Puede pasar por error usar el nuevo .30 en pistola vieja y que vuele?

Balística, municiones, cartuchos
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Maximauser
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Puede pasar por error usar el nuevo .30 en pistola vieja y que vuele?

Mensaje por Maximauser » Jue Ene 27, 2022 12:58 pm

Ya se hablo del .30 Super Carry.

Ahora la situacion es otra.

Este tiene punta 8 mm, como el .32 ACP, o sea vendria a ser como un .32 "magnumizado"

Meterlo este nuevo .30 en una pistola .32 ACP, no creo:

El .32 ACP, de vaina tiene 17 mm.

El .30 este, de vaina tiene 21 mm.

Lo mismo, el .357 lo hicieron mas largo para que no entre en un .38.

El .22 Mag. hicieron lo mismo, incluso un cachitito mas ancha la vaina.

El tema es si hay otro 8 mm de diametro de punta antiguo, que sea de pistola, y como no habria municion, se sacan las vainas del .32 largo, torneando la parte de atras, desapareciendo la pestaña, y haciendo la canaleta circular de enganche para que agarre la uña.



Si me quieren dar el premio al rebuscado hincha pel.,si lo acepto.

Me quedó y quedó en la cabeza, con que muni podria pasar?

A nivel internacional, cual puede pasar esto.

Que se arme la gran sorpresa al tirar en una pistola vieja para tipo de muni vieja.

Con que calibre y en cual lugar del mundo?



La respuesta a la que llegue hasta ahora es:

La República Argentina.

Y esto es rebuscado de rebuscado.

La municion 7,63 Mannlicher, pero para la pistola 1905.

La 7,63 Mannlicher es algo abotellada la punta.

La que es para pistola 1905 no seria tan asi, va por lo recto.

A su vez aca, los milicos, o alguien del ambiente, empezo a cambiar el nombre original de la muni que es 7,63 y la empezaron a llamar 7,65, la leyenda dice que es "para unificar con el Mauser", tamaños salames.

Ese acto salame, provoco que no solo en su momento FM hacia la muni "7,65 Mannlicher" SINO QUE EN EL RESTO DEL MUNDO PASE LO MISMO.

Por qué esto?

La conclusión que llegue es muy simple:

Se dice que Argentina es el segundo País del mundo en dotar a sus fuerzas con pistolas, en este caso fue la Mannlicher 7,63 de 1.905.

Entonces tambien se conoce como "Argentine Model", y como la denominan los argies: 7,65 Mannlicher. En muchos foros dicen asi.


Ya que nos fuimos por las ramas, en realidad, pasamos a saltos de bosque en bosque, las munis 7,65 de fusil, en casi todo el mundo estan inscriptas como "7,65 ARG."

Esto por qué es?

El sentido comun indicaria que por lo menos a nivel internacional, deberia ser "7,65 Mauser" o "7,65 GER" de german (aleman in english, no el de Trelew, que en tal caso seria gales como la torta) o por lo menos aleman en aleman "7,65 DEU" de deutsch.

Esto es porque es abreviatura de "7,65 ARGENTINE MAUSER", no es secreto que su forma a veces es cruzar las palabras en relacion a nuestro idioma.

Ahora por qué seguimos con la deniminación argie?

Nunca se preguntaron por qué la marca Norma, europea, hacia munis 7,65 ARG.BOXER en los ´70?

La cosa es asi, cuando veian aca como reemplazar a los Mauser, que teminó en el FAL (se probaron Garand, hasta el STG-44, los fusiles Jhonsonn y mas), y que a su vez se FABRIQUE ACA.

Obviamente se necesitaba guita, y mucha, entonces para eso, usaron los propios Mauser, habia cientos de miles, no exagero, se exportaron a USA y copo muchisimo ese mercado.

Fijense que para copar un mercado como el de USA, y mas en armas, tienen que ser en cantidades monstruosas, de tamaño planetario.

En USA esos fusiles se conseguian muy baratos y populares, se conocian como los Mauser argentinos, o sea "ARGentine Mausers", por eso Norma se avivo y empezo a hacer esa municion pero en BOXER, para exportar a USA.

O se creian que Norma la hacia especialmente para nosotros? (::C)

Habia tantos pero tantos Argentine Mausers, que cuando le sacudieron la sesera para sacarle los piojos a JFK, mucha prensa dijo que era el disparo por el calibre "7,65 Argentine", aparece en videos de YouTube, busquenlo los chusmas. Claro estaban casi seguros porque un simple salame que lo bajo, seguro que podria tener eso, apuntandole al super seguro Cadillac convertible.

Se hizo lo mismo que mi buscado y jodido Winchester 1892 .45 ACP OTME, se agarraron casi todos los rifles y los hicieron volar pal norte, LITERALMENTE.



Bueno, redireccionando, se puede poner en la pistola 1905, munis .30 como la de este post?

La muni Mannlicher para nuestra pistola, lleva una punta .308 o 7,83 mm, la pistola .30 seria en 8 mm.

Si ambas vainas estarian por los 21 mm.

El sentido comun, dice que solo tienen esas pistolas los coleccionistas o cuasicoleccionistas, o personas cuidadosas con cosas historicas.

Pero esta gente tiene hijos, y cuando se van los padres a mejor vida, las nuevas generaciones, ahora milenials, con geniales ideas de todos todes todis y demas.

Si, exacto, como no existe o estan ultraescondidas las munis 7,63 Mannlicher para pistola 1.905, bautizada por nuestros craneos "7,65 Mannlicher" (se contagió el resto del mundo esa designacion), hay salames que efectivamente no dudarian en ponerlas en el peine (aunque sea con fuerza por si no coincide bien la canaleta de extraccion) y gatillar.

