Necesito opiniones: Factory crimp en Dillon 550c ??

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pripoll
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Necesito opiniones: Factory crimp en Dillon 550c ??

Mensaje por pripoll » Mar Ago 30, 2022 1:56 am

Estimados... Soy de CABA y me estoy iniciando en la recarga de cartuchería metálica en una Dillon 550c que adquirimos en conjunto con dos amigos, todos LU. Para dar contexto aclaro que los tres somos tiradores de pedana, con un consumo moderado de cartuchos, y no competimos (por el momento).
Como es lógico al inicio, estamos por arrancar con la recarga de 9 mm. Poseo juego de dies Dillon para dicho calibre. Los cartuchos se destinarán a pistolas/cañoñes de distintas marcas (puntualmente, Taurus, Bersa y Glock).
Ahora la consulta, la cual he decidido plantearles aquí debido a que de distintas personas (varios de ellos comerciantes) he tenido respuestas bastante diferentes.
La cuestión comienza a partir de la necesidad de efectuar un rectificado de la vaina COMPLETA (más allá del que le proporciona el 1er die "recalibrador", que no rectifica la franja más cercana al culote). Y esto fundamentalmente en aquellos cartuchos destinados a la Glock, ya que su recámara suele tener menor tolerancia a las vainas ligeramente hinchadas en su base.
Poseyendo una prensa multiestación creo que la cuestión debería poder resolverse razonablemente a través de dies... No me termina de cerrar el sumar un nuevo equipo de otra naturaleza (tal como podría ser un rectificador automático como el "Case Pro", o los manuales de rodillo nacionales que también me han ofrecido y he considerado seriamente).
Como primera alternativa, me han propuesto adquirir una máquina monoestación separada e instalarle el "Lee Factory Crimp" para pasar por él SOLAMENTE aquellos cartuchos (ya armados) que no chequeen correctamente en un checker, o en el cañón de la Glock. Ví esta posibilidad en un video, y no dudo que funciona bien pero... ¿para qué una NUEVA máquina si tengo la Dillon 550?.
Leyendo y razonando me surge la 2a alternativa: ¿Estoy pensando mal si opto por instalar el Lee Factory Crimp en la 4a estación de la 550, REEMPLAZANDO con ese al "Crimp Die" de Dillon?. Se sobreentiende que debería regular correctamente el "Lee Factory Crimp" para llevar adelante las dos tareas: rectificado y ligero crimpeado de la boca. Y también que, lógicamente, con ésto le estaría haciendo rectificado total a TODAS las vainas, lo cual no sería estrictamente necesario (¿y tal vez les acorte la vida útil?).
En otras palabras, mi idea sería dejar a la 550 con el "Size Die" en la 1a estación, con el "Powder Funnel" en la 2a, el "Seat Die" en la 3a, y el "Lee Factory Crimp" en la cuarta... ¿Es viable?
Disculpen si se trata de una duda básica, pero no logro encontrar una respuesta que termine de convencerme de qué es lo más conveniente. Gracias y perdón por lo extenso, pero quería ser claro. Cordiales saludos.
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Re: Necesito opiniones: Factory crimp en Dillon 550c ??

Mensaje por TrUmAn » Mar Ago 30, 2022 3:24 am

Hola Pripol, y porque no hacerle a todas rect completo?
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pripoll
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Re: Necesito opiniones: Factory crimp en Dillon 550c ??

Mensaje por pripoll » Mar Ago 30, 2022 4:42 am

TrUmAn escribió:
Mar Ago 30, 2022 3:24 am
Hola Pripol, y porque no hacerle a todas rect completo?
Hola TrUmAn... Desde mi punto de vista, no habría una razón fuerte para no hacerlo a todas, claro!...
Sucede que de cada persona a la que le he preguntado he obtenido una respuesta completamente diferente, y ello termina dejando todo poco claro: uno, que no hay ningún problema y que funciona perfecto; otro, que voy a "forzar" mucho la prensa (?) al rectificar todas las vainas sin necesidad; otro, que voy a reducir la vida útil de las vainas; otro, me sugiere comprar una rectificadora manual a rodillo; otro, me ofrece el Factory Crimp pero instalándolo en una prensa monoestación...
Por eso decidí plantearlo en el foro, a ver si de la opinión de un grupo grande y con experiencia saco algo un poco más en limpio.
La pregunta pasada en limpio es si es factible y razonable reemplazar el 4º die de Dillon (Crimp Die) por el "Lee Factory Crimp" para rectificar y crimpear apenas.
Muchas gracias por tu respuesta.
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Re: Necesito opiniones: Factory crimp en Dillon 550c ??

Mensaje por TrUmAn » Mar Ago 30, 2022 7:50 am

pripoll escribió:
Mar Ago 30, 2022 4:42 am
TrUmAn escribió:
Mar Ago 30, 2022 3:24 am
Hola Pripol, y porque no hacerle a todas rect completo?
Hola TrUmAn... Desde mi punto de vista, no habría una razón fuerte para no hacerlo a todas, claro!...
Sucede que de cada persona a la que le he preguntado he obtenido una respuesta completamente diferente, y ello termina dejando todo poco claro: uno, que no hay ningún problema y que funciona perfecto; otro, que voy a "forzar" mucho la prensa (?) al rectificar todas las vainas sin necesidad; otro, que voy a reducir la vida útil de las vainas; otro, me sugiere comprar una rectificadora manual a rodillo; otro, me ofrece el Factory Crimp pero instalándolo en una prensa monoestación...
Por eso decidí plantearlo en el foro, a ver si de la opinión de un grupo grande y con experiencia saco algo un poco más en limpio.
La pregunta pasada en limpio es si es factible y razonable reemplazar el 4º die de Dillon (Crimp Die) por el "Lee Factory Crimp" para rectificar y crimpear apenas.
Muchas gracias por tu respuesta.
No me explayo al respecto de tu pregunta porque yo haria rect total a todas y listo. Te van a quedar balas para cualquier arma sin problema, las vainas te van a durar muchos tiros igual, y te ahorras muchos problemas.

Exitos.
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Re: Necesito opiniones: Factory crimp en Dillon 550c ??

Mensaje por dgoros » Mar Ago 30, 2022 8:11 am

Hola Pripoll. Si es factible reemplazar el 4to Die con el Factoy Crimp. Mas no deseable según mi forma de ver. Sucede que el uso generalizado del Factory Crimp es el de rectificar las vainas que pasan por él, en la zona donde no actúan los Sizing Die. Y se lo regula para ello. Pero si se pretende hacer crimp con puntas de plomo (pintadas o cobreadas -no encamisadas-) puede aflojar las puntas en sus vainas, por perder la tensión en boca.

Yo no me preocuparía tánto de entrada y probaría hacer unos Dummys con los Dies Dillon que son bastánte agresivos en el rectificado y probárlos en las armas de todos los amigos. Y si, eventualmente, aparece algúna munición inflada, siempre puede comprar un Factory Crimp Die y colocarlo en cualquier estación de la 550 para rectificar ésas municiones.
Saludos Diego.
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Re: Necesito opiniones: Factory crimp en Dillon 550c ??

