club de fundidores de puntas de plomo para arma larga

Balística, municiones, cartuchos
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Marcos-45
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Re: club de fundidores de puntas de plomo para arma larga

Mensaje por Marcos-45 » Jue Sep 23, 2021 12:04 am

Sigo creyendo que es un error usar puntas tan duras
La dureza y el.emplome no tienen tanto que ver como se piensa
Si se usa gascheck que sea blanda aumenta la precisión incluso
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jlv
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Re: club de fundidores de puntas de plomo para arma larga

Mensaje por jlv » Jue Sep 23, 2021 8:20 pm

Spartan308 escribió:
Mié Sep 22, 2021 9:34 pm
Es muuuyyyyyy largo el tema...te invito a que leas las 31 paginas del posteo y te vas a sacar todas las dudas...saludos
lei ,
pero si una punta de metal no se lubrica, por que si se lubrica la de plomo que es mas blando?

y solo las canaletas , si lo que roza primero es el plomo de la punta , y se lubrica con la de las canaletas que va atras despues, eso no me cierra.

o solo se lubrica para el armado en la prensa ?
Spartan308
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Re: club de fundidores de puntas de plomo para arma larga

Mensaje por Spartan308 » Jue Sep 23, 2021 8:54 pm

Lo que toca las estrias son las bandas de lubricacion la punta o ojiva no toca...y se lubrica la puntas o mejor dicho las canaletas para que obsture mejor los gases o la precion que se genera la combustion de la polvora..y se coloca el gas check para sellar mejor los gases y no emplome el caño y mejora la precicion si estoy medio errado que lo explique mejor...soy un principiante en la recarga de puntas de plomo
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Marcos-45
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Re: club de fundidores de puntas de plomo para arma larga

Mensaje por Marcos-45 » Vie Sep 24, 2021 7:46 am

jlv escribió:
Jue Sep 23, 2021 8:20 pm
Spartan308 escribió:
Mié Sep 22, 2021 9:34 pm
Es muuuyyyyyy largo el tema...te invito a que leas las 31 paginas del posteo y te vas a sacar todas las dudas...saludos
lei ,
pero si una punta de metal no se lubrica, por que si se lubrica la de plomo que es mas blando?

y solo las canaletas , si lo que roza primero es el plomo de la punta , y se lubrica con la de las canaletas que va atras despues, eso no me cierra.

o solo se lubrica para el armado en la prensa ?
El plomo esmas blando, por eso se lubrica... (::A)
Fuera de joda, relee el post .... esta clarita la explicacion!
Pero reitero... (siempre es lindo hablar de lo que te apasiona y explicarlo otra vez)
Muchos creen que el plomo emploma el caño porque es blando entonces endurecen las puntas y no es esa la causa! El plomo emploma y pierde precision porque no le calza bien al estriado, tiene un trafil incorrecto, o no esta adecuadamente lubricado!
Aparte esta el tema no de la velocidad en si, sino de la aceleracion mas o menos brusca que tenga la punta
Cuanto mas suave sea la progresion de la punta en el caño, mejor precision tendran los tiros, y mas nulo sera el emplome
La lubricacione s indispensable en el plomo. Si la punta tiene ranuras, tienen que ir llenas... nunca vacias! Sirve para evitar emplome, para que haya un mejor sellado, y que el plomo al levantar velocidad no se agarre a la estria demudandose (se "pega" al estriado se trafila la punta, se barre sobre la estria, y ahi emploma) lo que seria un problema!
Cuando usas puntas normales como salen del molde y luego del trafilado, la punta es subcalibrada! Toca apenas ("se apoya" digamos) en la estria, pero no se clava, lo que se clava o lo que seria punta "real" y trabaja sobre el estriado es la parte cilindrica de las ranuras. Por eso se lubrica ahi
Seria para que te des una idea, como la punta ojival de un proyectil encamisado!... la punta no toca, toca solo la parte cilindrica que es la que lleva el calibre real del arma
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Re: club de fundidores de puntas de plomo para arma larga

Mensaje por jlv » Vie Sep 24, 2021 10:45 am

gracias marcos ,
clarito
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Re: club de fundidores de puntas de plomo para arma larga

Mensaje por jlv » Vie Sep 24, 2021 10:47 am

gracias spartan , clarito
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Re: club de fundidores de puntas de plomo para arma larga

