Nuevas Pruebas 300 WM
- Rodo
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Nuevas Pruebas 300 WM
Días atrás probé recargas con puntas SST 180 y A-19 Lote 85 y había comentado que a 200 metros el blanco parecía uno de escopeta.
No dije ni digo que la A 19 L.85 sea mala, todo lo contrario y tampoco que lo sea la SST 180. A mi me me agrupó mal, nada más. Será que hay algo en esa combinación que a mi rifle no le gusta.
A 50 y 100 metros habían resultado precisas pero a 200........no me gustaron. No recuerdo quien era el forista que una vez escribió que las SST les daba trabajo el hacerlas agrupar.
Bueh, en fin. Tal vez o seguro sea yo que estaré haciendo algo mal, no lo sé; mis condiciones de mal tirador cuentan.
Siempre dejo a los fusiles pegando unos 4/5 cms arriba del 0 a 100, pero antes de empezar con pruebas a 200, lo definí pegando justo en el centro a los 100 para ver cuanto caía la bala sin tocar ningún click a 200.
Asi me fue en los 200:
Con la A-19 y puntas SST 180 continuó siendo un desastre, una escopeta. Probadas en su oportunidad fueron menos veloces por lo tanto estaba convencido que caerían más que otras, más allá de su probable dispersión. Asi fue; Cayeron entre 4 y 5 pulgadas. Su velocidad oportunamente fue de 2955 fps máxima.
Con la H100v y la Interlock de 180, 5 tiros agrupó en poco menos de 3 pulgadas. Calculaba caería menos que la anterior dado a que son más veloces. Cayeron menos, entre 2 y 3,5 pulgadas. Su velocidad 3071 fps. Una leve mejora, hasta ahí.
Con esa A-19 y las Interlock de 180 sabía que caerían un poco más que las últimas pero menos que las primera dado a que a mi siempre me resultaron más veloces las Interlock que las SST. Asi fue. Cayeron entre 3 y 5 pulgadas y agruparon 4 tiros en 2 pulgadas y un volador cercano. Este grupo fue el mejor de los tres, sin llegar a ser bueno ni mucho menos el deseado.
La H100v anduvo muy bien; la A-19 anduvo muy bien con la interlock, no así con la SST.
Es decir, vuelvo a conseguir que la A-19 con la SST 180 no se hermanen. Al caño de mi rifle hasta ahora no le gustan.
No obstante, ninguno de los tres blancos resultaron a mi gusto buenos.
Otro si digo.
No toqué la torreta para nada, por eso los tiros salieron bajos. Deberé regular la mira con 10 clicks antihorarios para que el retículo baje y que pegue en el centro a 200. Cuando logre una buena agrupación lo haré.
Respecto a la caída del proyectil a esa distancia, que les parece? Mucha, poca, acorde al calibre, etc.
Si alguien puede dar su opinión, muchas gracias.
El siguiente, a lo mejor, sería para otra charla.
Todo va a depender del calibre, la munición con la cual se lo dispare, el tipo de mira telescópica, retículos, torretas, etc. inclusive gustos, experiencias y practicidades individuales en los distintos momentos o situaciones de caza, apostado o rececho, distancias posibles de disparos, tipo de animal, etc. etc. etc.
Se puede regular una mira según el calibre ý tipo de munición para que éste pegue en zona vital dentro de determinadas distancias sin compensar. Es decir, tener la mira regulada para que el rifle pegue ya sea a los 50 metros o a los 200, con la seguridad de acertar un buen disparo conforme a lo tendido del calibre.
Se puede regular o corregir la torreta según sea cada oportunidad y distancia a la cual se efectuará el disparo.
O también y según el retículo, se puede compensar el tiro, sin tocar torreta. Algunas torretas hacen fácil ese trabajo, otras no.
Cuando uno está en un apostadero sabe la distancia a la cual realizará el disparo y regulará su mira para ese caso.