Mensaje por Amat Victoria Curam » Mar Ago 30, 2022 2:24 pm

Como va?
Bueno y en resumen, calibres de pistolas, no llevan el factory crimp, pero muchos y me incluyo lo hemos usado para rectificar la parte inferiro de nuestras vainas, con la idea de quitar el bulge que se forma en la mismas, tras ser utilizadasen recamaras "no soportadas o incompletas".
Otra opcion evitando asi el uso del factory crimp, es el rollsizer, sean manuales o automatizados (Tony Esposito), que te devuelven en la vaina esas medidas necesarias en su parte baja de igual modo o hasta de mejor manera a diferencia del factory.
Con los dies de Dillon, es mas que suficiente para obtener cartuchos de recarga de optimo uso, siempre y cuando los mismos hallan sido rectificados de manera correcta.
Entonces opciones que son acordes a una excelecte rectificacion de la vaina del 9 m.m., son
Factory Crimps 9x18 Mak + Bulge Buster
Factory Crimps 9x19
Rollsizar o rectificadoras por rodillos manuales o automatizadas.
Suerte y saludoa desde Bs. As.
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Re: Necesito opiniones: Factory crimp en Dillon 550c ??

Mensaje por ruso16 » Mar Ago 30, 2022 2:42 pm

Si o si rectificado de culote. Despues de cada tiro. Sino, se te acumula un globo, dificil de sacar, y peligras la integridad de vai a=mano.
Uno no es el quien dice ser, sino, el que termina siendo.
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Re: Necesito opiniones: Factory crimp en Dillon 550c ??

Mensaje por ruso16 » Mar Ago 30, 2022 2:48 pm

El cartucho debe salir comode fabrica. Con algo de paciencia mucho mas prolijo, tambien.
Uno no es el quien dice ser, sino, el que termina siendo.
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Re: Necesito opiniones: Factory crimp en Dillon 550c ??

Mensaje por Amat Victoria Curam » Mar Ago 30, 2022 6:42 pm

ruso16 escribió:
Mar Ago 30, 2022 2:48 pm
El cartucho debe salir comode fabrica. Con algo de paciencia mucho mas prolijo, tambien.
Tal cual, y es por esa razon que mencione las diversas opciones para realizar una buena rectificacion de la vaina, lo cual es uno de los pasos mas importado de todo el proceso de recarga del cartucho.
Usando el rollsizer, nos evitamos el Factory Crimp, a excepcion de que se desee cerrar los labios de la vaina, opciones de gustos, pero que es innecesario.
Saludos desde Bs. As.
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Re: Necesito opiniones: Factory crimp en Dillon 550c ??

Mensaje por Petardo » Mar Ago 30, 2022 6:54 pm

pripoll escribió:
Mar Ago 30, 2022 1:56 am
Estimados... Soy de CABA y me estoy iniciando en la recarga de cartuchería metálica en una Dillon 550c que adquirimos en conjunto con dos amigos, todos LU. Para dar contexto aclaro que los tres somos tiradores de pedana, con un consumo moderado de cartuchos, y no competimos (por el momento).
Como es lógico al inicio, estamos por arrancar con la recarga de 9 mm. Poseo juego de dies Dillon para dicho calibre. Los cartuchos se destinarán a pistolas/cañoñes de distintas marcas (puntualmente, Taurus, Bersa y Glock).
Ahora la consulta, la cual he decidido plantearles aquí debido a que de distintas personas (varios de ellos comerciantes) he tenido respuestas bastante diferentes.
La cuestión comienza a partir de la necesidad de efectuar un rectificado de la vaina COMPLETA (más allá del que le proporciona el 1er die "recalibrador", que no rectifica la franja más cercana al culote). Y esto fundamentalmente en aquellos cartuchos destinados a la Glock, ya que su recámara suele tener menor tolerancia a las vainas ligeramente hinchadas en su base.
Poseyendo una prensa multiestación creo que la cuestión debería poder resolverse razonablemente a través de dies... No me termina de cerrar el sumar un nuevo equipo de otra naturaleza (tal como podría ser un rectificador automático como el "Case Pro", o los manuales de rodillo nacionales que también me han ofrecido y he considerado seriamente).
Como primera alternativa, me han propuesto adquirir una máquina monoestación separada e instalarle el "Lee Factory Crimp" para pasar por él SOLAMENTE aquellos cartuchos (ya armados) que no chequeen correctamente en un checker, o en el cañón de la Glock. Ví esta posibilidad en un video, y no dudo que funciona bien pero... ¿para qué una NUEVA máquina si tengo la Dillon 550?.
Leyendo y razonando me surge la 2a alternativa: ¿Estoy pensando mal si opto por instalar el Lee Factory Crimp en la 4a estación de la 550, REEMPLAZANDO con ese al "Crimp Die" de Dillon?. Se sobreentiende que debería regular correctamente el "Lee Factory Crimp" para llevar adelante las dos tareas: rectificado y ligero crimpeado de la boca. Y también que, lógicamente, con ésto le estaría haciendo rectificado total a TODAS las vainas, lo cual no sería estrictamente necesario (¿y tal vez les acorte la vida útil?).
En otras palabras, mi idea sería dejar a la 550 con el "Size Die" en la 1a estación, con el "Powder Funnel" en la 2a, el "Seat Die" en la 3a, y el "Lee Factory Crimp" en la cuarta... ¿Es viable?
Disculpen si se trata de una duda básica, pero no logro encontrar una respuesta que termine de convencerme de qué es lo más conveniente. Gracias y perdón por lo extenso, pero quería ser claro. Cordiales saludos.
Los Dies Dillon son los mayor capacidad de rectificado tienen, o sea, son los que más cerca del culote llegan.

Por otro lado, los Dies Dillon tienen una especie de factory crimp, el último Die de Dillon cumple una función muy similar al FC.

Con ese equipo no deberías de tener problemas, es más, va a ser difícil que llegues a obtener algo más adecuado o superior.
“A 273 km/h te salís de una curva, pero a 271 km/h te supera el segundo”.

Ayrton Senna.
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Re: Necesito opiniones: Factory crimp en Dillon 550c ??

Mensaje por Amat Victoria Curam » Mar Ago 30, 2022 7:04 pm

dgoros escribió:
Mar Ago 30, 2022 8:11 am
Hola Pripoll. Si es factible reemplazar el 4to Die con el Factoy Crimp. Mas no deseable según mi forma de ver. Sucede que el uso generalizado del Factory Crimp es el de rectificar las vainas que pasan por él, en la zona donde no actúan los Sizing Die. Y se lo regula para ello. Pero si se pretende hacer crimp con puntas de plomo (pintadas o cobreadas -no encamisadas-) puede aflojar las puntas en sus vainas, por perder la tensión en boca.

Yo no me preocuparía tánto de entrada y probaría hacer unos Dummys con los Dies Dillon que son bastánte agresivos en el rectificado y probárlos en las armas de todos los amigos. Y si, eventualmente, aparece algúna munición inflada, siempre puede comprar un Factory Crimp Die y colocarlo en cualquier estación de la 550 para rectificar ésas municiones.
Saludos Diego.

Como va?

Coincido en tu mencion de uso del Factory en cuanto a su uso puntual para rectificar la vaina en su parte baja y cercana al "cinturon" de la misma.

