Increíble, 6 mm flobert con 800 pies

Balística, municiones, cartuchos
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Gus762
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Increíble, 6 mm flobert con 800 pies

Mensaje por Gus762 » Mar Dic 06, 2022 10:58 pm

Hoy vi un video recién subido a el famoso maragatos.

Un calibre insignificante, sin pólvora que usa solo el impulso del fulminante y una punta de 1 gramo

El vídeo está en YouTube, si alguien lo puede subir, test 6 mm flobert.

Lo conozco, y he visto insignificantes pistolas monotiros, al ver su proyectil da ganas de reírse pero en el test, hecho con una carabina monotiro, da nada menos que 805 pies o sea la misma velocidad que una munición 22 corto, con la mitad de su tamaño.

Atraviesa sin problemas una lata cerrada de puré de tomates.

O sea que eso de maragatos era verdad

No dudo que ese pequeño calibre mate un gato y hasta una persona.

Gustavo
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ruso16
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Re: Increíble, 6 mm flobert con 800 pies

Mensaje por ruso16 » Mar Dic 06, 2022 11:02 pm

Uso fulminante de escopeta y perdigon 5.5 para cazar ratas en el sotano. Incluso con perdigones finitos, entra por la cola y salen por la cabeza.
Uno no es el quien dice ser, sino, el que termina siendo.
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Re: Increíble, 6 mm flobert con 800 pies

Mensaje por mastter03 » Mié Dic 07, 2022 1:06 am

Si es así, tienen bastante power, después de esos vienen los que traen pequeñas cargas de pólvora, si no me equivoco vienen en 5 cargas diferentes que se los ocupa para clavar sobre hormigón.

https://youtu.be/ozv6ak77XlU
Bam b4-4 5.5
Ht 70 spring 5.5
Ht 70 vortex 5.5 op 3-9x32
Pr900 Hp 5.5 3-9x40 mod/lin
F120 5.5 10-40x50
F290 9mm 3-9x40 mod/lin
ezebadra
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Re: Increíble, 6 mm flobert con 800 pies

Mensaje por ezebadra » Vie Dic 09, 2022 11:25 am

Gus762 escribió:
Mar Dic 06, 2022 10:58 pm
Hoy vi un video recién subido a el famoso maragatos.

Un calibre insignificante, sin pólvora que usa solo el impulso del fulminante y una punta de 1 gramo

El vídeo está en YouTube, si alguien lo puede subir, test 6 mm flobert.

Lo conozco, y he visto insignificantes pistolas monotiros, al ver su proyectil da ganas de reírse pero en el test, hecho con una carabina monotiro, da nada menos que 805 pies o sea la misma velocidad que una munición 22 corto, con la mitad de su tamaño.

Atraviesa sin problemas una lata cerrada de puré de tomates.

O sea que eso de maragatos era verdad

No dudo que ese pequeño calibre mate un gato y hasta una persona.

Gustavo
Aunque por años se los trató como un juguete, están lejos de serlo.
El abuelo de mi mujer, de pendejo (década de 1920), se pegó un tiro en el abdomen con uno de estos matagatos metiéndolo o sacándolo del bolsillo o cinturón. Si bien debe haber sido bastante flaco, el proyectil penetró la pared muscular, atravesó el hígado y se clavó en cuerpo de una vértebra. No se mató de pedo.
También leí sobre un caso de una turista que recibió una bala perdida que causó una importante herida en los grandes vasos del cuello. No recuerdo si resultó mortal. Pericias posteriores determinaron que el proyectil correspondia al 6 mm Flobert.
Además tené en cuenta que un balin del 5,5 de peso similar, por ejemplo los Crossman, disparados desde un PCP vuela son problema a 800fps y le destroza la cabeza y atravieza sin problemas la caja toraxica de una vizcacha.
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Re: Increíble, 6 mm flobert con 800 pies

