Consulta
- Sebastián21
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Re: Consulta
Hola, supongo que deben llamar así a la acción de acortar las vainas estiradas usando el trimmer para volverlas a su largo original. Seguramente en munición de arma larga.
Kriegsmodell
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Re: Consulta
"Recorte al largo estandard"
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Re: Consulta
Hola mí duda es qué significa ya que también aparece en calibres de arma corta.
https://postimg.cc/0bJWmY2b
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Hola ventaro, fíjate que el largo estándar es más largo en las medidas del proyectil que en el trim to LENGHT que está más abajo
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Re: Consulta
Es verdad, es lo que dice el manual de Lyman: .751''es decir 3 milesimas de pulgada abajo del largo standard de.754''. Supongo que es por las dimensiones que trae el die Lyman en ese calibrevolkevarr escribió: ↑Lun Ago 22, 2022 3:30 pmHola mí duda es qué significa ya que también aparece en calibres de arma corta.
https://postimg.cc/0bJWmY2b
Hola ventaro, fíjate que el largo estándar es más largo en las medidas del proyectil que en el trim to LENGHT que está más abajo
El manual de Speer dice un trim to lenght de .744 y el de Hodgdon .751.
Nunca hice trimming recargando 9 Para. En mi criterio personal mientras la vaina no pase de un largo de .754 no hay problemas (recordá que hace head space en la boca del cartucho).
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Re: Consulta
Hola Ventro, me podrías explicar qué relación hay entre el trim to LENGHT, los dies y también el largo original? Soy nuevo en el mundo de las recargas y no entiendo mucho. Quiere decir que hay que recortar las vainas a ese largo .751 para cuando pasas los dies de lyman quedar estándar en .754?venatro escribió: ↑Lun Ago 22, 2022 6:01 pmEs verdad, es lo que dice el manual de Lyman: .751''es decir 3 milesimas de pulgada abajo del largo standard de.754''. Supongo que es por las dimensiones que trae el die Lyman en ese calibrevolkevarr escribió: ↑Lun Ago 22, 2022 3:30 pmHola mí duda es qué significa ya que también aparece en calibres de arma corta.
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Hola ventaro, fíjate que el largo estándar es más largo en las medidas del proyectil que en el trim to LENGHT que está más abajo
El manual de Speer dice un trim to lenght de .744 y el de Hodgdon .751.
Nunca hice trimming recargando 9 Para. En mi criterio personal mientras la vaina no pase de un largo de .754 no hay problemas (recordá que hace head space en la boca del cartucho).
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Te agradezco de antemano por tu tiempo.
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Re: Consulta
+1.Sebastián21 escribió: ↑Lun Ago 22, 2022 7:38 amHola, supongo que deben llamar así a la acción de acortar las vainas estiradas usando el trimmer para volverlas a su largo original. Seguramente en munición de arma larga.
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Re: Consulta
Como va? Otra vez...volkevarr escribió: ↑Lun Ago 22, 2022 6:22 pmHola Ventro, me podrías explicar qué relación hay entre el trim to LENGHT, los dies y también el largo original? Soy nuevo en el mundo de las recargas y no entiendo mucho. Quiere decir que hay que recortar las vainas a ese largo .751 para cuando pasas los dies de lyman quedar estándar en .754?venatro escribió: ↑Lun Ago 22, 2022 6:01 pmEs verdad, es lo que dice el manual de Lyman: .751''es decir 3 milesimas de pulgada abajo del largo standard de.754''. Supongo que es por las dimensiones que trae el die Lyman en ese calibrevolkevarr escribió: ↑Lun Ago 22, 2022 3:30 pmHola mí duda es qué significa ya que también aparece en calibres de arma corta.
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Hola ventaro, fíjate que el largo estándar es más largo en las medidas del proyectil que en el trim to LENGHT que está más abajo
El manual de Speer dice un trim to lenght de .744 y el de Hodgdon .751.
Nunca hice trimming recargando 9 Para. En mi criterio personal mientras la vaina no pase de un largo de .754 no hay problemas (recordá que hace head space en la boca del cartucho).
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Te agradezco de antemano por tu tiempo.
En arma corta, y antes de que llegues a efectivizar un rebaje de la vaina del 9 m.m., la misma se raja por fatiga.
Cuando se habla de utilizaf un Trimmer, se aluje a las vainas de fusil, efectivamente y por esas tensiones mecanicas que sufre la vaina en cada deflagracion, la boca de la misma suele estirarse, por ende se necesita recortar hasta dejar la vaina en medida.
En este caso muchos tiradores utilizan un metodo (Anneling, creo, perdon si me equivoco) en donde se calienta la boca y el cuello de la vaina endurenciendola con la idea de evitar de que sigan "estirando", y de evitar tambien la perdida de dichas vainas como consecuencia de esa fatiga sobre la misma.
Tene en cuenta que las operaciones de recarga, tambien es un metodo de sobre fatiga a las vainas, de manera mas amena con la idea de devolverlas a sus medidas originales para su posterior recarga consecuentemente.