Ahora te comento que ningun calibre de pistola lleva el cierre del tipo factory crimp, y de utilizarlo muy cerrado y dependiendo de la dureza Brinnel de tus puntas, puede o no sub calibrarte las mismas, incluyendo tambien a las encamisadas, asi que ojo en este punto.

Te lo comento como dato de color, ya que fundo todo lo que disparo y obviamente estos datos los he puesto a prueba en mis ratos de exceso de alpedismo, obteniendo dichos resultados.

En lo que no coincido es en no preocuparme si mis matrices arman de manera correcta o no un cartucho de recarga, ya que una recarga mal rectificada, me va a estar indicando un problema de bulge, no resuelto, lo cual me va a generar los dramas de fallas de alimentacion muy comunes que solemos encontrar o ver en recarga de indole comercial, asi que este es otro punto mas a tener en cuenta,

En lo personal, y sin duda alguna, la mejor herramienta es el rollsizer para quitar ese abultamiento de las vainas, dejandolas cercanas o por debajo de 9,60 m.m., medida esta en donde la matriz de rectificado (Sizing Die), no llega de manera correcta y necesaria a devolverlas acorde a la norma.

Saludos desde Bs. As.
Tony Esposito
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Re: Necesito opiniones: Factory crimp en Dillon 550c ??

Mensaje por Tony Esposito » Mar Ago 30, 2022 8:30 pm

Todas muy buenas respuestas......solo hay que considerar que pongas el dies que se te ocurra en tu maquina de recarga siempre la vaina va a estar agarrada en el shellplate y por lo tanto nunca va a ingresar lo suficiente en el dies que tengas y rectificar la parte baja de la vaina , alli cerca del culote donde siempre se le forma esa panzita. Si o si ese trabajo se realiza fuera de la maquina de recarga, ya sea con una monoestacion con un dies que permita pasar la vaina de lado a lado de a una ( DeLucas Hnos.) , o con una maquina recalibradora manual o automatizada (Tony). Ojo, el factory crimp suele recalibrar la muni ya armada y puede suceder que recalibra tambien la punta y la afloja ( me ha pasado en mis comienzos) y es un comentario que ya te lo han hecho.
Salu2 Tony
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Re: Necesito opiniones: Factory crimp en Dillon 550c ??

Mensaje por Ju4mpi » Mié Ago 31, 2022 8:21 pm

Hola, te comento mi experiencia. Yo tengo una 650, y tengo el Factory Crimp de Lee puesto en la estacion 5. Pero desenroscado. De 100 municiones que hago, en algunas tandas 1 o 2 no pasan el checker bien, entonces solo a esas las paso por el FC. Y todas quedan bien. Para aclarar, del Factory Crimp tengo la parte de arriba totalmente levantada, o sea que lo uso solo para rectificar vaina, (no toca la punta). Y la segunda es que todas mis vainas son de tiradas mias y voy marcando la cantidad de recargas que llevan, asique eso puede influir en que solo muy pocas no pasen el checker. Tambien tiro con Glock.
Asique en tu caso seria hacer los lotes y solo en los casos que no te pasen el checker, pondrias el FC en la cuarta estacion y listo. Lo usas solo como rectificador.
En mi opinión si no es necesario pasarlas todas por el FC no las pasaria, deberian quedar bien la gran mayoria con los 4 dies de Dillon.
Saludos
CLAY
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Re: Necesito opiniones: Factory crimp en Dillon 550c ??

Mensaje por CLAY » Mié Ago 31, 2022 10:25 pm

Particularmente uso recalibradora de vainas (tony) cada vez que recargo las vainas, el primer die trabaja con una suavidad tal sobre las vainas que en esta tanda de entrenamiento tengo vainas con 27 recargas y siguen.....
Voy descartando las que se rajan en el cuello obviamente.
Jamas tuve que chequear una municion en un cañon de mis armas. Pasan todas por el checker como agua, lo sigo haciendo de pesado nomas.
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Re: Necesito opiniones: Factory crimp en Dillon 550c ??

Mensaje por sebas4944 » Mié Ago 31, 2022 10:42 pm

Si te decidieras por el factory crimp de Lee, no tendría sentido comprarte una monoestacion. Seria mas fácil comprar un toolhead adicional para la 550!
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Re: Necesito opiniones: Factory crimp en Dillon 550c ??

Mensaje por pripoll » Jue Sep 01, 2022 2:22 am

sebas4944 escribió:
Mié Ago 31, 2022 10:42 pm
Si te decidieras por el factory crimp de Lee, no tendría sentido comprarte una monoestacion. Seria mas fácil comprar un toolhead adicional para la 550!
Tu respuesta es tan sencilla como GENIAL.
He leído y recibido tanta opinión divergente durante varias semanas que terminé sin poder advertir esta posibilidad que estaba adelante de mis ojos. Siendo novato y con tanto cruce de información, no había contemplado esa alternativa (que es de perogrullo, pero magnífica).
Un toolhead nuevo para la D550 con el Factory Crimp es claramente una solución "intermedia" casi perfecta para mi necesidad:
1) No me "obliga" a pasar todos los cartuchos por el Lee Factory Crimp Die (como hubiera hecho si sustituía el 4º die Dillon) sino solo aquellos que no chequeen.
2) Para hacer esto, a la vez me evita una nueva prensa monoestación (que me complejiza el espacio, no me interesaba a otros fines, y cuyo costo es al menos unos U$S 50-60 mayor).
3) Y finalmente, no me fuerza a migrar a una solución totalmente distinta (y que francamente no termina de cerrarme, por varios motivos) como es el uso de un roll sizer (manual o auto, aún con sus grandes diferencias de precio) como primer paso y sobre todas las vainas (... aunque casi seguramente mantendré al roll sizer como plan B si falla éste nuevo).
No sé si terminará siendo la mejor solución: el uso del Lee FCD me genera muchas dudas también (eficacia, subcalibrado de puntas, etc) pero la idea me parece tan lógica y razonable como para asumir ponerla en práctica y no hacerme ningún drama si me equivoco.
Muchas gracias Sebas.
Última edición por pripoll el Jue Sep 01, 2022 2:37 am, editado 1 vez en total.
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Re: Necesito opiniones: Factory crimp en Dillon 550c ??

Mensaje por pripoll » Jue Sep 01, 2022 2:31 am

Recién hoy he podido detenerme a leer en detalle.
Muchísimas gracias a todos y cada uno de los que se tomaron el trabajo de responderme.
He leído con suma atención cada una de las respuestas. TODAS son excelentes y me han sumado mucha información útil para decidir. La recarga es todo un mundo, y en un grupo grande de gente con mucha experiencia surgen opiniones que no por distintas dejan de ser veraces y precisas.
Voy a ir por el Factory Crimp Die en un segundo toolhead, para recalibrar exclusivamente los cartuchos que no chequeen. Y veremos cómo va: si no funciona, voy a saltar al roll sizer. Cuando vea cómo me fue les cuento.
Les dejo mis saludos.
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Re: Necesito opiniones: Factory crimp en Dillon 550c ??

Mensaje por lute-117 » Jue Sep 01, 2022 4:59 pm

En mi Dillon 550 tengo el juego de dies Lee de 4 cuerpos, es decir con Factory crimp.

Lo que observo es que no le quita a las vainas de 9 la deformación cercana al culote, ese die trabaja más en la boca del latón de la vaina. A pesar de ello, algunas municiones terminadas no entran en recámaras glock. Vuelven y las paso por martillo y recupero insumos. Descarto esa vaina.