Ya caminando, es otra cosa. Puede tal vez aventurar una distancia probable de disparo según circunstancias y tenerlo ya seteado para ello o puede como quien dice torretear en caso de que desee arriesgar un tiro más tendido.
Se entiende? Segun calibre, regular la mira acorde al calibre buscando su mayor o tendida trayectoria o torretear según la ocasión.
Cual sería lo de sus preferencias. Es un tema para conversar.
Si les gusta.
Edito para subir los blancos.
Saludos
Este es el blanco con los impactos de las SST 180 con la A-19:
Este es el blanco de la Interlock 180 con la H100v
Este es el blanco de la Interlock con la A-19:
No dije ni digo que la A 19 L.85 sea mala, todo lo contrario y tampoco que lo sea la SST 180. A mi me me agrupó mal, nada más. Será que hay algo en esa combinación que a mi rifle no le gusta.
A 50 y 100 metros habían resultado precisas pero a 200........no me gustaron. No recuerdo quien era el forista que una vez escribió que las SST les daba trabajo el hacerlas agrupar.
Bueh, en fin. Tal vez o seguro sea yo que estaré haciendo algo mal, no lo sé; mis condiciones de mal tirador cuentan.
Siempre dejo a los fusiles pegando unos 4/5 cms arriba del 0 a 100, pero antes de empezar con pruebas a 200, lo definí pegando justo en el centro a los 100 para ver cuanto caía la bala sin tocar ningún click a 200.
Asi me fue en los 200:
Con la A-19 y puntas SST 180 continuó siendo un desastre, una escopeta. Probadas en su oportunidad fueron menos veloces por lo tanto estaba convencido que caerían más que otras, más allá de su probable dispersión. Asi fue; Cayeron entre 4 y 5 pulgadas. Su velocidad oportunamente fue de 2955 fps máxima.
Con la H100v y la Interlock de 180, 5 tiros agrupó en poco menos de 3 pulgadas. Calculaba caería menos que la anterior dado a que son más veloces. Cayeron menos, entre 2 y 3,5 pulgadas. Su velocidad 3071 fps. Una leve mejora, hasta ahí.
Con esa A-19 y las Interlock de 180 sabía que caerían un poco más que las últimas pero menos que las primera dado a que a mi siempre me resultaron más veloces las Interlock que las SST. Asi fue. Cayeron entre 3 y 5 pulgadas y agruparon 4 tiros en 2 pulgadas y un volador cercano. Este grupo fue el mejor de los tres, sin llegar a ser bueno ni mucho menos el deseado.
La H100v anduvo muy bien; la A-19 anduvo muy bien con la interlock, no así con la SST.
Es decir, vuelvo a conseguir que la A-19 con la SST 180 no se hermanen. Al caño de mi rifle hasta ahora no le gustan.
No obstante, ninguno de los tres blancos resultaron a mi gusto buenos.
Otro si digo.
No toqué la torreta para nada, por eso los tiros salieron bajos. Deberé regular la mira con 10 clicks antihorarios para que el retículo baje y que pegue en el centro a 200. Cuando logre una buena agrupación lo haré.
Respecto a la caída del proyectil a esa distancia, que les parece? Mucha, poca, acorde al calibre, etc.
Si alguien puede dar su opinión, muchas gracias.
El siguiente, a lo mejor, sería para otra charla.
Todo va a depender del calibre, la munición con la cual se lo dispare, el tipo de mira telescópica, retículos, torretas, etc. inclusive gustos, experiencias y practicidades individuales en los distintos momentos o situaciones de caza, apostado o rececho, distancias posibles de disparos, tipo de animal, etc. etc. etc.
Se puede regular una mira según el calibre ý tipo de munición para que éste pegue en zona vital dentro de determinadas distancias sin compensar. Es decir, tener la mira regulada para que el rifle pegue ya sea a los 50 metros o a los 200, con la seguridad de acertar un buen disparo conforme a lo tendido del calibre.
Se puede regular o corregir la torreta según sea cada oportunidad y distancia a la cual se efectuará el disparo.