De seguro Venatro, o cualquier otro recargador de arma larga, pueda ilustrarte de mejor manera, a como lo hice yo.
Saludos desde Bs. As.
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Re: Consulta
En principio hay que decir que el estiramiento en las vainas rectas y a las presiones habituales de las armas cortas es muy poco frecuente. Es mucho más común en las vainas abotelladas de arma larga que usan presiones mucho mayores.volkevarr escribió: ↑Lun Ago 22, 2022 6:22 pmHola Ventro, me podrías explicar qué relación hay entre el trim to LENGHT, los dies y también el largo original? Soy nuevo en el mundo de las recargas y no entiendo mucho. Quiere decir que hay que recortar las vainas a ese largo .751 para cuando pasas los dies de lyman quedar estándar en .754?venatro escribió: ↑Lun Ago 22, 2022 6:01 pmEs verdad, es lo que dice el manual de Lyman: .751''es decir 3 milesimas de pulgada abajo del largo standard de.754''. Supongo que es por las dimensiones que trae el die Lyman en ese calibrevolkevarr escribió: ↑Lun Ago 22, 2022 3:30 pmHola mí duda es qué significa ya que también aparece en calibres de arma corta.
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Hola ventaro, fíjate que el largo estándar es más largo en las medidas del proyectil que en el trim to LENGHT que está más abajo
El manual de Speer dice un trim to lenght de .744 y el de Hodgdon .751.
Nunca hice trimming recargando 9 Para. En mi criterio personal mientras la vaina no pase de un largo de .754 no hay problemas (recordá que hace head space en la boca del cartucho).
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Te agradezco de antemano por tu tiempo.
Con respecto a tu duda con las recomendaciones del manual Lyman es posible que recomienden esa distancia de recorte (.751'') porque el die la lleva nuevamente a .754 pero no lo se a ciencia cierta. Ni nunca me preocupé por ello porque cuando pasaba las vainas por el trimmer LEE no comía material de la boca de las vainas.
Posiblemente una vaina muy usada y con presiones arriba del máximo como las que se usan en TP tenga un alargamiento que deba ser recortado.
En fusil es mucho más frecuente, por ej. en el 270 W que debo recortar cada 3 tiros.
Las bocas de las vainas de fusil se destemplan (annealing) para volverlas más plásticas - no más templadas y rígidas- evitando así que se fisuren al trafilarlas.
Medí tus vainas cada 3 o 4 recargas y si se pasaron recién entonces trimmalas.
Slds.
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Re: Consulta
El tema del estiramiento de las vainas tiene su bemoles.
Siendo cuidadoso se puede alargar la vida de las vainas , lo que no es de despreciar donde los insumos son escasos.
Uno no tiene control directo sobre lo que hace la vaina al disparar , pero si cuando prepara la vaina para la recarga.
factores que inciden en el estiramiento durante la preparacion son por ejemplo el tipo de dado , el expansor ( ball expander) , la lubricacion interna del cuello.
la mayoria de los dados estiran la vaina al recalibrar , ademas de contraer el diametro del cuello en exceso y requieren por consiguiente el expansor de cuello . la mala lubricacion en esta etapa y la forma del expansor inciden en el estiramiento. esto se puede evitar usando el dado de recalibrar Lee tipo collet , que apreta el cuello con un mandril contra un vastago, algo similar al metodo usado para el factory crimp. Aducen mayor precision y por supuesto que las vainas sufren menos y duran mas .
Claro que como siempre no hay almuerzo gratis , porque andan muy bien PERO la vaina asi recalibrada solo sirve para el rifle donde se disparo, y algunos dicen que no es recomendable para rifles de accion elastica ( los que traban en la parte trasera del cerrojo , por ejemplo )
Ah ! y me olvidaba , no requieren lubricacion !
Siendo cuidadoso se puede alargar la vida de las vainas , lo que no es de despreciar donde los insumos son escasos.
Uno no tiene control directo sobre lo que hace la vaina al disparar , pero si cuando prepara la vaina para la recarga.
factores que inciden en el estiramiento durante la preparacion son por ejemplo el tipo de dado , el expansor ( ball expander) , la lubricacion interna del cuello.
la mayoria de los dados estiran la vaina al recalibrar , ademas de contraer el diametro del cuello en exceso y requieren por consiguiente el expansor de cuello . la mala lubricacion en esta etapa y la forma del expansor inciden en el estiramiento. esto se puede evitar usando el dado de recalibrar Lee tipo collet , que apreta el cuello con un mandril contra un vastago, algo similar al metodo usado para el factory crimp. Aducen mayor precision y por supuesto que las vainas sufren menos y duran mas .
Claro que como siempre no hay almuerzo gratis , porque andan muy bien PERO la vaina asi recalibrada solo sirve para el rifle donde se disparo, y algunos dicen que no es recomendable para rifles de accion elastica ( los que traban en la parte trasera del cerrojo , por ejemplo )
Ah ! y me olvidaba , no requieren lubricacion !