Estoy evaluando conseguir un Bulge buster del calibre de manera de recuperar vainas infladas en sector posterior.

La prensa en cuestión posee 4 orificios para dies, motivo por el cual ese rectificador total lo pasaré por una nono estación.

Un saludo
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Re: Necesito opiniones: Factory crimp en Dillon 550c ??

Mensaje por Mazinger » Jue Sep 01, 2022 5:10 pm

Yo uso factory taper crimp de Lee en Dillon. Luego controlo en el.check Dillon. Las que quedan levemente afuera, las paso por un die rectificador total de vaina. La ventaja de esta die es que se puede pasar el cartucho terminado, sin aflojar la punta. Hay que utilizarlo en una prensa mono estación.
Los rectificadores totales de vaina también son muy útiles.
Convengamos que las vainas que usamos están todas hechas percha, con muchas recargas, y estos accesorios te aseguran una recarga perfecta, o casi perfecta.
Con vainas Starline nuevas, otro sería el cantar
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Re: Necesito opiniones: Factory crimp en Dillon 550c ??

Mensaje por Amat Victoria Curam » Jue Sep 01, 2022 8:37 pm

lute-117 escribió:
Jue Sep 01, 2022 4:59 pm
En mi Dillon 550 tengo el juego de dies Lee de 4 cuerpos, es decir con Factory crimp.

Lo que observo es que no le quita a las vainas de 9 la deformación cercana al culote, ese die trabaja más en la boca del latón de la vaina. A pesar de ello, algunas municiones terminadas no entran en recámaras glock. Vuelven y las paso por martillo y recupero insumos. Descarto esa vaina.

Estoy evaluando conseguir un Bulge buster del calibre de manera de recuperar vainas infladas en sector posterior.

La prensa en cuestión posee 4 orificios para dies, motivo por el cual ese rectificador total lo pasaré por una nono estación.

Un saludo

Maestro, como va?

Le comento como para ilustrarlo y que luego y de acuerdo tambien a sus experiencias haga sus jugadas, poseo:

1. Factory Crimp 9x18 Mak + Bulge buster.
2. Factory Crimp 9x19.
3. Rollsizer, manuales o automatizados.

Del FC 9x19, coincido plenamente en lo que ha comentado, por ende es una herramienta que sirve hasta un punto determinado.

Del FC 9x18 Mak + Bulge buster, sirve de manera similar al rectificador nacional, pudiendo pasar inclusive el cartucho armado, sin llegar a sub calibrar las puntas.

Del Rollsizer o rodillo sean manuales o automatizados, son y al menos en mi opinion, la mejor herramienta de rectificado a diferencia de los FC mas arriba mencionados, y de paso previo a iniciar el tradicional proceso de recarga.

Por ende y con la unica idea de evitar el descarte de vainas, pero si alimentar toda recamara sin distincion de marcas, solo sugiero ir por el rollsizer, antes de gastar en los FC.

Espero sirva la info, saludos desde Bs. As.
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Re: Necesito opiniones: Factory crimp en Dillon 550c ??

Mensaje por pripoll » Vie Sep 02, 2022 8:36 pm

Mazinger escribió:
Jue Sep 01, 2022 5:10 pm
Yo uso factory taper crimp de Lee en Dillon. Luego controlo en el.check Dillon. Las que quedan levemente afuera, las paso por un die rectificador total de vaina. La ventaja de esta die es que se puede pasar el cartucho terminado, sin aflojar la punta. Hay que utilizarlo en una prensa mono estación.
Los rectificadores totales de vaina también son muy útiles.
Convengamos que las vainas que usamos están todas hechas percha, con muchas recargas, y estos accesorios te aseguran una recarga perfecta, o casi perfecta.
Con vainas Starline nuevas, otro sería el cantar
Hola, gracias por tu respuesta.
Pregunta, ¿a qué te referís exactamente con "die rectificador total"... a uno como el "G-Rx Push Thru", o "Bulge Buster" de Lee, o equivalente?
Gracias Mazinger.
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Re: Necesito opiniones: Factory crimp en Dillon 550c ??

Mensaje por MuyEnEsa » Sab Sep 03, 2022 2:21 am

Estuve en la misma encrucijada hace un tiempo, renegando a veces con algunas vainas que están infladas en el culote.

El rollersize es la herramienta más “barata”, simple y efectiva para no renegar. En unos minutos tenés todo rectificado y listo para laburar.
Las pasas por ahí y luego usas los dies comunes para la recarga.

No te rompas la cabeza ni con el makarov y bulge buster ni nada. Andá derecho a esa.
- ¿Es usted tan humilde como dicen?
- Más.
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Re: Necesito opiniones: Factory crimp en Dillon 550c ??

Mensaje por Mazinger » Sab Sep 03, 2022 9:38 am

pripoll escribió:
Vie Sep 02, 2022 8:36 pm
Mazinger escribió:
Jue Sep 01, 2022 5:10 pm
Yo uso factory taper crimp de Lee en Dillon. Luego controlo en el.check Dillon. Las que quedan levemente afuera, las paso por un die rectificador total de vaina. La ventaja de esta die es que se puede pasar el cartucho terminado, sin aflojar la punta. Hay que utilizarlo en una prensa mono estación.
Los rectificadores totales de vaina también son muy útiles.
Convengamos que las vainas que usamos están todas hechas percha, con muchas recargas, y estos accesorios te aseguran una recarga perfecta, o casi perfecta.
Con vainas Starline nuevas, otro sería el cantar
Hola, gracias por tu respuesta.
Pregunta, ¿a qué te referís exactamente con "die rectificador total"... a uno como el "G-Rx Push Thru", o "Bulge Buster" de Lee, o equivalente?
Gracias Mazinger.
Hola! Exactamente a ese. Uso el nacional para 9mm y los lee para 45 40 y 380.

Y ahora voy por la roll sizer en 9mm que es el que más uso.

Entonces quedaría así el tratamiento :
Limpieza en tumbler ( o ultrasonido)
Pasar las vainas por roll zizer
Recarga normal utilizando factory taper crimp (con un taper crimp leve. Yo tengi dillon 550 así que utilizo 4 dies, pero marca Lee.
Controlar con el check siempre.
Y si llega a quedar una que no entre bien, utilizaría el die rectificador total(push thru)
Y si ya se le traba una fuckin munición recurro al curandero! Jaaaa

A lo mejor es muy redundante lo mío, pero me gusta mucho recargar y no me molesta adicionar accesorios a la colección de cachivaches que tengo.
Saludos!
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pripoll
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Re: Necesito opiniones: Factory crimp en Dillon 550c ??