O también y según el retículo, se puede compensar el tiro, sin tocar torreta. Algunas torretas hacen fácil ese trabajo, otras no.
Cuando uno está en un apostadero sabe la distancia a la cual realizará el disparo y regulará su mira para ese caso.
Ya caminando, es otra cosa. Puede tal vez aventurar una distancia probable de disparo según circunstancias y tenerlo ya seteado para ello o puede como quien dice torretear en caso de que desee arriesgar un tiro más tendido.
Se entiende? Segun calibre, regular la mira acorde al calibre buscando su mayor o tendida trayectoria o torretear según la ocasión.
Cual sería lo de sus preferencias. Es un tema para conversar.
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Edito para subir los blancos.
Saludos
Este es el blanco con los impactos de las SST 180 con la A-19:
Este es el blanco de la Interlock 180 con la H100v
Este es el blanco de la Interlock con la A-19:
Última edición por Rodo el Dom Ago 22, 2021 8:59 pm, editado 1 vez en total.
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Re: Nuevas Pruebas 300 WM
Buenas noches Rodo, como anda? muy útiles sus pruebas. gracias.
Ya que esta abierto este post y como esta relacionado pido permiso y cuento: Arme unas balas para probar el Franchi (le monte una leupold VI3 variable, haciendo caso a los consejos que oportunamente me dieron).
Por diferentes motivos no pude comprar balas, tenia unas vainas que me regalo un amigo y arme con 69 Gn de Hyd 100 y puntas 180 gn interlock base plana.
Con los dos primeros tiros corregí un poco. Tire a 50 metros dos tiros y dos tiros a 110 metros. Para mi sorpresa los tiros en ambos blancos estaban casi uno adentro del otro, no lo podía creer. La primer recarga y los primeros tiros. arrancó con el pie derecho,
Este finde no pude terminar de regularlo porque estuvo horrible, muchísimo viento. Lo voy a dejar como Ud. 4 o 5 cm arriba a 100 metros. Sigo con esta pólvora.
Voy a probar con otras puntas ( sierra pro hunter 180 gn y Barnes 168 Gn) y cuento como va. A primera vista el Franchi cumple bastante mas de lo que pensé.
Con las SST en el 30 06 nunca conseguí muy buenas agrupaciones.
saludos
Ya que esta abierto este post y como esta relacionado pido permiso y cuento: Arme unas balas para probar el Franchi (le monte una leupold VI3 variable, haciendo caso a los consejos que oportunamente me dieron).
Por diferentes motivos no pude comprar balas, tenia unas vainas que me regalo un amigo y arme con 69 Gn de Hyd 100 y puntas 180 gn interlock base plana.
Con los dos primeros tiros corregí un poco. Tire a 50 metros dos tiros y dos tiros a 110 metros. Para mi sorpresa los tiros en ambos blancos estaban casi uno adentro del otro, no lo podía creer. La primer recarga y los primeros tiros. arrancó con el pie derecho,
Este finde no pude terminar de regularlo porque estuvo horrible, muchísimo viento. Lo voy a dejar como Ud. 4 o 5 cm arriba a 100 metros. Sigo con esta pólvora.
Voy a probar con otras puntas ( sierra pro hunter 180 gn y Barnes 168 Gn) y cuento como va. A primera vista el Franchi cumple bastante mas de lo que pensé.
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saludos
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Re: Nuevas Pruebas 300 WM
Ese grupo realmente es muy malo, es evidente que esas puntas Sst a tu fusil no le gustan , suele pasar , salvo que estés haciendo algo mal en la recarga , si a 100 mtrs te agrupa muy bien , es casi imposible que te agrupe tan mal a 200 , nunca vi algo parecido quizas otro lo haya visto , será cuestión de probar otra punta , la pregunta que te hago , si queres contestamela y si no , no hay problema, a 100 mtrs como agrupo esta misma carga ?? . A pesar de mis diferencias que tengo con vos , no me molesta aportar algo a tu problema y quizas tambien le pase otro y esto tambien le sirva .
