9,3x64 brenneke

Balística, municiones, cartuchos
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chino_cba
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9,3x64 brenneke

Mensaje por chino_cba » Sab Ene 22, 2011 12:29 pm

laguien sabe algo de este cartucho aparte de lo que dice la pagina municion.org? pregunto de curioso nomas. que vaina usa? comparte la msima vaina con otro cartuchos? gracias
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CAF
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Re: 9,3x64 brenneke

Mensaje por CAF » Sab Ene 22, 2011 3:56 pm

Hola chino,

Como empezaste el año? Espero bien!!

El 9,3x64 no comparte la vaina con ningún otro cartucho. Sólo lo fabrica RWS, quien también vende (en Europa y USA) vainas solas. Tengo entendido que una marca de Rusia también los hacía pero no te lo puedo confirmar.
En balística es un intermedio entre el 9,3x62 y el .375 H&H. O sea muy, muy parecido a ambos, a uno por arriba y otro por debajo.
Se dice comunmente que tiene la misma balistica o aún mejor que el .375 H&H. Pero si comparamos naranjas con naranjas, esto no es ni puede ser tan así. Simplemente por la capacidad de la vaina, intermedia entre los dos que mencioné. Ahora, el 9,3x64 disparado en un rifle con caño de 26" y cargado a más presión que el .375, y este último disparado desde cañones de 24" a menos presión, entonces si puede ser casi lo mismo.
Si se consiguieran municiones o vainas de varias fábricas y más económicas que las RWS (aunque esta marca, para mi, es LO MEJOR) o se pudiera reformar la vaina de algún otro cartucho sería otro cantar!

Saludos! también a tu tío!

CAF
chino_cba
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Re: 9,3x64 brenneke

Mensaje por chino_cba » Sab Ene 22, 2011 8:20 pm

Querido CAF!!! como andas? preguntaba por que me llamaba la atencion su buena balistica y que se base su vaina en otro cartucho. siempre me parecio practico que hubiera un cartucho con al vaina del 338 win mag pero con punta del 375, creo que hay, pero lamentablemente poco difundido.
un abrazo
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CAF
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Re: 9,3x64 brenneke

Mensaje por CAF » Dom Ene 23, 2011 3:54 pm

Hola chino,

Además el 9,3x64 se adapta mejor a la acción Mauser 98 que el .375. Pero hacer un .375 o .300 con un mauser, alguien que sepa tampoco es nada del otro mundo. Y .375 consigues en todos lados...!
A propósito hace un par de años no se si alguno más, salió el .375 Ruger. Hecho en base a la vaina del .404 Jeffrey acortada para que entre en la acción standard de Ruger, igual a la M98. Se está difundiendo bastante. Habrá que ver. Y tiene más capacidad que el .375 H6H.

Si puedes, como te pedía en el otro posteo del .300 H&H de tu amigo, fotografiá el detalle de como modificó la acción.

Saludos y Gracias!

CAF
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Re: 9,3x64 brenneke

Mensaje por gohunting » Vie Mar 04, 2022 6:12 pm

Hola, del libro de Nonte, podés hacer la conversión a partir del .300 H&H según los siguientes pasos:
Turn belt and rim flush with body; Swage head to .504"
Cut new extractor groove and turn rim to .492"; Run into 35 Newton die till bolt will close and expand neck to .366"; Fire form; Use .366 bullets.

Aunque tarde espero le sirva.
Saludos,
Ramiro
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Re: 9,3x64 brenneke

Mensaje por pecos pest » Vie Mar 04, 2022 10:18 pm

hay otro metodo que Nonte no menciona , probablemente porque en esa epoca no habia vainas 45 largas para los Sharps .
Donnelly si lo menciona .
la vaina 9.3 x 64 Brenneke mide aprox. .500 o sea una vaina de la familia del 45-70 mas larga sirve haciendole la canaleta de extraccion.
45-70 no sirve, es corta , 45-90 tambien , pero la Starline 45-100 o las Bertram 45 Basic andan. Solo tienen que medir 2.5 " o mas .
las Bertram ( australianas ) lamentablemente son caras , pero las Starline son mas que accesibles, si consiguen quien las importe.

aca estan 45-2.1 ( 45-70) 45-2.4 ( 45-90 ) y una 45-7/8

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pecos pest
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Re: 9,3x64 brenneke

Mensaje por pecos pest » Vie Mar 04, 2022 10:37 pm

chino_cba escribió:
Sab Ene 22, 2011 8:20 pm
Querido CAF!!! como andas? preguntaba por que me llamaba la atencion su buena balistica y que se base su vaina en otro cartucho. siempre me parecio practico que hubiera un cartucho con al vaina del 338 win mag pero con punta del 375, creo que hay, pero lamentablemente poco difundido.
un abrazo
estas en lo cierto , existe , se llama 375 Chatfield Taylor o 375 Taylor - no , no tengo el rifle , un amigo se hizo uno hace como 30 anios y me dio una bala.

