforme el cerrojo, yo soy tornero y estube viendo el mecanismo y me parece que es un trabajo sencillo, ahora que municion uso despues, hay algo que ya este listo para usar ?? desde ya muchas gracias
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Re: FUSIL SUIZO DEL AÑO 1869 CALIBRE .41

Mensaje por luchocas » Mar Ene 19, 2010 12:43 am

Callahan es un gran Maestrooooooooooooo!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Saludos y buena caza!!
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Re: FUSIL SUIZO DEL AÑO 1869 CALIBRE .41

Mensaje por cañoncito » Mar Ene 19, 2010 6:20 am

[quote = "luchocas"] Callahan ES UN GRAN Maestrooooooooooooo !!!!!!!!!!!!!!!!!!

Saludos y buena caza! [/ Quote]
LO MISMO DIGOOOOOOOOO. BIS,BIS,BIS,..........SALUDOS.
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Re: FUSIL SUIZO DEL AÑO 1869 CALIBRE .41

Mensaje por Guille_cba » Mar Ene 19, 2010 8:37 am

hola estimado cañoncito, tengo que felicitarlo por algunos de sus trabajos que he visto por este foro, le agradeceria me orientara en la modificacion del cerrojo y en que tipo de municion debo usar luego de la modificacion desde ya muy agradecido por la informacion, saludos
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Re: FUSIL SUIZO DEL AÑO 1869 CALIBRE .41

Mensaje por callahan » Mar Ene 19, 2010 10:48 am

Guille_cba escribió:Estimados amigos, segun las fotos adjuntas por callahan, se trata de una carabina vettelli, tal cual la de la foto, me imagino que no conseguire municiones de fuego anular para este calibre, por eso me dicen que reforme el cerrojo, yo soy tornero y estube viendo el mecanismo y me parece que es un trabajo sencillo, ahora que municion uso despues, hay algo que ya este listo para usar ?? desde ya muchas gracias

En algun lugar de la Web, hay un informe detallado (en ingles) de como hay que modificar el cerrojo a fuego central, en un momento lo bajé porque un conocido quería que le haga la modificacion que es bastante simple. No se si lo tengo guardado pero es cuestión de revolver un poco con Google .-

Municiones de fuego anular es común conseguir pero como son muy antiguas no van a funcionar ademas de no poder recargarlas.-
Vainas de fuego central no creo que consigas aca, pero en USA si las fabrican .-

http://www.buffaloarms.com/browse.cfm/4,20.html

El mayor problema es que me parece que no realizan envíos para Argentina, pero si tenes un amigo en USA que las compre él y luego te las manda ó las trae .-

Saludos
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Re: FUSIL SUIZO DEL AÑO 1869 CALIBRE .41

Mensaje por Guille_cba » Mar Ene 19, 2010 2:40 pm

estimado callahan el 1 de febrero estoy saliendo para españa por un tiempo, se podran conseguir municiones alla ? tendras algun dato ? tendre que gestionar algun tipo de permiso ante el renar para poder ingresarlas, tengo pensado traerme unos cartuchitos tambien, desde ya muy agradecido, saludos
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Re: FUSIL SUIZO DEL AÑO 1869 CALIBRE .41

Mensaje por 500 » Mar Ene 19, 2010 3:23 pm

Callahan, un capo armero. Como siempre!
Guille, no podrias dejarlo como esta??? Son 140 años... cada vez vale mas.
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Re: FUSIL SUIZO DEL AÑO 1869 CALIBRE .41

Mensaje por luchocas » Mar Ene 19, 2010 4:59 pm

500SW escribió:Callahan, un capo armero. Como siempre!
Guille, no podrias dejarlo como esta??? Son 140 años... cada vez vale mas.
Suscribo, ese fierro vale màs en la vitrina que en el polìgono. Si no consigues los plomos originales, dejao tal cual.