…bol~#!@ , no lleva tilde , pero se acentúa con el paso de los Años . No tengo ninguna duda.
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Re: Nuevas Pruebas 300 WM
Que dice Fernando, como va.fergim escribió: ↑Dom Ago 22, 2021 8:51 pmBuenas noches Rodo, como anda? muy útiles sus pruebas. gracias.
Ya que esta abierto este post y como esta relacionado pido permiso y cuento: Arme unas balas para probar el Franchi (le monte una leupold VI3 variable, haciendo caso a los consejos que oportunamente me dieron).
Por diferentes motivos no pude comprar balas, tenia unas vainas que me regalo un amigo y arme con 69 Gn de Hyd 100 y puntas 180 gn interlock base plana.
Con los dos primeros tiros corregí un poco. Tire a 50 metros dos tiros y dos tiros a 110 metros. Para mi sorpresa los tiros en ambos blancos estaban casi uno adentro del otro, no lo podía creer. La primer recarga y los primeros tiros. arrancó con el pie derecho,
Este finde no pude terminar de regularlo porque estuvo horrible, muchísimo viento. Lo voy a dejar como Ud. 4 o 5 cm arriba a 100 metros. Sigo con esta pólvora.
Voy a probar con otras puntas ( sierra pro hunter 180 gn y Barnes 168 Gn) y cuento como va. A primera vista el Franchi cumple bastante mas de lo que pensé.
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saludos
Como te fueron las bases Leupold sistema Redfield para Remington 700 en el Franchi? Le pusiste esas u otras? No se querían ir de Buenos Aires. ja
Bueno, a tu tema. Buen debut en la regulación.
Si volvés a leer mi post verás que algo de lo que vos planteas lo esgrimo y pregunto también.
Creo que si lograste esa agrupación a 100 metros vas por buen camino. Para el apostadero ya lo tenés.
Mirá, es un 300. Un calibre de trayectoria tendida. Tendrás que probar a distintas distancias para certificar como pega tu rifle con XXX municiones y considerar cuantos clicks les vas a dar a la mira para que el rifle te pegue en zona vital/mortal a esas distancias.
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Re: Nuevas Pruebas 300 WM
fergim escribió: ↑Dom Ago 22, 2021 8:51 pmBuenas noches Rodo, como anda? muy útiles sus pruebas. gracias.
Ya que esta abierto este post y como esta relacionado pido permiso y cuento: Arme unas balas para probar el Franchi (le monte una leupold VI3 variable, haciendo caso a los consejos que oportunamente me dieron).
Por diferentes motivos no pude comprar balas, tenia unas vainas que me regalo un amigo y arme con 69 Gn de Hyd 100 y puntas 180 gn interlock base plana.
Con los dos primeros tiros corregí un poco. Tire a 50 metros dos tiros y dos tiros a 110 metros. Para mi sorpresa los tiros en ambos blancos estaban casi uno adentro del otro, no lo podía creer. La primer recarga y los primeros tiros. arrancó con el pie derecho,
Este finde no pude terminar de regularlo porque estuvo horrible, muchísimo viento. Lo voy a dejar como Ud. 4 o 5 cm arriba a 100 metros. Sigo con esta pólvora.
Voy a probar con otras puntas ( sierra pro hunter 180 gn y Barnes 168 Gn) y cuento como va. A primera vista el Franchi cumple bastante mas de lo que pensé.