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Re: 9,3x64 brenneke

Mensaje por 44mag-uy » Vie Mar 04, 2022 11:33 pm

Buenas noches, tengo entendido que el 9.3x64 es el mas potente de los 9.3 mas difundidos, incluso mas que el 9.3x66 Sako por mas que engañe un poco el largo de vaina. Y como buen 9.3, calibre bien europeo, le escasean los insumos, ni que hablar las vainas.
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Re: 9,3x64 brenneke

Mensaje por 44mag-uy » Vie Mar 04, 2022 11:38 pm

Con respecto al 375 para accion de largo standar, como dijo CAF el 375 Ruger viene ganando terreno, ventaja, por lo que leí le están sacando buenas prestaciones incluso en caños de 20 pulgadas. La desventaja, 62000 psi
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Re: 9,3x64 brenneke

Mensaje por Marcos-45 » Sab Mar 05, 2022 7:37 am

Lamentablemente sinkos salimos de calibres standard americanos siempre va a haber escasez de insumos
Fijense.con el 7.65 por ejemplo! En los 90 se tiraban puntas hasta con la gomera... hoy cuestan oro y "no hay"
Muy lindos calibres los alemanes clasicos como el 9.3 pero para no complicarse mejor un 375
prefiero luchar desde el llano que mirar desde la loma

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Re: 9,3x64 brenneke

Mensaje por dogopampa » Sab Mar 05, 2022 11:06 pm

Marcos-45 escribió:
Sab Mar 05, 2022 7:37 am
Lamentablemente sinkos salimos de calibres standard americanos siempre va a haber escasez de insumos
Fijense.con el 7.65 por ejemplo! En los 90 se tiraban puntas hasta con la gomera... hoy cuestan oro y "no hay"
Muy lindos calibres los alemanes clasicos como el 9.3 pero para no complicarse mejor un 375
Totalmente de acuerdo (:R)
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Re: 9,3x64 brenneke

Mensaje por el manu canalla » Dom Mar 06, 2022 7:34 pm

¡
44mag-uy escribió:
Vie Mar 04, 2022 11:33 pm
Buenas noches, tengo entendido que el 9.3x64 es el mas potente de los 9.3 mas difundidos, incluso mas que el 9.3x66 Sako por mas que engañe un poco el largo de vaina. Y como buen 9.3, calibre bien europeo, le escasean los insumos, ni que hablar las vainas.
Hola.

Se pueden modificar vainas de .375 y del .300 win. (no se cuan trabajoso resulta ya que no recargo).

El cartucho, hace todo lo que un .375 con una acción standard.

Muy lindo tiro!.

https://foro.fullaventura.com/viewtopic.php?t=148068

https://www.chuckhawks.com/9-3x64mm.htm

Saludos.
Ojo con el DÉBOLA, debola luz, debola obra social, debola expensas, debola alquiler...
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Re: 9,3x64 brenneke

Mensaje por 44mag-uy » Dom Mar 06, 2022 10:51 pm

el manu canalla escribió:
Dom Mar 06, 2022 7:34 pm
¡
44mag-uy escribió:
Vie Mar 04, 2022 11:33 pm
Buenas noches, tengo entendido que el 9.3x64 es el mas potente de los 9.3 mas difundidos, incluso mas que el 9.3x66 Sako por mas que engañe un poco el largo de vaina. Y como buen 9.3, calibre bien europeo, le escasean los insumos, ni que hablar las vainas.
Hola.

Se pueden modificar vainas de .375 y del .300 win. (no se cuan trabajoso resulta ya que no recargo).

El cartucho, hace todo lo que un .375 con una acción standard.

Muy lindo tiro!.

https://foro.fullaventura.com/viewtopic.php?t=148068

https://www.chuckhawks.com/9-3x64mm.htm

Saludos.
Buenas, calculo que no sebe ser facil llegar desde esas vainas. ´´The Handloader´s Manual of Cartridge Conversions´´, no las menciona, ni tampoco da muchas opciones, factory o desde 45 Basic, no me preguntes cual seria, me imagino alguna vaina patron 45.
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Re: 9,3x64 brenneke

Mensaje por pecos pest » Lun Mar 07, 2022 12:12 am

44mag-uy escribió:
Dom Mar 06, 2022 10:51 pm
el manu canalla escribió:
Dom Mar 06, 2022 7:34 pm
¡
44mag-uy escribió:
Vie Mar 04, 2022 11:33 pm
Buenas noches, tengo entendido que el 9.3x64 es el mas potente de los 9.3 mas difundidos, incluso mas que el 9.3x66 Sako por mas que engañe un poco el largo de vaina. Y como buen 9.3, calibre bien europeo, le escasean los insumos, ni que hablar las vainas.
Hola.