Mensaje por Poucher » Sab Sep 25, 2021 2:12 pm

sumo a lo anterior que .... friccion produce calor y cada uno de los metales tiene su temperatura de fusion..... plomo alrededor de los 230, estaño un poco antes de los 300 y antimonio por arriba de los 500 (no recuerdo bien cada uno), el lubricante lubrica y disminuye la friccion, bajando la temperatura, disminuyendo de esa forma el emplome....
El GC sella los gases que vienen desde atras y disminuyendo el efecto soplete del quemado de la polvora y a la ves actua como rascador de la anima del cañon evitando que se acumule aleacion de plomo.
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Re: club de fundidores de puntas de plomo para arma larga

Mensaje por Marcos-45 » Sab Sep 25, 2021 2:44 pm

Poucher escribió:
Sab Sep 25, 2021 2:12 pm
sumo a lo anterior que .... friccion produce calor y cada uno de los metales tiene su temperatura de fusion..... plomo alrededor de los 230, estaño un poco antes de los 300 y antimonio por arriba de los 500 (no recuerdo bien cada uno), el lubricante lubrica y disminuye la friccion, bajando la temperatura, disminuyendo de esa forma el emplome....
El GC sella los gases que vienen desde atras y disminuyendo el efecto soplete del quemado de la polvora y a la ves actua como rascador de la anima del cañon evitando que se acumule aleacion de plomo.
Respecto a ese punto he hecho la prueba de disparar tres tiros seguidos sin lubricante y con lubricante el mismo día con la misma temperatura ambiente y el caño se calienta mucho más sin el lubricante. Se nota bastante la diferencia
Habría que medirlo.bien con un termómetro pero al tacto nomas es evidente
Misma carga en ambos lotes de balas.... la única diferencia fue el lubricante
Y la agrupación fue mucho.mejor en las lubricadas
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Re: club de fundidores de puntas de plomo para arma larga

Mensaje por Abuelo » Sab Sep 25, 2021 8:45 pm

Indudablemente es necesario lubricar las puntas.
He leído que originalmente algunas municiones de fusiles militares de 11 mm, como el Mauser 74 ó el Rolling Block, tenían lubricación INTERNA, que para mí es más fácil de hacer. Ya se que en esos casos no se excedian los 1400 PPS.
Les consulto si ambos tipos de lubricación son igual de efectivos ó si uno es mejor que otro.
Muchas gracias.
Saludos.
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Re: club de fundidores de puntas de plomo para arma larga

Mensaje por nueces5 » Dom Sep 26, 2021 9:34 am

Poucher escribió:
Sab Sep 25, 2021 2:12 pm
sumo a lo anterior que .... friccion produce calor y cada uno de los metales tiene su temperatura de fusion..... plomo alrededor de los 230, estaño un poco antes de los 300 y antimonio por arriba de los 500 (no recuerdo bien cada uno), el lubricante lubrica y disminuye la friccion, bajando la temperatura, disminuyendo de esa forma el emplome....
El GC sella los gases que vienen desde atras y disminuyendo el efecto soplete del quemado de la polvora y a la ves actua como rascador de la anima del cañon evitando que se acumule aleacion de plomo.
no señor
el lubricante sella el escape de gases
el gascheck no rasca nada, tiene el mismo diametro que la punta, le da fuerza de estagnacion al plomo
le recomiendo unl ibro que esta gratis en internet "from ingot, to target" de Glen Fryxell, el capitulo de lubricante es cortito y muy bien explicado
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Re: club de fundidores de puntas de plomo para arma larga

Mensaje por Poucher » Dom Sep 26, 2021 6:04 pm

Gracias nueces, en mis primeros posteos sobre este tema tambien recomiendo esa y otras fuentes de lectura (-Y) .
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Re: club de fundidores de puntas de plomo para arma larga

Mensaje por nueces5 » Dom Sep 26, 2021 7:57 pm

Poucher escribió:
Dom Sep 26, 2021 6:04 pm
Gracias nueces, en mis primeros posteos sobre este tema tambien recomiendo esa y otras fuentes de lectura (-Y) .
pero...lo leiste????jajajaja
yo le pegue otra leida recien, porque uno se va olvidando
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