Con las SST en el 30 06 nunca conseguí muy buenas agrupaciones.
saludos
Como andas Fergim, por lo que contas el Franchi es repegador , las puntas que nombras tanto las Sierras prohunter como la Barnes te van a funcionar de 10ssss , ambas puntas son extraordinarias, conta después cuando pruebes qué tal te anduvieron. Suerte y saludos
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Re: Nuevas Pruebas 300 WM
Hola.alejo escribió: ↑Dom Ago 22, 2021 8:54 pmEse grupo realmente es muy malo, es evidente que esas puntas Sst a tu fusil no le gustan , suele pasar , salvo que estés haciendo algo mal en la recarga , si a 100 mtrs te agrupa muy bien , es casi imposible que te agrupe tan mal a 200 , nunca vi algo parecido quizas otro lo haya visto , será cuestión de probar otra punta , la pregunta que te hago , si queres contestamela y si no , no hay problema, a 100 mtrs como agrupo esta misma carga ?? . A pesar de mis diferencias que tengo con vos , no me molesta aportar algo a tu problema y quizas tambien le pase otro y esto tambien le sirva .
Si realmente ese grupo es muy pero muy malo; yo lo grafiqué como tiro de escopeta para mi gusto. Hablo del de las SST con la A-19, el de la primer foto.
Con la H100v si bien no son grupos de torneo son todos cazadores a esa distancia. Hay que tener en cuenta también que el rifle tampoco es un un top, es medio pelo, pedorro, barato, pero todo acero y con 50 años en el mercado mundial, nada más que eso. Si en cambio es buena la mira que tiene.
Los grupos de los otros dos blancos son malos pero alientan a mejorarlos; estoy seguro que así va a ser.
Soy muy prolijo en la recarga; no creo que sea esa la cuestión de fondo aunque no se puede descartar del todo. Me inclino a la no mancomunión de esa polvora con esa punta. Será para análisis y opinión de más experimentados. Ya me ha pasado en varias oportunidades a distancias medias, no así en cortas como podría ser 50/100 metros. En estas últimas distancias han agrupado muy bien.
A 50 metros pegamos todos; a 100 mostramos como funcionamos nosotros y el equipo. Pero ya a 150 es otra cosa y a 200 no es para cualquiera. Creo que la cosa pasa por ahí. Con otros 300, otras puntas, otras recargas, no me ha sucedido eso y hasta en los 300 metros he logrado muy buenos tiros.
Seguiré probando. No hay otra. Yo en todos los casos cuento lo que me pasa y lo que me parece para que los más experimentados puedan contar sus experiencias y pareceres.
Lamento que sientas diferencias conmigo o con algún otro. No es igual mi caso para con vos ni para con nadie.
Somos todos cazadores, tiradores y todos debemos ayudarnos entre nosotros.
Mi estilo no es agredir ni ofender. No trato de payaso ni de charlatán a nadie. No tengo diferencias ni problema alguno con vos ni con nadie. A todo el mundo no le podemos caer simpáticos. Es ley.
Esta es la primera y última vez que toco este tema de las diferencias que vos planteas dado a que no es ese mi problema; por respeto a todos y a vos también.
Saludos
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Re: Nuevas Pruebas 300 WM
Cuando me referi al grupo que era malísimo me refería al de la Sst , es evidente que esa punta a tu fusil no le gusta, las otras se pueden mejorar , me quedo una duda, cuando hablas de torretear, es porque tenes una mira con torretas, eso es lo que yo interpreto, que mira es ?? .
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Re: Nuevas Pruebas 300 WM
Si. Los impactos tipo escopeta son de las sst.
En ese rifle una Leupold VX 6 HD con CDS.
Cuando dije torretear dije para el caso de tener una mira con torretas tipo esa o la Z6/8 preseteadas a distintas distancias según sistemas. Clicks, anillos, colores, marcajes, etc, sin extraer las tapas que cubren esos comandos
En ese rifle una Leupold VX 6 HD con CDS.
Cuando dije torretear dije para el caso de tener una mira con torretas tipo esa o la Z6/8 preseteadas a distintas distancias según sistemas. Clicks, anillos, colores, marcajes, etc, sin extraer las tapas que cubren esos comandos
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Re: Nuevas Pruebas 300 WM
Se puede regular una mira según el calibre ý tipo de munición para que éste pegue en zona vital dentro de determinadas distancias sin compensar. Es decir, tener la mira regulada para que el rifle pegue ya sea a los 50 metros o a los 200, con la seguridad de acertar un buen disparo conforme a lo tendido del calibre.