Se pueden modificar vainas de .375 y del .300 win. (no se cuan trabajoso resulta ya que no recargo).

El cartucho, hace todo lo que un .375 con una acción standard.

Muy lindo tiro!.

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Buenas, calculo que no sebe ser facil llegar desde esas vainas. ´´The Handloader´s Manual of Cartridge Conversions´´, no las menciona, ni tampoco da muchas opciones, factory o desde 45 Basic, no me preguntes cual seria, me imagino alguna vaina patron 45.
La 45 Basic es una vaina igual a una 45-70 (.500" de base ) pero de 3.5 " de largo , sirve para hacer una montonera de calibres. en una epoca la hacia BELL y ahora la hace Bertram .
si uno precisa un largo de mas de 2.6 " ( cubierto por la Starline 45-100 ) hay que caer en la 45 Basic que es muchisimo mas cara.
Cuando Donnelly escribio el libro Starline no tenia la variedad de hoy.

estas en lo cierto de que no es facil llegar desde una belted magnum , hay que estrechar la base una vez eliminado el belt o por swaging , probablemente con una prensa hidraulica ( no se si no se deforma el bolsillo ) o pelarle con el torno la base para llevarla a medida
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Re: 9,3x64 brenneke

Mensaje por 44mag-uy » Lun Mar 07, 2022 7:02 am

pecos pest escribió:
Lun Mar 07, 2022 12:12 am
44mag-uy escribió:
Dom Mar 06, 2022 10:51 pm
el manu canalla escribió:
Dom Mar 06, 2022 7:34 pm
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44mag-uy escribió:
Vie Mar 04, 2022 11:33 pm
Buenas noches, tengo entendido que el 9.3x64 es el mas potente de los 9.3 mas difundidos, incluso mas que el 9.3x66 Sako por mas que engañe un poco el largo de vaina. Y como buen 9.3, calibre bien europeo, le escasean los insumos, ni que hablar las vainas.
Hola.

Se pueden modificar vainas de .375 y del .300 win. (no se cuan trabajoso resulta ya que no recargo).

El cartucho, hace todo lo que un .375 con una acción standard.

Muy lindo tiro!.

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La 45 Basic es una vaina igual a una 45-70 (.500" de base ) pero de 3.5 " de largo , sirve para hacer una montonera de calibres. en una epoca la hacia BELL y ahora la hace Bertram .
si uno precisa un largo de mas de 2.6 " ( cubierto por la Starline 45-100 ) hay que caer en la 45 Basic que es muchisimo mas cara.
Cuando Donnelly escribio el libro Starline no tenia la variedad de hoy.

estas en lo cierto de que no es facil llegar desde una belted magnum , hay que estrechar la base una vez eliminado el belt o por swaging , probablemente con una prensa hidraulica ( no se si no se deforma el bolsillo ) o pelarle con el torno la base para llevarla a medida
Impecable Pecos, si, me parece que terminas al lado de un torno para hacer una vaina
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Re: 9,3x64 brenneke

Mensaje por 44mag-uy » Lun Mar 07, 2022 7:07 am

pecos pest escribió:
Lun Mar 07, 2022 12:12 am
44mag-uy escribió:
Dom Mar 06, 2022 10:51 pm
el manu canalla escribió:
Dom Mar 06, 2022 7:34 pm
¡
44mag-uy escribió:
Vie Mar 04, 2022 11:33 pm
Buenas noches, tengo entendido que el 9.3x64 es el mas potente de los 9.3 mas difundidos, incluso mas que el 9.3x66 Sako por mas que engañe un poco el largo de vaina. Y como buen 9.3, calibre bien europeo, le escasean los insumos, ni que hablar las vainas.
Hola.

Se pueden modificar vainas de .375 y del .300 win. (no se cuan trabajoso resulta ya que no recargo).

El cartucho, hace todo lo que un .375 con una acción standard.

Muy lindo tiro!.

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Saludos.
Buenas, calculo que no sebe ser facil llegar desde esas vainas. ´´The Handloader´s Manual of Cartridge Conversions´´, no las menciona, ni tampoco da muchas opciones, factory o desde 45 Basic, no me preguntes cual seria, me imagino alguna vaina patron 45.
La 45 Basic es una vaina igual a una 45-70 (.500" de base ) pero de 3.5 " de largo , sirve para hacer una montonera de calibres. en una epoca la hacia BELL y ahora la hace Bertram .
si uno precisa un largo de mas de 2.6 " ( cubierto por la Starline 45-100 ) hay que caer en la 45 Basic que es muchisimo mas cara.
Cuando Donnelly escribio el libro Starline no tenia la variedad de hoy.