Saludos y buena caza!
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Re: FUSIL SUIZO DEL AÑO 1869 CALIBRE .41

Mensaje por cañoncito » Mar Ene 19, 2010 5:39 pm

[quote = "Guille_cba"] hola estimado Canoncito, tengo que felicitarlo por Algunos de sus trabajos que he visto por este foro, le agradeceria me orientara en la Modificación del cerrojo y en que tipo de municion debo usar luego de la modificacion desde ya muy Agradecido por la informacion, saludos [/ quote]
ESTIMADO "GUILLE_CBA" TE comento que tengo uno colgado en la pared,hace ya mas de 10 años,con un faltante de la púa percutora y la baqueta. Soy de los que no les gusta modificar las armas y menos de este tipo,como dijo 500SW .No la toques,son 140 años de antiguedad. LE compre 3 cartuchos (regale 2) para hacerle compañía a u/s 3 cada uno y todos los día lo miro por su antiguedad.UN GRAN SALUDO.
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Re: FUSIL SUIZO DEL AÑO 1869 CALIBRE .41

Mensaje por lugerp08 » Mar Ene 19, 2010 6:34 pm

cañoncito:

Te aconsejo que le saques la cantonera y te fijes, ya que traian una pua de repuesto ahi. Si nadie la saco, deberia estar.

Saludos

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Re: FUSIL SUIZO DEL AÑO 1869 CALIBRE .41

Mensaje por Guille_cba » Mar Ene 19, 2010 7:00 pm

Estimados he decidido no modificarlo, pero si lo voy a restaurar y colgare en alguna pared de mi casa, es cierto, son 140 años a respetar, me encantaria poder conseguir alguna bala para poder sentirlo en la pedana alguna ves, solo por diversion, desde ya muchas gracias a todos, saludos
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Re: FUSIL SUIZO DEL AÑO 1869 CALIBRE .41

Mensaje por xeriotti » Mar Ene 19, 2010 7:08 pm

Vale mas como esta que si lo restauras...
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Re: FUSIL SUIZO DEL AÑO 1869 CALIBRE .41

Mensaje por GUSTAVOAR » Mar Ene 19, 2010 7:20 pm

Hola:
En el caso de los Fusiles Y Carabinas Vetterli, la reforma a fuego central si esta bien hecha practicamenete no afecta el valor, es mas en una carabina como la de la foto que puso Callahan, no lo afecta en absoluto ya que son fusiles modificados en arsenales. Tengan en cuenta que pese a ser armas muy finas su valor monetario en el mundo del collecionismo no es alto.
Otra opción es conseguir la parte delantera de un cerrojo y usarlo para la conversión.
Acá hay una página sobre el temahttp://www.militaryrifles.com/Switzerla ... oting.html

SALUDOS
Última edición por GUSTAVOAR el Mar Ene 19, 2010 7:55 pm, editado 2 veces en total.
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Re: FUSIL SUIZO DEL AÑO 1869 CALIBRE .41

Mensaje por GUSTAVOAR » Mar Ene 19, 2010 7:23 pm

Guille CBA:
Como puse anteriormente, si lo modificas a fuego central su valor practicamente no varia, pero si lo restauras (reempavonar, pulir, lustrar, etc) no vale nada como arma de colección.

SALUDOS
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Re: FUSIL SUIZO DEL AÑO 1869 CALIBRE .41

Mensaje por Guille_cba » Mar Ene 19, 2010 8:42 pm

Estimados, no se que opinan Uds. pero desde mi punto de vista es un arma que no tiene un valor economico significativo, por otro lado no tengo intenciones de venderlo, ya que fue un regalo y no seria serio de mi parte venderlo, por ese motivo es que pense en modificarlo para poder usarlo, solo por diversion !!!!!, con mi suegro en la pedana, desde ya muchas gracias, saludos
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Re: FUSIL SUIZO DEL AÑO 1869 CALIBRE .41

Mensaje por Ruben » Mar Ene 19, 2010 11:52 pm

Una pregunta , modificandolo a fuego central que pasaria ? se consigue municion de este calibre de fuego central con la misma forma de la vaina digo por la recamara , si es el que supongo es el veterli 10,4 mm , aca te dejo una foto de la municion.