En algun tiempo podemos tener sorpresas, y seguidores sciolistas...

Pais generoso tenemos, deslumbra talento!
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Re: Puede pasar por error usar el nuevo .30 en pistola vieja y que vuele?

Mensaje por Matiarg » Jue Ene 27, 2022 5:15 pm

Estas son las munis del 7,65 Mannlicher, bautizado acá.



Imagen


Estaría lindo ver qué pasa en una de esas pistolas que disparen un .30 SC.
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Re: Puede pasar por error usar el nuevo .30 en pistola vieja y que vuele?

Mensaje por GUSTAVOAR » Vie Ene 28, 2022 3:04 pm

Hola, Las manlicher 1905 tienen un Diametro de caño real de aprox .313, de hecho cuando habia Yo recargaba con puntas Hornady XTP de .312, por lo que creo que ahi no estaria el problema, las nueva municion es bastante similar a la municion de la M1905, habria que tener las municiones del .30 Super carry para comparar, pero ni por casualidad la usaria ya que con una presión de trabajo de 50000 Psi juntarias la pistola en cuotas (junto a algún dedo).
Lo que si seria util son las vainas y puntas.

SALUDOS

PD: En varios casos de armas militares antiguas las puntas son mas chicas que los caños reales.
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Re: Puede pasar por error usar el nuevo .30 en pistola vieja y que vuele?

Mensaje por GUSTAVOAR » Vie Ene 28, 2022 3:08 pm

Otra pistola de munición similar (dimensionalmente) es la 7.5 French Long, en este caso con largo de vaina de 20 mm

SALUDOS
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Re: Puede pasar por error usar el nuevo .30 en pistola vieja y que vuele?

Mensaje por Maximauser » Vie Ene 28, 2022 5:13 pm

GUSTAVOAR escribió:
Vie Ene 28, 2022 3:04 pm
Hola, Las manlicher 1905 tienen un Diametro de caño real de aprox .313, de hecho cuando habia Yo recargaba con puntas Hornady XTP de .312, por lo que creo que ahi no estaria el problema, las nueva municion es bastante similar a la municion de la M1905, habria que tener las municiones del .30 Super carry para comparar, pero ni por casualidad la usaria ya que con una presión de trabajo de 50000 Psi juntarias la pistola en cuotas (junto a algún dedo).
Lo que si seria util son las vainas y puntas.

SALUDOS

PD: En varios casos de armas militares antiguas las puntas son mas chicas que los caños reales.


Tengo mis dudas del diametro real de punta, no lo veo igual, pero bueno, tal vez mucfha gente la recarga con puntas 32 ACP y listo.

Si mas vale que va a volar todo, o por lo menos eso presumo, y el tirador puede quedar algo parecido a Scioli.

Lo de las vainas seria un golazo para el que tiene una 1.905 y las recarga, las puntas las veria mas cerca de una 7,65 Luger/Parabellum, o como dicen los yankis, el .30 Luger, que tambien esa denominacion fue tan salame como el 7,65 Mannlicher, pero pasa.
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Re: Puede pasar por error usar el nuevo .30 en pistola vieja y que vuele?

Mensaje por ruso16 » Dom Ene 30, 2022 1:02 pm

Los bandidos rusos usaban municion 9x18 en TT de 7.65x25. Del otro lado salia un fideo de plomo con pobre precision. Pero, salia. Seguramente el arma duraba pocos delitos, pero se usaba asi, hasta en los libros de criminatistica figuraban fotos de proyectiles 9 mm pasados por 7.62. A lo que voy, un par de milesimas de pulgada no es nada.
Uno no es el quien dice ser, sino, el que termina siendo.
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Re: Puede pasar por error usar el nuevo .30 en pistola vieja y que vuele?

Mensaje por Maximauser » Dom Ene 30, 2022 1:43 pm

ruso16 escribió:
Dom Ene 30, 2022 1:02 pm
Los bandidos rusos usaban municion 9x18 en TT de 7.65x25. Del otro lado salia un fideo de plomo con pobre precision. Pero, salia. Seguramente el arma duraba pocos delitos, pero se usaba asi, hasta en los libros de criminatistica figuraban fotos de proyectiles 9 mm pasados por 7.62. A lo que voy, un par de milesimas de pulgada no es nada.

Me sorprende, todo puede pasar.

Lo que si en ese caso, en vez de milesimas de pulgada, serian centesimas, es mas en este caso concreto que contas, se acerca a UNA DECIMA DE PULGADA.


En las centesimas podria ir cambiando el color.

Depende el caso.

Ponele en los calibres 45.

Generalmente el 45 en arma larga es .458 (ej. 45/70, .458WM).

Gernealmente en arma corta el 45 es .451/452, tenemos el .45 ACP y .45 Colt.

La diferencia es masomenos 6 milesimas (es masomenos, nunca o casi nunca es exacto, porque los tamaños dependen del fabricante, sea de la punta o de la municion completa, es mas, en un mismo fabricante, de acuerdo al modelo de punta, tambien puede variar su grosor).

Si vos pones puntas de arma corta 45, que son las 451, para municion de arma larga, dependiendo del caso, podria ser que baile algo en el caño.

No tuve esa experiencia, pero si me contaron, incluso en AC.

O sea, funcionar, van a funcionar seguro, el tema es la precision, ahi se dificulta.

Ahora si hablamos de tiro defensivo o de ataque en asalto, que es a pocos metros, o a veces menos de un metro, va a funcionar perfecto.
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