Rodo si se puede si tiras a la paleta 0 a 200mts podes tirar con ese calibre hasta 240 mas o menos y 300 apuntando a filo de lomo.
Saludos Carlos
Rodo si se puede si tiras a la paleta 0 a 200mts podes tirar con ese calibre hasta 240 mas o menos y 300 apuntando a filo de lomo.
Saludos Carlos
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Re: Nuevas Pruebas 300 WM
Rodo escribió: ↑Dom Ago 22, 2021 10:16 pmSi. Los impactos tipo escopeta son de las sst.
En ese rifle una Leupold VX 6 HD con CDS.
Cuando dije torretear dije para el caso de tener una mira con torretas tipo esa o la Z6/8 preseteadas a distintas distancias según sistemas. Clicks, anillos, colores, marcajes, etc, sin extraer las tapas que cubren esos comandos
Preguntaba lo de torretear , porque interprete que preguntabas si torretear de acuerdo a la distancia que habria que disparar o al menos eso crei entender , volviendo al tema de torretear, las miras con torretas es una cosa y otra muy distinta las miras que no la tienen , las miras convencionales se torretea para dejar la mira en cero a una X distancia y bien calibrada , tanto en altura y deriva , después durante una caceria no se toca , por eso es bueno cuando uno encuentra la carga en nuestro fusil con una punta X poner la mira en cero a una x distancia y luego hacer pruebas a distintas distancias y anotarlas en un cuaderno , no hay nada mejor que hacer la pueba y fehacientemente ver los resultados y después otra cosa son las miras con torretas como las que nombras , eso ya es otro tema , resumiendo , crei entender que decias de Torretear durante una caceria con una mira convencional.
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Re: Nuevas Pruebas 300 WM
Hola Rodo,
Varias cosas....
1- Primero algo conceptual importante: cuando dices tal o cual punta del mismo peso en el mismo cartucho y carga similar "a mi siempre me resultaron más veloces", esto quiere decir que esa carga con esas puntas, da MENOS PRESION que con las otras que te resultan más veloces!!! Entonces, dentro de esos rangos y en el caso concreto de las SST vs. las Interlock, aumentas algo, quizás sólo 1 o 2 gr, la carga hasta igualar la velocidad-presión. Así puedes comparar comportamiento en la trayectoria y agrupación a igual o muy similar velocidad. Y listo.
2- Es extremadamente raro que a 100 metros agrupen bien y no a 200. Esto no se explica, en mi opinión, debido a que la punta no le guste a un rifle. En todo caso hilaría más fino y compararía bien finito cómo agrupan en tu rifle las distintas puntas a esos 100 metros. A ver si a 100 metros ya se insinúa un mejor comportamiento en unas respecto a otras.
3- Lo de "torretear" a situaciones de caza a distancias de hasta 400 (quizás hasta 500) metros diría, no se tome como algo personal sólo me refiero al hecho, es ridículo, contraproducente y complica las cosas!
De lo que se trata es, regular el 0 a una distancia (para mi gusto y en mi experiencia ese 0 a 200 o 250 metros es ideal) COMPROBAR EN LA REALIDAD a dónde pegas a 100-200-300-350 y 400 metros, y CONOCIENDO con la mayor precisión posible, la distancia a lo que quieres impactar. Lo haces con un buen retículo para compensar, como un Nro. 4 o Duplex o, quizas mejor algo con un punto o raya intermedia, como el excelente Nro 44 que ofrecía Zeiss. O alguno de los retículos en PPF más modernos.
De todos modos, a medida que aumenta la distancia, el problema no es tanto la compensación de altura sino la horizontal por viento, bastante más complicado...!!! Y no menor en zonas de montaña, la compensación por ángulo de tiro....
Saludos!
CAF
Varias cosas....