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Re: FUSIL SUIZO DEL AÑO 1869 CALIBRE .41

Mensaje por callahan » Mié Ene 20, 2010 6:50 pm

Guille_cba escribió:estimado callahan el 1 de febrero estoy saliendo para españa por un tiempo, se podran conseguir municiones alla ? tendras algun dato ? tendre que gestionar algun tipo de permiso ante el renar para poder ingresarlas, tengo pensado traerme unos cartuchitos tambien, desde ya muy agradecido, saludos

Guille, hay algunos foristas que residen en España como Daniel Escola y Castellano, Tal vez si le preguntas por mensaje privado sepan darte algun dato .-
Yo realmente en esto no tengo idea .-

Saludos
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Re: FUSIL SUIZO DEL AÑO 1869 CALIBRE .41

Mensaje por CARLOS A PAOLTRONI » Jue Ene 28, 2010 11:41 pm

si es de fuego anular comunicate con AACAM asociasion argentina coleccionistas de armas y municiones los dias viernes de 19hs en adelante ahi podes averiguar si hay algun cerrojo de fuego central cambias directamente el mismo y listo las vianas las podes pedir de EEUU y te las ponen en tu casa luego necesitas de alguien que recargue para que te las arme y estas disparando creo que llevan 40grains de polvora negra.
saludos Carlos
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Re: FUSIL SUIZO DEL AÑO 1869 CALIBRE .41

Mensaje por Martín Occhetti » Lun Feb 28, 2011 7:59 pm

Hola a todos, hace bocha que no me conecto, les cuento que yo tengo un fusil vetterli 1881,cn cargador almacén fijo de 4 proyectiles, y en una pag. averigüe que el cal es 10,4 x 47 R...se consigue esa munición? se lo podrá usar para caza, o sólo lo podré usar para tenerlo colgadito en casa??El fusil, aunq fue utilizado por un tío de mi abuelo en la !º guerra, esta como nuevo Saludos a todos
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Re: FUSIL SUIZO DEL AÑO 1869 CALIBRE .41

Mensaje por borak » Lun Feb 28, 2011 9:56 pm

hola amigos en especial a los no lo toques,dejalo como esta.en full shop ofrecen una muni de veterli y un tal tirito ofrece unas vaquetas.un abrazo a todos
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Re: FUSIL SUIZO DEL AÑO 1869 CALIBRE .41

Mensaje por luisfiori » Lun Feb 28, 2011 10:13 pm

Tirito tenía hace un tiempo cartuchos para Vetterli 10.4 mm, sería cuestión de enviarle un mail.
Salutti.
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Re: FUSIL SUIZO DEL AÑO 1869 CALIBRE .41

Mensaje por Colt 38 PPS » Lun Feb 28, 2011 10:17 pm

Si está en estado casi original dejalo como está ya que es algo histórico ... y si por el contrario querés utilizarlo sí o sí, reformalo a fuego central y agrandas la recámara para cartucho tipo brenneke del 14, y lo podés disfrutar a precios muy económicos, pero aún quedaría el trámite por el cambio de calibre (toda la papeleta).


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Re: FUSIL SUIZO DEL AÑO 1869 CALIBRE .41

Mensaje por Martín Occhetti » Lun Feb 28, 2011 10:36 pm

Por el tipo de munición que tiene (tengo varios proyectiles todavia cargados) es central, no anular, pero puede q me esté equivocando, muchas gracias a todos y saludos, quedará en el armero de casa como reliquia, no creo q le pueda meter una mira para ir a los chanchos, jaja
Martín Occhetti
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Re: FUSIL SUIZO DEL AÑO 1869 CALIBRE .41

Mensaje por Martín Occhetti » Lun Feb 28, 2011 10:38 pm

manana pongo unas fotos si me hago tiempo, un abrazo
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Re: FUSIL SUIZO DEL AÑO 1869 CALIBRE .41

Mensaje por roco » Dom Mar 13, 2011 8:45 pm

hola disculpen que me cuelgue del tema..pero resulta que tengo un fusil igual al modelo que muestra cañoncito..mi pregunta es ..como saco el cerrojo..y si esos modelos necesitan papeles..gracias
CARLOS A PAOLTRONI
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Re: FUSIL SUIZO DEL AÑO 1869 CALIBRE .41

Mensaje por CARLOS A PAOLTRONI » Lun Mar 14, 2011 12:31 am

roco escribió:hola disculpen que me cuelgue del tema..pero resulta que tengo un fusil igual al modelo que muestra cañoncito..mi pregunta es ..como saco el cerrojo..y si esos modelos necesitan papeles..gracias


En realidad si necesitan papeles, lo tenes que reempadronar y listo.
Saludos Carlos
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