Mensaje por pripoll » Lun Sep 05, 2022 2:15 am

Mazinger escribió:
Sab Sep 03, 2022 9:38 am
pripoll escribió:
Vie Sep 02, 2022 8:36 pm
Mazinger escribió:
Jue Sep 01, 2022 5:10 pm
Yo uso factory taper crimp de Lee en Dillon. Luego controlo en el.check Dillon. Las que quedan levemente afuera, las paso por un die rectificador total de vaina. La ventaja de esta die es que se puede pasar el cartucho terminado, sin aflojar la punta. Hay que utilizarlo en una prensa mono estación.
Los rectificadores totales de vaina también son muy útiles.
Convengamos que las vainas que usamos están todas hechas percha, con muchas recargas, y estos accesorios te aseguran una recarga perfecta, o casi perfecta.
Con vainas Starline nuevas, otro sería el cantar
Hola, gracias por tu respuesta.
Pregunta, ¿a qué te referís exactamente con "die rectificador total"... a uno como el "G-Rx Push Thru", o "Bulge Buster" de Lee, o equivalente?
Gracias Mazinger.
Hola! Exactamente a ese. Uso el nacional para 9mm y los lee para 45 40 y 380.

Y ahora voy por la roll sizer en 9mm que es el que más uso.

Entonces quedaría así el tratamiento :
Limpieza en tumbler ( o ultrasonido)
Pasar las vainas por roll zizer
Recarga normal utilizando factory taper crimp (con un taper crimp leve. Yo tengi dillon 550 así que utilizo 4 dies, pero marca Lee.
Controlar con el check siempre.
Y si llega a quedar una que no entre bien, utilizaría el die rectificador total(push thru)
Y si ya se le traba una fuckin munición recurro al curandero! Jaaaa

A lo mejor es muy redundante lo mío, pero me gusta mucho recargar y no me molesta adicionar accesorios a la colección de cachivaches que tengo.
Saludos!
La que describís luce como la secuencia más razonable.
En las últimas 48 h vuelto a cambiar de idea gracias a todos los que han opinado. Arrancaremos por un roll sizer manual.
Muchísimas gracias Mazinger, y todos (:T:)
Pablo Ripoll - 👨‍⚕️ - CABA - 🇦🇷
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Re: Necesito opiniones: Factory crimp en Dillon 550c ??

Mensaje por ranunezr » Lun Sep 05, 2022 10:50 am

pripoll escribió:
Mar Ago 30, 2022 1:56 am
Estimados... Soy de CABA y me estoy iniciando en la recarga de cartuchería metálica en una Dillon 550c que adquirimos en conjunto con dos amigos, todos LU. Para dar contexto aclaro que los tres somos tiradores de pedana, con un consumo moderado de cartuchos, y no competimos (por el momento).
Como es lógico al inicio, estamos por arrancar con la recarga de 9 mm. Poseo juego de dies Dillon para dicho calibre. Los cartuchos se destinarán a pistolas/cañoñes de distintas marcas (puntualmente, Taurus, Bersa y Glock).
Ahora la consulta, la cual he decidido plantearles aquí debido a que de distintas personas (varios de ellos comerciantes) he tenido respuestas bastante diferentes.
La cuestión comienza a partir de la necesidad de efectuar un rectificado de la vaina COMPLETA (más allá del que le proporciona el 1er die "recalibrador", que no rectifica la franja más cercana al culote). Y esto fundamentalmente en aquellos cartuchos destinados a la Glock, ya que su recámara suele tener menor tolerancia a las vainas ligeramente hinchadas en su base.
Poseyendo una prensa multiestación creo que la cuestión debería poder resolverse razonablemente a través de dies... No me termina de cerrar el sumar un nuevo equipo de otra naturaleza (tal como podría ser un rectificador automático como el "Case Pro", o los manuales de rodillo nacionales que también me han ofrecido y he considerado seriamente).
Como primera alternativa, me han propuesto adquirir una máquina monoestación separada e instalarle el "Lee Factory Crimp" para pasar por él SOLAMENTE aquellos cartuchos (ya armados) que no chequeen correctamente en un checker, o en el cañón de la Glock. Ví esta posibilidad en un video, y no dudo que funciona bien pero... ¿para qué una NUEVA máquina si tengo la Dillon 550?.
Leyendo y razonando me surge la 2a alternativa: ¿Estoy pensando mal si opto por instalar el Lee Factory Crimp en la 4a estación de la 550, REEMPLAZANDO con ese al "Crimp Die" de Dillon?. Se sobreentiende que debería regular correctamente el "Lee Factory Crimp" para llevar adelante las dos tareas: rectificado y ligero crimpeado de la boca. Y también que, lógicamente, con ésto le estaría haciendo rectificado total a TODAS las vainas, lo cual no sería estrictamente necesario (¿y tal vez les acorte la vida útil?).
En otras palabras, mi idea sería dejar a la 550 con el "Size Die" en la 1a estación, con el "Powder Funnel" en la 2a, el "Seat Die" en la 3a, y el "Lee Factory Crimp" en la cuarta... ¿Es viable?
Disculpen si se trata de una duda básica, pero no logro encontrar una respuesta que termine de convencerme de qué es lo más conveniente. Gracias y perdón por lo extenso, pero quería ser claro. Cordiales saludos.
No leí a todos los demás floristas, pero leí tu post completo.
Tengo una 550b, en la 4ta estación puse el factory crimp de Lee. Eso me bajo mucho los cartuchos que no pasan en la recamara de prueba, (reviso TODOS los cartuchos que armo en un checker de 7 cartuchos marca EGW)

Como decis, los dies que hacen el rectificado nunca es "completo" por más justo que regules el die (nunca vas a llegar hasta la pestaña siquiera).
Por lo que armados los cartuchos te recomiendo clasificarlos:
1 los que entran libremente y caen al dar vuelta el check (estos estan ok)
2 Los que entran completos pero no caen libremente al dar vuelta el check
3 los que la ultima parte del culote no entran va

Los del grupo 2 en gral igual alimentan de forma segura, los del grupo 3 muchas veces andan perfecto, otras veces alguno que otro no quiere terminar de entrar. Por lo que, los tiras todos y con esas vainas (grupos 2 y 3) te vas a lo de un amigo que tenga la maquina y los pasas completos o las descartas (sobre todo las del grupo 3.
Yo hoy las repasaria.
Te debo una opinión de las máquinas, porque aún no necesite ir a lo del amigo que la tiene.

Sldos
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Re: Necesito opiniones: Factory crimp en Dillon 550c ??

Mensaje por cesar peirano » Mar Sep 06, 2022 5:30 pm

(-Y)
Última edición por cesar peirano el Mar Sep 06, 2022 5:33 pm, editado 1 vez en total.
Corrige a un sabio y lo harás más sabio.
Corrige a un necio y lo harás tu enemigo.
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Re: Necesito opiniones: Factory crimp en Dillon 550c ??