Mensaje por alonso » Vie Dic 09, 2022 11:52 am

Estos tiros Flobert sorprenden, yo tengo una carabina militar como el 1909, pero hecha en una escala menor , hecha por JG Anschutz para la KDF , organizacion nacionalsolialista de los 30s, en calibre 4mm.El tirito es minimo y fragil, vienen en una latita, pero no hay que agitarla porque no hay crimping y a algunos tiritos se le sale la bolita.Tiene, como el 1909, una regleta que marca hasta los 50 mts, pense que era un calculo optimista del fabricante, la cosa es que puse una latita de Coca a 50 mts y pegue al primier tiro.
Tambien tengo el subcalibre a 4mm para la Luger, consiste en un tubito que se inserta dentro de la pistola, con una especie de tuerca de ajuste que lo tensa desde adelante, viene con balas de acero torneadas dentro de esas balas, que son de cal 9mm,se insertan los tiros 4mm, logicamente la pistola no recupera, tira tiro por tiro.
Anschutz KDF 4mm training bolt action rifle Si quisieran ver el fusil busquenlo en el sitio que incluyo mas abajo.

Barnebys
Anschutz KDF 4mm training bolt action
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Re: Increíble, 6 mm flobert con 800 pies

Mensaje por Gus762 » Lun Dic 12, 2022 2:35 pm

El tema es que un calibre insignificante como el 6 mm flobert, sin pólvora, impulsado solo por un fulminante, tiene la velocidad de un 22 corto, con pólvora.

El maragatos si alguno lo vio, es nada.

Pero por lo visto puede matar hasta un ser humano.

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Re: Increíble, 6 mm flobert con 800 pies

Mensaje por Caaarlo » Lun Dic 12, 2022 4:31 pm

Gus762 escribió:
Mar Dic 06, 2022 10:58 pm
la misma velocidad que una munición 22 corto, con la mitad de su tamaño.
Son 200-250 pies menos que un 22 corto. y con la mitad de la masa de punta, es decir menos de la mitad de la energía.

De todas maneras, es lo que logra la mayoría de los PCP, que sin ser arma de fuego te pueden matar. No entiendo cual sería la sorpresa.
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Re: Increíble, 6 mm flobert con 800 pies

Mensaje por fariasda » Mar Dic 13, 2022 6:36 pm

Tengo una francotte 6 mm flobert. Métanse de matar liebres y nutrias en mi adolescencia cuando había balitas en cualquier armería. Hasta Spreafico las fabrica si no recuerdo mal
Hoy 800p con 15gr losda un ac de resorte potente
Los pcp mucho más. Yo yiro 37gr a 920p
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Re: Increíble, 6 mm flobert con 800 pies

Mensaje por Gus762 » Mar Dic 13, 2022 7:10 pm

fariasda escribió:
Mar Dic 13, 2022 6:36 pm
Tengo una francotte 6 mm flobert. Métanse de matar liebres y nutrias en mi adolescencia cuando había balitas en cualquier armería. Hasta Spreafico las fabrica si no recuerdo mal
Hoy 800p con 15gr losda un ac de resorte potente
Los pcp mucho más. Yo yiro 37gr a 920p
Si señor. Está el vídeo en Youtube.

Peso 1 gramo dice, esférico y no usa pólvora, y la carabina con la que tira, una belleza.

Lo increíble quizás no entiendan muchos, es como una vaina de la mitad de un 22 corto y sin pólvora, tenga 805 pies, la misma velocidad de una munición 22 corto FM, según datos de fabrica.

Y atraviesa sin problemas de lado a lado una lata de 500 CM de puré de tomate total ente cerrada, cosa que dudo un ac potente lo haga, si puede ser un pcp.

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Re: Increíble, 6 mm flobert con 800 pies

Mensaje por EVC5 » Mar Dic 13, 2022 7:25 pm

Gus762 escribió:Hoy vi un video recién subido a el famoso maragatos.
[...]
O sea que eso de maragatos era verdad
[...]
Gustavo
Gus762 escribió: [...]
El maragatos si alguno lo vio, es nada.
[...]
Gustavo
Hola Gustavo.
Primero creí que se trataba de un error de tipeo, pero cuando lo encontré repetido me di cuenta que no.