estas en lo cierto de que no es facil llegar desde una belted magnum , hay que estrechar la base una vez eliminado el belt o por swaging , probablemente con una prensa hidraulica ( no se si no se deforma el bolsillo ) o pelarle con el torno la base para llevarla a medida
Impecable Pecos, si, me parece que terminas al lado de un torno para hacer una vaina
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Re: 9,3x64 brenneke

Mensaje por CAF » Lun Mar 07, 2022 9:21 am

Hola,

Si uno tuviera, o quiere tener, un 9,3x64, lo más práctico es comprar en el exterior y traer vainas y/o cartuchos originales RWS o BRENNEKE. Se puede hacer si uno viaja o a travez de un importador. No son económicos pero con, digamos, 10 cajas, tenemos para toda la vida! Para mi, las vainas RWS, de todos los cartuchos que conozco y he usado, son LO MEJOR QUE HAY, en todo entre ello su duración.
No veo la practicidad de, primero conseguir y luego ponerse a reformar vainas 45 basic...! Doble trabajo y, quizás, un costo final mayor!!!
Para los que recargamos, sus prestaciones están justo al medio entre el 9,3x62 y el 375 H&H. Esto a igualdad de factores: largo de caño, peso de puntas y, sobre todo, presiones a las que los carguemos. Esto es así por las capacidades de las vainas: 76 gr, 84 gr y 95 gr para esos tres. Cuando se menciona que el 9,3x64 es igual, o más potente aún, que el 375 H&H, no es así! No lo puede ser salvo que el primero esté cargado a más presión y sea disparado con caños más largos!
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Re: 9,3x64 brenneke

Mensaje por 44mag-uy » Lun Mar 07, 2022 11:40 am

CAF escribió:
Lun Mar 07, 2022 9:21 am
Hola,

Si uno tuviera, o quiere tener, un 9,3x64, lo más práctico es comprar en el exterior y traer vainas y/o cartuchos originales RWS o BRENNEKE. Se puede hacer si uno viaja o a travez de un importador. No son económicos pero con, digamos, 10 cajas, tenemos para toda la vida! Para mi, las vainas RWS, de todos los cartuchos que conozco y he usado, son LO MEJOR QUE HAY, en todo entre ello su duración.
No veo la practicidad de, primero conseguir y luego ponerse a reformar vainas 45 basic...! Doble trabajo y, quizás, un costo final mayor!!!
Para los que recargamos, sus prestaciones están justo al medio entre el 9,3x62 y el 375 H&H. Esto a igualdad de factores: largo de caño, peso de puntas y, sobre todo, presiones a las que los carguemos. Esto es así por las capacidades de las vainas: 76 gr, 84 gr y 95 gr para esos tres. Cuando se menciona que el 9,3x64 es igual, o más potente aún, que el 375 H&H, no es así! No lo puede ser salvo que el primero esté cargado a más presión y sea disparado con caños más largos!
Totalmente de acuerdo, simplemente lo mencione porque se estaba tocando sobre que vaina se podia partir para lograrla.
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Re: 9,3x64 brenneke

Mensaje por el manu canalla » Lun Mar 07, 2022 1:30 pm

CAF escribió:
Lun Mar 07, 2022 9:21 am
Hola,

Si uno tuviera, o quiere tener, un 9,3x64, lo más práctico es comprar en el exterior y traer vainas y/o cartuchos originales RWS o BRENNEKE. Se puede hacer si uno viaja o a travez de un importador. No son económicos pero con, digamos, 10 cajas, tenemos para toda la vida! Para mi, las vainas RWS, de todos los cartuchos que conozco y he usado, son LO MEJOR QUE HAY, en todo entre ello su duración.
No veo la practicidad de, primero conseguir y luego ponerse a reformar vainas 45 basic...! Doble trabajo y, quizás, un costo final mayor!!!
Para los que recargamos, sus prestaciones están justo al medio entre el 9,3x62 y el 375 H&H. Esto a igualdad de factores: largo de caño, peso de puntas y, sobre todo, presiones a las que los carguemos. Esto es así por las capacidades de las vainas: 76 gr, 84 gr y 95 gr para esos tres. Cuando se menciona que el 9,3x64 es igual, o más potente aún, que el 375 H&H, no es así! No lo puede ser salvo que el primero esté cargado a más presión y sea disparado con caños más largos!
Hola Clodo, mas potente no... Digo que no hay algo que haga uno, que el otro no haga tratándose de caza mayor. Es mas, no he notado diferencia con el 9.3 x 62 ni tampoco con

el 9.3 x 74. siempre hablando de efectos sobre animales cazados...no de balística. Los tres los he usado con 286 grains.