Mensaje por cesar peirano » Mar Sep 06, 2022 5:32 pm

pripoll escribió:
Mar Ago 30, 2022 1:56 am
La cuestión comienza a partir de la necesidad de efectuar un rectificado de la vaina COMPLETA (más allá del que le proporciona el 1er die "recalibrador", que no rectifica la franja más cercana al culote). Y esto fundamentalmente en aquellos cartuchos destinados a la Glock, ya que su recámara suele tener menor tolerancia a las vainas ligeramente hinchadas en su base.
Poseyendo una prensa multiestación creo que la cuestión debería poder resolverse razonablemente a través de dies... No me termina de cerrar el sumar un nuevo equipo de otra naturaleza (tal como podría ser un rectificador automático como el "Case Pro", o los manuales de rodillo nacionales que también me han ofrecido y he considerado seriamente).
Como primera alternativa, me han propuesto adquirir una máquina monoestación separada e instalarle el "Lee Factory Crimp" para pasar por él SOLAMENTE aquellos cartuchos (ya armados) que no chequeen correctamente en un checker, o en el cañón de la Glock. Ví esta posibilidad en un video, y no dudo que funciona bien pero... ¿para qué una NUEVA máquina si tengo la Dillon 550?.
Leyendo y razonando me surge la 2a alternativa: ¿Estoy pensando mal si opto por instalar el Lee Factory Crimp en la 4a estación de la 550, REEMPLAZANDO con ese al "Crimp Die" de Dillon?. Se sobreentiende que debería regular correctamente el "Lee Factory Crimp" para llevar adelante las dos tareas: rectificado y ligero crimpeado de la boca. Y también que, lógicamente, con ésto le estaría haciendo rectificado total a TODAS las vainas, lo cual no sería estrictamente necesario (¿y tal vez les acorte la vida útil?).
En otras palabras, mi idea sería dejar a la 550 con el "Size Die" en la 1a estación, con el "Powder Funnel" en la 2a, el "Seat Die" en la 3a, y el "Lee Factory Crimp" en la cuarta... ¿Es viable?
Disculpen si se trata de una duda básica, pero no logro encontrar una respuesta que termine de convencerme de qué es lo más conveniente. Gracias y perdón por lo extenso, pero quería ser claro. Cordiales saludos.


Primero una pregunta:

Si tu munición armada no entra en la Glock, como sabés si no se debe a una punta sobre dimensionada, o a una punta
muy afuera, o a una vaina deformada en su zona media, o a una vaina deformada en su parte baja?



Sobre tus dudas, te lo contesto de atrás para adelante:

2o resaltado: Si, es viable.

Ahora al primer resaltado:
Cuando la vaina está lo suficientemente hinchada en su parte de abajo, está indicando que llegó al final de su vida útil.
Porque convengamos que todo en algún momento se tiene que dejar de usar, las vainas también.
Y éste detalle no tiene nada que ver con Glock. Si la vaina está en buenas condiciones, la Glock la va a disparar tan solo
rectificándola con el primer die.
Las famosas "ravioleras" como las llamamos acá, y los dies que rectifican la vaina totalmente, son una buena solución a
éste problema.
En lo personal, leí hace algunos años en una página que ya no funciona, que cuando la hinchazón es pareja es más factible de
solucionar sin peligro, pero que cuando se forma el "diente" bien marcado cerca de la ranura, la vaina sufrió tal deformación que está a punto de romperse por esa parte, partiendo la rotura desde su interior.
Por lo tanto la "raviolera" ni la descarto ni la recomiendo, porque incluso yo mismo he recargado alguna vaina juntada en las canchas
de TP que fueron pasadas por la misma. Pero lo de la posible rotura, o como indicador de la vida útil de la vaina no pueden dejar de nombrarse. En lo personal no las uso ni las usaría.
El Lee Factory Crimp es para otra cosa...
Éste die te hace crimp, pero además te rectifica la deformación que se pudiera producir en el MEDIO de la vaina en el momento
en que se introduce la punta. NO RECTIFICA LA PARTE INFERIOR JUNTO A LA RANURA.
UNO ES PARA UNA COSA, Y EL OTRO ES PARA OTRA COSA.
Se puede usar indistintamente el tercer die para introducir la punta y hacer el crimp, y luego pasarlo por el factory crimp.
Se puede usar el tercer die solo para introducir la punta, y luego hacer el crimp con el factory crimp.
Espero haber podido aclarar tus dudas.
Cualquier cosa preguntame.
Saludos.-
Corrige a un sabio y lo harás más sabio.
Corrige a un necio y lo harás tu enemigo.
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Re: Necesito opiniones: Factory crimp en Dillon 550c ??

Mensaje por pripoll » Mié Sep 07, 2022 2:24 am

cesar peirano escribió:
Mar Sep 06, 2022 5:32 pm
pripoll escribió:
Mar Ago 30, 2022 1:56 am
La cuestión comienza a partir de la necesidad de efectuar un rectificado de la vaina COMPLETA (más allá del que le proporciona el 1er die "recalibrador", que no rectifica la franja más cercana al culote). Y esto fundamentalmente en aquellos cartuchos destinados a la Glock, ya que su recámara suele tener menor tolerancia a las vainas ligeramente hinchadas en su base.
Poseyendo una prensa multiestación creo que la cuestión debería poder resolverse razonablemente a través de dies... No me termina de cerrar el sumar un nuevo equipo de otra naturaleza (tal como podría ser un rectificador automático como el "Case Pro", o los manuales de rodillo nacionales que también me han ofrecido y he considerado seriamente).
Como primera alternativa, me han propuesto adquirir una máquina monoestación separada e instalarle el "Lee Factory Crimp" para pasar por él SOLAMENTE aquellos cartuchos (ya armados) que no chequeen correctamente en un checker, o en el cañón de la Glock. Ví esta posibilidad en un video, y no dudo que funciona bien pero... ¿para qué una NUEVA máquina si tengo la Dillon 550?.
Leyendo y razonando me surge la 2a alternativa: ¿Estoy pensando mal si opto por instalar el Lee Factory Crimp en la 4a estación de la 550, REEMPLAZANDO con ese al "Crimp Die" de Dillon?. Se sobreentiende que debería regular correctamente el "Lee Factory Crimp" para llevar adelante las dos tareas: rectificado y ligero crimpeado de la boca. Y también que, lógicamente, con ésto le estaría haciendo rectificado total a TODAS las vainas, lo cual no sería estrictamente necesario (¿y tal vez les acorte la vida útil?).
En otras palabras, mi idea sería dejar a la 550 con el "Size Die" en la 1a estación, con el "Powder Funnel" en la 2a, el "Seat Die" en la 3a, y el "Lee Factory Crimp" en la cuarta... ¿Es viable?
Disculpen si se trata de una duda básica, pero no logro encontrar una respuesta que termine de convencerme de qué es lo más conveniente. Gracias y perdón por lo extenso, pero quería ser claro. Cordiales saludos.


Primero una pregunta:

Si tu munición armada no entra en la Glock, como sabés si no se debe a una punta sobre dimensionada, o a una punta
muy afuera, o a una vaina deformada en su zona media, o a una vaina deformada en su parte baja?



Sobre tus dudas, te lo contesto de atrás para adelante:

2o resaltado: Si, es viable.