Se llaman TKO o "Matagatos", no "maragatos".
Fuente: https://historiadelasarmasdefuego.blogs ... o.html?m=1

Los maragatos son los naturales de la Maragatería (comarca de León en España).
También es un adorno que llevaban las mujeres en los escotes, parecido a la valona que usaban los maragatos.
Fuente: Diccionario de la RAE.

Disculpame por la corrección, pero me pareció necesaria.
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Re: Increíble, 6 mm flobert con 800 pies

Mensaje por fariasda » Mar Dic 13, 2022 9:00 pm

Gus762 escribió:
Mar Dic 13, 2022 7:10 pm
fariasda escribió:
Mar Dic 13, 2022 6:36 pm
Tengo una francotte 6 mm flobert. Métanse de matar liebres y nutrias en mi adolescencia cuando había balitas en cualquier armería. Hasta Spreafico las fabrica si no recuerdo mal
Hoy 800p con 15gr losda un ac de resorte potente
Los pcp mucho más. Yo yiro 37gr a 920p
Si señor. Está el vídeo en Youtube.

Peso 1 gramo dice, esférico y no usa pólvora, y la carabina con la que tira, una belleza.

Lo increíble quizás no entiendan muchos, es como una vaina de la mitad de un 22 corto y sin pólvora, tenga 805 pies, la misma velocidad de una munición 22 corto FM, según datos de fabrica.

Y atraviesa sin problemas de lado a lado una lata de 500 CM de puré de tomate total ente cerrada, cosa que dudo un ac potente lo haga, si puede ser un pcp.

Gustavo
Amigo gus. Un pcp hablo del mio atraviesa 4 latas de esas sin problemas. Y el mio esta en 56 pies libra creo. Hay pcp de 80pies libra . Siempre en .22 sin llegar a los big bore
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Re: Increíble, 6 mm flobert con 800 pies

Mensaje por Caaarlo » Mar Dic 13, 2022 9:31 pm

Gus762 escribió:
Mar Dic 13, 2022 7:10 pm
como una vaina de la mitad de un 22 corto y sin pólvora, tenga 805 pies, la misma velocidad de una munición 22 corto FM, según datos de fabrica.
Insisto: Mitad de peso de punta, ahí tenes gran parte de la "magia".

Con respecto a la velocidad que da FM para esa munición, lo tomaría con pinzas porque FM generalmente solía medir las municiones de arma corta en caños cortos y la munición de arma larga en caños largos. Entonces esa munición que de tabla da 800 pies, casi con seguridad está medida en un caño corto. y te podría dar 200-250 pies mas en un caño largo, que es lo que planteas al principio del post. Haciendo números rápidos, a casi la mitad de peso de punta y 20% menos de velocidad da como resultado 1/3 de la energía de un 22 corto. O sea... un mundo.

Con respecto a que el flobert "solo tiene iniciador"... Habría que ver si le ponen la misma cantidad de mezcla iniciadora que a un 22. A simple vista, el reborde del 22 flobert es mas generoso que el del 22LR, y por ende le puede caber mas compuesto iniciador (no lo afirmo, habría que desarmar y ver) sumado a que, como dije hace unas líneas, la fabrica le puede poner la cantidad de compuesto iniciador que desean para compensar la falta de pólvora. Y a diferencia de la pólvora, el compuesto iniciador es un "alto explosivo" cuya densidad energética es mayor al de la pólvora. Asi que, guarda que el iniciador en calibres pedorros genera un porcentaje muy importante de la energía.

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Re: Increíble, 6 mm flobert con 800 pies

Mensaje por Marcos-45 » Mié Dic 14, 2022 6:42 am

Caaarlo escribió:
Mar Dic 13, 2022 9:31 pm
Gus762 escribió:
Mar Dic 13, 2022 7:10 pm
como una vaina de la mitad de un 22 corto y sin pólvora, tenga 805 pies, la misma velocidad de una munición 22 corto FM, según datos de fabrica.
Insisto: Mitad de peso de punta, ahí tenes gran parte de la "magia".