Saludos.
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Re: 9,3x64 brenneke

Mensaje por CAF » Lun Mar 07, 2022 3:59 pm

Hola manu,

No lo decian por tu comentario! Es un lugar común en muchos lugares decir que el 9,3x64 es igual, o incluso superior al 375H&H. O que no hay diferencias notables entre el 9,3x62 y el 375H&H. Por eso lo que escribí.
Tengo ambos, 9,3x62 y 375 H&H. He cazado y experimentado MUCHO con el 375, desde 1992 cuando paso a ser el segundo rifle en mi batería de 2, junto con el 7x57...jaa!
Soy relativamente "novato" con el 9,3x62, con el que he cazado 4 ciervos y experimentado bastante.
En la práctica y con estos animales, insisto que sin una experiencia exhaustiva con mi 9,3, no veo diferencias notables...
Pero, en los papeles, mi carga de caza con el 375 es: puntas de 250/260 gr a 2850 p/s. En el 9,3x62 las mismas puntas de 250 gr salen a 2650 p/s...y....son 200 p/s de diferencia con 250 gr.... para algunas cosas puede ser significativa...Ambas cargas son máximas SEGURAS en mis rifles. En el 9,3 uso también puntas monometalicas de 220 gr a 2800 p/s. Un muy buen tiro!
La "ventaja" que le veo al 9,3x62 para MI USO, es que el rifle es bastante más liviano que el 375. Este último tampoco es taaan pesado, pero se nota la diferencia. En general los 375 H&H que conozco, salvo una excepción de un muy lindo Mauser BIEN armado, son demasiado pesados sin necesidad. Pero un 9,3x62 puede ser 1/2 kg más liviano y ser bien manejable.

Saludos!

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Re: 9,3x64 brenneke

Mensaje por el manu canalla » Lun Mar 07, 2022 4:47 pm

CAF escribió:
Lun Mar 07, 2022 3:59 pm
Hola manu,

No lo decian por tu comentario! Es un lugar común en muchos lugares decir que el 9,3x64 es igual, o incluso superior al 375H&H. O que no hay diferencias notables entre el 9,3x62 y el 375H&H. Por eso lo que escribí.
Tengo ambos, 9,3x62 y 375 H&H. He cazado y experimentado MUCHO con el 375, desde 1992 cuando paso a ser el segundo rifle en mi batería de 2, junto con el 7x57...jaa!
Soy relativamente "novato" con el 9,3x62, con el que he cazado 4 ciervos y experimentado bastante.
En la práctica y con estos animales, insisto que sin una experiencia exhaustiva con mi 9,3, no veo diferencias notables...
Pero, en los papeles, mi carga de caza con el 375 es: puntas de 250/260 gr a 2850 p/s. En el 9,3x62 las mismas puntas de 250 gr salen a 2650 p/s...y....son 200 p/s de diferencia con 250 gr.... para algunas cosas puede ser significativa...Ambas cargas son máximas SEGURAS en mis rifles. En el 9,3 uso también puntas monometalicas de 220 gr a 2800 p/s. Un muy buen tiro!
La "ventaja" que le veo al 9,3x62 para MI USO, es que el rifle es bastante más liviano que el 375. Este último tampoco es taaan pesado, pero se nota la diferencia. En general los 375 H&H que conozco, salvo una excepción de un muy lindo Mauser BIEN armado, son demasiado pesados sin necesidad. Pero un 9,3x62 puede ser 1/2 kg más liviano y ser bien manejable.

Saludos!

CAF
Clodo, ni siquiera pensé que te referías a mi comentario!!.

Tremendos esos tiros que armas (:L:) (:L:) .

Yo creo que la verdadera ventaja del 9.3 x 64 es la acción standard que no es decisiva ni mucho menos. El x62 tiene un pro muy bueno, anda perfecto con caños cortos (mi

carabina era de 20) he disparado a un ciervo a 200 metros sin corregir...me acuerdo y la extraño.

Tal como dices, en animales es muy difícil notar diferencias en cuanto a contundencia. Balísticamente quizás sea mejor el x 64, de ahí que los rusos lo usen para francotiradores.