Ahora al primer resaltado:
Cuando la vaina está lo suficientemente hinchada en su parte de abajo, está indicando que llegó al final de su vida útil.
Porque convengamos que todo en algún momento se tiene que dejar de usar, las vainas también.
Y éste detalle no tiene nada que ver con Glock. Si la vaina está en buenas condiciones, la Glock la va a disparar tan solo
rectificándola con el primer die.
Las famosas "ravioleras" como las llamamos acá, y los dies que rectifican la vaina totalmente, son una buena solución a
éste problema.
En lo personal, leí hace algunos años en una página que ya no funciona, que cuando la hinchazón es pareja es más factible de
solucionar sin peligro, pero que cuando se forma el "diente" bien marcado cerca de la ranura, la vaina sufrió tal deformación que está a punto de romperse por esa parte, partiendo la rotura desde su interior.
Por lo tanto la "raviolera" ni la descarto ni la recomiendo, porque incluso yo mismo he recargado alguna vaina juntada en las canchas
de TP que fueron pasadas por la misma. Pero lo de la posible rotura, o como indicador de la vida útil de la vaina no pueden dejar de nombrarse. En lo personal no las uso ni las usaría.
El Lee Factory Crimp es para otra cosa...
Éste die te hace crimp, pero además te rectifica la deformación que se pudiera producir en el MEDIO de la vaina en el momento
en que se introduce la punta. NO RECTIFICA LA PARTE INFERIOR JUNTO A LA RANURA.
UNO ES PARA UNA COSA, Y EL OTRO ES PARA OTRA COSA.
Se puede usar indistintamente el tercer die para introducir la punta y hacer el crimp, y luego pasarlo por el factory crimp.
Se puede usar el tercer die solo para introducir la punta, y luego hacer el crimp con el factory crimp.
Espero haber podido aclarar tus dudas.
Cualquier cosa preguntame.
Saludos.-
Hola César, fuiste muy amable con tu detallada respuesta, sin dudas muy interesante.
Tratare de transmitirte algunas respuestas, y algunas dudas:
Primero, la respuesta tu pregunta. He armado dummys con vainas sanas y las puntas que usamos de forma rutinaria (125 gr cobreadas RN de MQ), de diferentes OAL (a intervalos de 0,2 mm). Con ellos determiné a través del “plunk test” el OAL máximo (relacionado al freebore y leade) para cada uno de los 3 cañones para los que recargo. Así (y señalame por favor si hay un error) puedo razonablemente descartar que la razón de un check fallido sea la forma o dimensión de la punta, o un OAL excesivo. Ello me deja únicamente con la vaina hinchada (en la parte media o en el culote) como la causa probable cuando un cartucho no chequea.
Coincido contigo en que una vaina que se observa a simple vista hinchada en su base (en forma circunferencial, o asimétrica) no quiere más. Soy partidario por tanto de una buena inspección luego de sacarlas del tumbler, y directamente DESCARTAR todas las que se observan hinchadas o con cualquier clase de rotura en su base o su boca. Ello nos dejaría solo con las vainas que “lucen” sanas para los pasos siguientes. Y ahí vendría una duda central (te la dejo y avanzo): ¿vale la pena pasarlas a todas ellas (las que se ven sanas) en ESE momento por un roll sizer?.
[Una preguntonta: a qué llamás “raviolera” ¿a los roll sizers?]
Sigo: tus explicaciones sobre el Factory Crimp fueron muy valiosas y novedosas, y me dejaron pensando. Te hago una sola corrección ligera para continuar: en el juego de 4 dies de Dillon, el tercero solo asienta, no crimpea. El que crimpea es el 4º (que justamente yo pensaba en sustituir por el Lee Factory Crimp para que cumpliera con el doble rol de rectificar abajo y dar crimp suave arriba).
Entonces sigo: es claro que el Factory Crimp nunca llega a rectificar la parte más cercana al culote, estamos de acuerdo en eso. Pero me pareció muy interesante lo que me decís de su posible utilidad para “corregir” la parte media que pudiera hacerse deformado luego de asentar la punta… ¿Ello ocurre en la práctica? ¿Se hace necesario un rectificado luego de asentar?.
Porque si es así, mi lógica me dictaría los siguientes pasos:
1) Inspeccion y eliminar vainas visiblemente hinchadas.
2) Pasar todas por roll sizer.
3) Estaciones 1, 2 y 3 de Dillon.
4) Lee Factory Crimp en la estación 4.
Pero para esta estrategia hay una cosa que me hace ruido: está lleno de opiniones de recargadores en foros de USA y Europa que afirman que el Factory Crimp de Lee trafila y subcalibra las puntas. Así, mi pregunta final: si has tenido experiencia con él, ¿qué pensás de la verdad de esa afirmación?.
Gracias totales.
Pablo Ripoll - 👨‍⚕️ - CABA - 🇦🇷
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Re: Necesito opiniones: Factory crimp en Dillon 550c ??

Mensaje por pripoll » Mié Sep 07, 2022 2:40 am

ranunezr escribió:
Lun Sep 05, 2022 10:50 am
pripoll escribió:
Mar Ago 30, 2022 1:56 am
Estimados... Soy de CABA y me estoy iniciando en la recarga de cartuchería metálica en una Dillon 550c que adquirimos en conjunto con dos amigos, todos LU. Para dar contexto aclaro que los tres somos tiradores de pedana, con un consumo moderado de cartuchos, y no competimos (por el momento).
Como es lógico al inicio, estamos por arrancar con la recarga de 9 mm. Poseo juego de dies Dillon para dicho calibre. Los cartuchos se destinarán a pistolas/cañoñes de distintas marcas (puntualmente, Taurus, Bersa y Glock).
Ahora la consulta, la cual he decidido plantearles aquí debido a que de distintas personas (varios de ellos comerciantes) he tenido respuestas bastante diferentes.
La cuestión comienza a partir de la necesidad de efectuar un rectificado de la vaina COMPLETA (más allá del que le proporciona el 1er die "recalibrador", que no rectifica la franja más cercana al culote). Y esto fundamentalmente en aquellos cartuchos destinados a la Glock, ya que su recámara suele tener menor tolerancia a las vainas ligeramente hinchadas en su base.
Poseyendo una prensa multiestación creo que la cuestión debería poder resolverse razonablemente a través de dies... No me termina de cerrar el sumar un nuevo equipo de otra naturaleza (tal como podría ser un rectificador automático como el "Case Pro", o los manuales de rodillo nacionales que también me han ofrecido y he considerado seriamente).
Como primera alternativa, me han propuesto adquirir una máquina monoestación separada e instalarle el "Lee Factory Crimp" para pasar por él SOLAMENTE aquellos cartuchos (ya armados) que no chequeen correctamente en un checker, o en el cañón de la Glock. Ví esta posibilidad en un video, y no dudo que funciona bien pero... ¿para qué una NUEVA máquina si tengo la Dillon 550?.
Leyendo y razonando me surge la 2a alternativa: ¿Estoy pensando mal si opto por instalar el Lee Factory Crimp en la 4a estación de la 550, REEMPLAZANDO con ese al "Crimp Die" de Dillon?. Se sobreentiende que debería regular correctamente el "Lee Factory Crimp" para llevar adelante las dos tareas: rectificado y ligero crimpeado de la boca. Y también que, lógicamente, con ésto le estaría haciendo rectificado total a TODAS las vainas, lo cual no sería estrictamente necesario (¿y tal vez les acorte la vida útil?).
En otras palabras, mi idea sería dejar a la 550 con el "Size Die" en la 1a estación, con el "Powder Funnel" en la 2a, el "Seat Die" en la 3a, y el "Lee Factory Crimp" en la cuarta... ¿Es viable?
Disculpen si se trata de una duda básica, pero no logro encontrar una respuesta que termine de convencerme de qué es lo más conveniente. Gracias y perdón por lo extenso, pero quería ser claro. Cordiales saludos.
No leí a todos los demás floristas, pero leí tu post completo.
Tengo una 550b, en la 4ta estación puse el factory crimp de Lee. Eso me bajo mucho los cartuchos que no pasan en la recamara de prueba, (reviso TODOS los cartuchos que armo en un checker de 7 cartuchos marca EGW)

Como decis, los dies que hacen el rectificado nunca es "completo" por más justo que regules el die (nunca vas a llegar hasta la pestaña siquiera).
Por lo que armados los cartuchos te recomiendo clasificarlos:
1 los que entran libremente y caen al dar vuelta el check (estos estan ok)
2 Los que entran completos pero no caen libremente al dar vuelta el check
3 los que la ultima parte del culote no entran va

Los del grupo 2 en gral igual alimentan de forma segura, los del grupo 3 muchas veces andan perfecto, otras veces alguno que otro no quiere terminar de entrar. Por lo que, los tiras todos y con esas vainas (grupos 2 y 3) te vas a lo de un amigo que tenga la maquina y los pasas completos o las descartas (sobre todo las del grupo 3.
Yo hoy las repasaria.
Te debo una opinión de las máquinas, porque aún no necesite ir a lo del amigo que la tiene.