Con respecto a la velocidad que da FM para esa munición, lo tomaría con pinzas porque FM generalmente solía medir las municiones de arma corta en caños cortos y la munición de arma larga en caños largos. Entonces esa munición que de tabla da 800 pies, casi con seguridad está medida en un caño corto. y te podría dar 200-250 pies mas en un caño largo, que es lo que planteas al principio del post. Haciendo números rápidos, a casi la mitad de peso de punta y 20% menos de velocidad da como resultado 1/3 de la energía de un 22 corto. O sea... un mundo.

Con respecto a que el flobert "solo tiene iniciador"... Habría que ver si le ponen la misma cantidad de mezcla iniciadora que a un 22. A simple vista, el reborde del 22 flobert es mas generoso que el del 22LR, y por ende le puede caber mas compuesto iniciador (no lo afirmo, habría que desarmar y ver) sumado a que, como dije hace unas líneas, la fabrica le puede poner la cantidad de compuesto iniciador que desean para compensar la falta de pólvora. Y a diferencia de la pólvora, el compuesto iniciador es un "alto explosivo" cuya densidad energética es mayor al de la pólvora. Asi que, guarda que el iniciador en calibres pedorros genera un porcentaje muy importante de la energía.

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Efectivamente, es asi!
Las balas normales de 22 tienen compuesto iniciador solo en el "rim", las flobert en toda la base, y bastante mas que el 22
prefiero luchar desde el llano que mirar desde la loma

LEYENDO EL FORO NOMAS
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Re: Increíble, 6 mm flobert con 800 pies

Mensaje por alonso » Mié Dic 14, 2022 10:25 am

En el fusil militar 4mm que arriba menciono el canion es de mas o menos 45 cms, lo interesante es que eso que parece un canion no lo es, porque la parte estriada del fusil es un tubo cortito, de15 cms
y el resto del viaje el proyectil lo hace en vuelo libre
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Re: Increíble, 6 mm flobert con 800 pies

Mensaje por Gus762 » Mié Dic 14, 2022 10:51 am

No tiene pólvora como iniciador, no tiene fulminante, tiene tipo un explosivo.

Cuál es?

Ando, amoniun nitratum Fuel oil?

Trotyl?

Amonal?

TNT?

(-U)

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Re: Increíble, 6 mm flobert con 800 pies

Mensaje por Caaarlo » Mié Dic 14, 2022 11:59 am

Gus762 escribió:
Mié Dic 14, 2022 10:51 am
No tiene pólvora como iniciador, no tiene fulminante, tiene tipo un explosivo.
Respirá hondo y leé de nuevo, hasta que tenga sentido. (-S)
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Increíble, 6 mm flobert con 800 pies

Mensaje por EVC5 » Jue Dic 15, 2022 3:41 pm

Gus762 escribió:No tiene pólvora como iniciador, no tiene fulminante, tiene tipo un explosivo.

Cuál es?

Ando, amoniun nitratum Fuel oil?

Trotyl?

Amonal?

TNT?

(-U)

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Hola Gustavo, te respondo lo que preguntás.
No sólo sí tiene fulminante, sino que el proyectil justamente se desplaza por la acción del fulminante.
https://municion.org/producto/6-mm-flobert-original/
Por otra parte el "iniciador" de un cartucho no es la pólvora, sino el fulminante.
La pólvora es un deflagrante, el fulminante es un explosivo.
Poucher
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Re: Increíble, 6 mm flobert con 800 pies

Mensaje por Poucher » Mar Feb 28, 2023 12:53 pm

hace unos años creo que Pedersoli sacaba un rifle monotiro si mal no recuerdo se llamaba "colibri" que usaba una punta esferica de 5,5 mm (balin de aire comprimido) propulsada por un fulminante de escopeta tipo 209 y lo promocionaba a 850 p/seg
lo que comentaba "Ruso16"
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