Abrazo.
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Re: 9,3x64 brenneke

Mensaje por CAF » Lun Mar 07, 2022 6:12 pm

Hola Manu,

Seguro..!
En cuanto a los 9,3 si no fuera por la escases de componentes, prácticamente 1 fabricante (RWS le hace los cartuchos que vende Brenneke con su marca), el 9,3x64 sería el rifle que tendría en ese calibre, sin dudarlo!!! El diseño de la vaina es casi perfecto y, como bien dices, se puede usar en acciones del largo del 30-06. A propósito las acciones de los BRNO ZKK 600 y CZ 550 standard son mas largas incluido el almacén, que la del Mauser 98 standard más largo. Es más, los BRNO ZKK 600 se hicieron en 9,3x64!!! Son escasos pero he visto en España. Y cada tanto aparecen en las armerías europeas que venden usados...Estas acciones más largas que las M98 sin llegar al largo de las Magnum, son ideales para varios cartuchos que quedan medio "apretados" en las Mauser standard...
Así que, por una cuestión práctica, el 9,3x62 va como piña. Además, recargados ambos al mismo nivel de presiones, pesos de puntas y largos de caños, la diferencia a favor del 9,3x64 no pasa de 100 p/s. No es opinión, es balística interna básica. Otra cosa son los cartuchos de fábrica ya que el 9,3x64 está estandarizado por la C.I.P europea a una presión máxima de 4400 bar ( Aprox 63.800 psi, aunque no hay correlaciones lineales, por motivos que mencionaré) mientras que el 9,3x62 a 3900 bar (Aprox. 56.500 psi, con la misma observación...). Esto no quiere decir que el 9,3x62 no se pueda recargar al mismo nivel, en forma segura en armas modernas, que el 9,3x64. El 30-06 a 4050 bar...
A propósito, el "viejo" 270 Win fue estandarizado, desde el vamos, 1927, casi al mismo nivel, 4300 bar...igual las cargas actuales del 300 Win Mag y el 375 H&H.
C.I.P mide la presión en bares y el método es distinto al del SAAMI, norteamericano, que se expresa, actualmente, en psi (pound/square inch) libras por pulgada cuadrada. Las conversiones numéricas de uno a otro, justamente por las diferencias en la toma de la medición, no hay que tomarlas como lineales ni exactas...

Saludos!

CAF
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Re: 9,3x64 brenneke

Mensaje por el manu canalla » Lun Mar 07, 2022 10:36 pm

CAF escribió:
Lun Mar 07, 2022 6:12 pm
Hola Manu,

Seguro..!
En cuanto a los 9,3 si no fuera por la escases de componentes, prácticamente 1 fabricante (RWS le hace los cartuchos que vende Brenneke con su marca), el 9,3x64 sería el rifle que tendría en ese calibre, sin dudarlo!!! El diseño de la vaina es casi perfecto y, como bien dices, se puede usar en acciones del largo del 30-06. A propósito las acciones de los BRNO ZKK 600 y CZ 550 standard son mas largas incluido el almacén, que la del Mauser 98 standard más largo. Es más, los BRNO ZKK 600 se hicieron en 9,3x64!!! Son escasos pero he visto en España. Y cada tanto aparecen en las armerías europeas que venden usados...Estas acciones más largas que las M98 sin llegar al largo de las Magnum, son ideales para varios cartuchos que quedan medio "apretados" en las Mauser standard...
Así que, por una cuestión práctica, el 9,3x62 va como piña. Además, recargados ambos al mismo nivel de presiones, pesos de puntas y largos de caños, la diferencia a favor del 9,3x64 no pasa de 100 p/s. No es opinión, es balística interna básica. Otra cosa son los cartuchos de fábrica ya que el 9,3x64 está estandarizado por la C.I.P europea a una presión máxima de 4400 bar ( Aprox 63.800 psi, aunque no hay correlaciones lineales, por motivos que mencionaré) mientras que el 9,3x62 a 3900 bar (Aprox. 56.500 psi, con la misma observación...). Esto no quiere decir que el 9,3x62 no se pueda recargar al mismo nivel, en forma segura en armas modernas, que el 9,3x64. El 30-06 a 4050 bar...
A propósito, el "viejo" 270 Win fue estandarizado, desde el vamos, 1927, casi al mismo nivel, 4300 bar...igual las cargas actuales del 300 Win Mag y el 375 H&H.
C.I.P mide la presión en bares y el método es distinto al del SAAMI, norteamericano, que se expresa, actualmente, en psi (pound/square inch) libras por pulgada cuadrada. Las conversiones numéricas de uno a otro, justamente por las diferencias en la toma de la medición, no hay que tomarlas como lineales ni exactas...

Saludos!

CAF
Clodo, doy fe lo que escribes sobre RWS...muy picantes. Todavía me quedan 4 cajas factory y por suerte conseguí los dies.

En lo demás, impecable tu exposición. Mencionas todos rifles con acción controlada, para estos calibres me parece que son muy importantes.