Sldos
Hola Ranunezr, gracias por tu respuesta, me es de mucha utilidad.
Dado que sos uno de los recargadores que efectivamente usa sistemáticamente el Lee FCD en la 4ª estación, una pregunta concreta (a partir de lo que varios foristas han comentado más arriba, y de lo que he leído en varios foros de USA y Europa): en tu experiencia, el uso del Lee FCD en TODOS los cartuchos... ¿no te da como resultado un subtrafilado, un subcalibrado en las puntas no encamisadas? He leído ésto montones de veces, e incluso verlo reconocido por la gente de Lee... ¿Podés decirme qué ves de verdad en ello?.
Gracias y saludos!
Pablo Ripoll - 👨‍⚕️ - CABA - 🇦🇷
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Re: Necesito opiniones: Factory crimp en Dillon 550c ??

Mensaje por Amat Victoria Curam » Mié Sep 07, 2022 11:21 pm

pripoll escribió:
Mié Sep 07, 2022 2:40 am
ranunezr escribió:
Lun Sep 05, 2022 10:50 am
pripoll escribió:
Mar Ago 30, 2022 1:56 am
Estimados... Soy de CABA y me estoy iniciando en la recarga de cartuchería metálica en una Dillon 550c que adquirimos en conjunto con dos amigos, todos LU. Para dar contexto aclaro que los tres somos tiradores de pedana, con un consumo moderado de cartuchos, y no competimos (por el momento).
Como es lógico al inicio, estamos por arrancar con la recarga de 9 mm. Poseo juego de dies Dillon para dicho calibre. Los cartuchos se destinarán a pistolas/cañoñes de distintas marcas (puntualmente, Taurus, Bersa y Glock).
Ahora la consulta, la cual he decidido plantearles aquí debido a que de distintas personas (varios de ellos comerciantes) he tenido respuestas bastante diferentes.
La cuestión comienza a partir de la necesidad de efectuar un rectificado de la vaina COMPLETA (más allá del que le proporciona el 1er die "recalibrador", que no rectifica la franja más cercana al culote). Y esto fundamentalmente en aquellos cartuchos destinados a la Glock, ya que su recámara suele tener menor tolerancia a las vainas ligeramente hinchadas en su base.
Poseyendo una prensa multiestación creo que la cuestión debería poder resolverse razonablemente a través de dies... No me termina de cerrar el sumar un nuevo equipo de otra naturaleza (tal como podría ser un rectificador automático como el "Case Pro", o los manuales de rodillo nacionales que también me han ofrecido y he considerado seriamente).
Como primera alternativa, me han propuesto adquirir una máquina monoestación separada e instalarle el "Lee Factory Crimp" para pasar por él SOLAMENTE aquellos cartuchos (ya armados) que no chequeen correctamente en un checker, o en el cañón de la Glock. Ví esta posibilidad en un video, y no dudo que funciona bien pero... ¿para qué una NUEVA máquina si tengo la Dillon 550?.
Leyendo y razonando me surge la 2a alternativa: ¿Estoy pensando mal si opto por instalar el Lee Factory Crimp en la 4a estación de la 550, REEMPLAZANDO con ese al "Crimp Die" de Dillon?. Se sobreentiende que debería regular correctamente el "Lee Factory Crimp" para llevar adelante las dos tareas: rectificado y ligero crimpeado de la boca. Y también que, lógicamente, con ésto le estaría haciendo rectificado total a TODAS las vainas, lo cual no sería estrictamente necesario (¿y tal vez les acorte la vida útil?).
En otras palabras, mi idea sería dejar a la 550 con el "Size Die" en la 1a estación, con el "Powder Funnel" en la 2a, el "Seat Die" en la 3a, y el "Lee Factory Crimp" en la cuarta... ¿Es viable?
Disculpen si se trata de una duda básica, pero no logro encontrar una respuesta que termine de convencerme de qué es lo más conveniente. Gracias y perdón por lo extenso, pero quería ser claro. Cordiales saludos.
No leí a todos los demás floristas, pero leí tu post completo.
Tengo una 550b, en la 4ta estación puse el factory crimp de Lee. Eso me bajo mucho los cartuchos que no pasan en la recamara de prueba, (reviso TODOS los cartuchos que armo en un checker de 7 cartuchos marca EGW)

Como decis, los dies que hacen el rectificado nunca es "completo" por más justo que regules el die (nunca vas a llegar hasta la pestaña siquiera).
Por lo que armados los cartuchos te recomiendo clasificarlos:
1 los que entran libremente y caen al dar vuelta el check (estos estan ok)
2 Los que entran completos pero no caen libremente al dar vuelta el check
3 los que la ultima parte del culote no entran va

Los del grupo 2 en gral igual alimentan de forma segura, los del grupo 3 muchas veces andan perfecto, otras veces alguno que otro no quiere terminar de entrar. Por lo que, los tiras todos y con esas vainas (grupos 2 y 3) te vas a lo de un amigo que tenga la maquina y los pasas completos o las descartas (sobre todo las del grupo 3.
Yo hoy las repasaria.
Te debo una opinión de las máquinas, porque aún no necesite ir a lo del amigo que la tiene.

Sldos
Hola Ranunezr, gracias por tu respuesta, me es de mucha utilidad.
Dado que sos uno de los recargadores que efectivamente usa sistemáticamente el Lee FCD en la 4ª estación, una pregunta concreta (a partir de lo que varios foristas han comentado más arriba, y de lo que he leído en varios foros de USA y Europa): en tu experiencia, el uso del Lee FCD en TODOS los cartuchos... ¿no te da como resultado un subtrafilado, un subcalibrado en las puntas no encamisadas? He leído ésto montones de veces, e incluso verlo reconocido por la gente de Lee... ¿Podés decirme qué ves de verdad en ello?.
Gracias y saludos!
Maestro, como va?
Si claro que te subcalibra las puntas si tenes muy cerrado el cabezal superior del FC, pero tambien la tercera matriz al estar muy abajo tambien te puede generar puntas subcalibradas, asi que ojo aca tambien.
Esto se lo respondi a un Forista aca mismo y al principio del posteo, comentando ademas que sub calibre con FC una municion factory, aflojando su punta encamisada, asi que a no confiarse sobre el uso de esta herramienta, sus bondades y sus perjuicios de ajustar demasiado dicha matriz.
Saludos desde Bs. As.
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