Saludos.
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Re: 9,3x64 brenneke

Mensaje por ezebadra » Mar Mar 15, 2022 9:45 pm

Un viejo amigo que ya se fué, Matuco Torres, tenia un Mauser M66 en 9,3x64 Breneke con una Zeiz con riel y montajes que deben haber sido Appel (entre varios otros fierros). Hermosa arma, con una culata bastante poco usual para la época. Casi una culata de tiro, con pistolet muy marcado, solo para mano derecha, y con picado en lugar de segrinado. De nogal, por supuesto.
El tiro costaba unos U$10 o U$12 a mediados de los 90.
El cuarto tiro que hice con fusil en mi vida lo hice con ese rifle. Bien apoyado sobre un bochón de piedra, el rifle apoyado en una alfombra y yo casi cuerpo a tierra, haciendo fuerza hacia abajo sobre el cañón con todo el peso que pude tirarle encima (en esos años pesaba unos 90 kilos, un rato antes el Remington 300 me habia dado un buen patadón). El retroceso me dejo sentado sobre mis talones y con el rifle apuntando al cielo... Todo eso sin proteccíon auditiva... Eran otras épocas y ahora entiendo por que Matuco estaba bastante sordo.
En la enciclopedia que él tenía, daba al 9,3 Breneke una energía similar al 375 H&H con algún peso de punta que ahora no recuerdo.
Contaba que una vez pudo tirarle a un chancho a pocos metros, menos de 10 por lo que recuerdo. Decía que no se pudo comer, la carne quedó con consistencia de hígado o bofe. También decía que el chancho voló como 3 metros por el impacto, pero nunca le creí esto ultimo.
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Re: 9,3x64 brenneke

Mensaje por el manu canalla » Mié Mar 16, 2022 10:39 am

ezebadra escribió:
Mar Mar 15, 2022 9:45 pm
Un viejo amigo que ya se fué, Matuco Torres, tenia un Mauser M66 en 9,3x64 Breneke con una Zeiz con riel y montajes que deben haber sido Appel (entre varios otros fierros). Hermosa arma, con una culata bastante poco usual para la época. Casi una culata de tiro, con pistolet muy marcado, solo para mano derecha, y con picado en lugar de segrinado. De nogal, por supuesto.
El tiro costaba unos U$10 o U$12 a mediados de los 90.
El cuarto tiro que hice con fusil en mi vida lo hice con ese rifle. Bien apoyado sobre un bochón de piedra, el rifle apoyado en una alfombra y yo casi cuerpo a tierra, haciendo fuerza hacia abajo sobre el cañón con todo el peso que pude tirarle encima (en esos años pesaba unos 90 kilos, un rato antes el Remington 300 me habia dado un buen patadón). El retroceso me dejo sentado sobre mis talones y con el rifle apuntando al cielo... Todo eso sin proteccíon auditiva... Eran otras épocas y ahora entiendo por que Matuco estaba bastante sordo.
En la enciclopedia que él tenía, daba al 9,3 Breneke una energía similar al 375 H&H con algún peso de punta que ahora no recuerdo.
Contaba que una vez pudo tirarle a un chancho a pocos metros, menos de 10 por lo que recuerdo. Decía que no se pudo comer, la carne quedó con consistencia de hígado o bofe. También decía que el chancho voló como 3 metros por el impacto, pero nunca le creí esto ultimo.
Hola Eze, haces bien en no creer semejante cosa, el 9.3 siendo un cartucho potente, no deja de ser un calibre mediano. Yo he cazado un solo chancho con un .470 nitro express

que es un verdadero stopper y ni siquiera este fue capaz de semejante cosa. Algo mas, salvo en la zona de impacto que queda dañada con cualquier calibre, todo se puede

aprovechar sin el menor problema.

Saludos.
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Re: 9,3x64 brenneke

Mensaje por gus-hunting » Mié Mar 16, 2022 1:02 pm

el manu canalla escribió:
Mié Mar 16, 2022 10:39 am
ezebadra escribió:
Mar Mar 15, 2022 9:45 pm
Un viejo amigo que ya se fué, Matuco Torres, tenia un Mauser M66 en 9,3x64 Breneke con una Zeiz con riel y montajes que deben haber sido Appel (entre varios otros fierros). Hermosa arma, con una culata bastante poco usual para la época. Casi una culata de tiro, con pistolet muy marcado, solo para mano derecha, y con picado en lugar de segrinado. De nogal, por supuesto.
El tiro costaba unos U$10 o U$12 a mediados de los 90.
El cuarto tiro que hice con fusil en mi vida lo hice con ese rifle. Bien apoyado sobre un bochón de piedra, el rifle apoyado en una alfombra y yo casi cuerpo a tierra, haciendo fuerza hacia abajo sobre el cañón con todo el peso que pude tirarle encima (en esos años pesaba unos 90 kilos, un rato antes el Remington 300 me habia dado un buen patadón). El retroceso me dejo sentado sobre mis talones y con el rifle apuntando al cielo... Todo eso sin proteccíon auditiva... Eran otras épocas y ahora entiendo por que Matuco estaba bastante sordo.
En la enciclopedia que él tenía, daba al 9,3 Breneke una energía similar al 375 H&H con algún peso de punta que ahora no recuerdo.
Contaba que una vez pudo tirarle a un chancho a pocos metros, menos de 10 por lo que recuerdo. Decía que no se pudo comer, la carne quedó con consistencia de hígado o bofe. También decía que el chancho voló como 3 metros por el impacto, pero nunca le creí esto ultimo.
Hola Eze, haces bien en no creer semejante cosa, el 9.3 siendo un cartucho potente, no deja de ser un calibre mediano. Yo he cazado un solo chancho con un .470 nitro express

que es un verdadero stopper y ni siquiera este fue capaz de semejante cosa. Algo mas, salvo en la zona de impacto que queda dañada con cualquier calibre, todo se puede

aprovechar sin el menor problema.

Saludos.
Coincido con Manu.....para hacer volar a un chancho necesitas una granada... (::A) (::A) (::A)
Nunca discutas con un idiota, te arrastrara a su nivel, y te ganara por experiencia.
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Re: 9,3x64 brenneke

Mensaje por ezebadra » Sab Mar 19, 2022 8:53 pm

gus-hunting escribió:
Mié Mar 16, 2022 1:02 pm
el manu canalla escribió:
Mié Mar 16, 2022 10:39 am
ezebadra escribió:
Mar Mar 15, 2022 9:45 pm
Un viejo amigo que ya se fué, Matuco Torres, tenia un Mauser M66 en 9,3x64 Breneke con una Zeiz con riel y montajes que deben haber sido Appel (entre varios otros fierros). Hermosa arma, con una culata bastante poco usual para la época. Casi una culata de tiro, con pistolet muy marcado, solo para mano derecha, y con picado en lugar de segrinado. De nogal, por supuesto.
El tiro costaba unos U$10 o U$12 a mediados de los 90.
El cuarto tiro que hice con fusil en mi vida lo hice con ese rifle. Bien apoyado sobre un bochón de piedra, el rifle apoyado en una alfombra y yo casi cuerpo a tierra, haciendo fuerza hacia abajo sobre el cañón con todo el peso que pude tirarle encima (en esos años pesaba unos 90 kilos, un rato antes el Remington 300 me habia dado un buen patadón). El retroceso me dejo sentado sobre mis talones y con el rifle apuntando al cielo... Todo eso sin proteccíon auditiva... Eran otras épocas y ahora entiendo por que Matuco estaba bastante sordo.
En la enciclopedia que él tenía, daba al 9,3 Breneke una energía similar al 375 H&H con algún peso de punta que ahora no recuerdo.
Contaba que una vez pudo tirarle a un chancho a pocos metros, menos de 10 por lo que recuerdo. Decía que no se pudo comer, la carne quedó con consistencia de hígado o bofe. También decía que el chancho voló como 3 metros por el impacto, pero nunca le creí esto ultimo.
Hola Eze, haces bien en no creer semejante cosa, el 9.3 siendo un cartucho potente, no deja de ser un calibre mediano. Yo he cazado un solo chancho con un .470 nitro express

que es un verdadero stopper y ni siquiera este fue capaz de semejante cosa. Algo mas, salvo en la zona de impacto que queda dañada con cualquier calibre, todo se puede

aprovechar
sin el menor problema.

Saludos.
Coincido con Manu.....para hacer volar a un chancho necesitas una granada... (::A) (::A) (::A)
Y bueno. Mi amigo, aparte de cazador , era pescador.
Y ya sabemos que los pescadores exgeramos un poquito a veces... Cosa que no hacemos los cazadores.
harro
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Re: 9,3x64 brenneke

Mensaje por harro » Lun Abr 25, 2022 6:37 pm

Buenas tardes ,

Recien , despues de un tiempo , entro al foro y veo con agrado este post , que habla de uno de mis calibres preferidos , que uso y recargo habitualmente.
Como dicen destacados foristas , solícitos y extremadamente didacticos , este excelente y no difundido calibre tiene una vaina que no deriva de ninguna otra y dificil de adaptar otras existentes , pues se trata de otra genialidad Germana , como el tremendo 8x68s y su hermano menor 6,5 x 68 , siendo la RWS tal vez la unica fabrica que los sigue haciendo ,ya que es un calibre muy difundido en Europa , sobre todo en España.
Con respecto a la perfomance balistica , se lo compara con el 375 HH y por sobre el 9,3x62 a quien supera .
He recargado al Britanico y al Germano con cargas fuertes /seguras y el 375 lo aventaja , sin que esto signifique mucho para la fauna receptora de dichos impactos....jajajaja
Es facil de recargar , puntas hay y sino , se trafilan las de .375 ( Sierra 375 de 250 gr ) a .366 , polvora la R15 , fulminantes LRM O LR siempre y cuando se tengan las vainas .
Con gusto pasare info de recargas .

Saludos cordiales .
harro.
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