1- Primero algo conceptual importante: cuando dices tal o cual punta del mismo peso en el mismo cartucho y carga similar "a mi siempre me resultaron más veloces", esto quiere decir que esa carga con esas puntas, da MENOS PRESION que con las otras que te resultan más veloces!!! Entonces, dentro de esos rangos y en el caso concreto de las SST vs. las Interlock, aumentas algo, quizás sólo 1 o 2 gr, la carga hasta igualar la velocidad-presión. Así puedes comparar comportamiento en la trayectoria y agrupación a igual o muy similar velocidad. Y listo.
2- Es extremadamente raro que a 100 metros agrupen bien y no a 200. Esto no se explica, en mi opinión, debido a que la punta no le guste a un rifle. En todo caso hilaría más fino y compararía bien finito cómo agrupan en tu rifle las distintas puntas a esos 100 metros. A ver si a 100 metros ya se insinúa un mejor comportamiento en unas respecto a otras.
3- Lo de "torretear" a situaciones de caza a distancias de hasta 400 (quizás hasta 500) metros diría, no se tome como algo personal sólo me refiero al hecho, es ridículo, contraproducente y complica las cosas!
De lo que se trata es, regular el 0 a una distancia (para mi gusto y en mi experiencia ese 0 a 200 o 250 metros es ideal) COMPROBAR EN LA REALIDAD a dónde pegas a 100-200-300-350 y 400 metros, y CONOCIENDO con la mayor precisión posible, la distancia a lo que quieres impactar. Lo haces con un buen retículo para compensar, como un Nro. 4 o Duplex o, quizas mejor algo con un punto o raya intermedia, como el excelente Nro 44 que ofrecía Zeiss. O alguno de los retículos en PPF más modernos.
De todos modos, a medida que aumenta la distancia, el problema no es tanto la compensación de altura sino la horizontal por viento, bastante más complicado...!!! Y no menor en zonas de montaña, la compensación por ángulo de tiro....
Saludos!
CAF
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Re: Nuevas Pruebas 300 WM
Asi es , el viento y el tiro en angulo es lo más complicado, por eso es importante, saber la distancia con presicion como así también el angulo , hoy los telémetros mas modernos te resuelven ese problema en una fraccion de segundos, con respecto al viento, en situación de caza si tenemos que efectuar un tiro a 400 o 500 mtrs con un viento importante lo mejor seria optar por no tirar , yo lo he comprobado en el campo lo que mueve el viento a la bala en su trayectoria, obviamente existe manera también de calcular ese problema , pero ese ya es otro tema y es para gente que la tiene muy clara . Saludos
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Re: Nuevas Pruebas 300 WM
Ok. Gracias a todos por opinar.
Entiendo lo de compensar aunque según mira no veo mal la posibilidad de regular a 100 y torretear a 200/300 llegado el caso.
Seguiremos probando con la sst.
Con A19 será la 4/5 vez la vencida, cosa de mandinga
Voy a insistir en recargarla tambien con H100v, tengo un registro de buena velocidad, 3071 FPS, la agrupación a 100 MT fue buena.
Probaremos.
Después cuento.
Saludos
Entiendo lo de compensar aunque según mira no veo mal la posibilidad de regular a 100 y torretear a 200/300 llegado el caso.
Seguiremos probando con la sst.
Con A19 será la 4/5 vez la vencida, cosa de mandinga
Voy a insistir en recargarla tambien con H100v, tengo un registro de buena velocidad, 3071 FPS, la agrupación a 100 MT fue buena.
Probaremos.
Después cuento.
Saludos
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Re: Nuevas Pruebas 300 WM
"Se puede regular una mira según el calibre ý tipo de munición para que éste pegue en zona vital dentro de determinadas distancias sin compensar. Es decir, tener la mira regulada para que el rifle pegue ya sea a los 50 metros o a los 200, con la seguridad de acertar un buen disparo conforme a lo tendido del calibre."
Rodo: lo que vos preguntás tiene un nombre en balística: "medium range height".
Es la distancia máxima que sube el proyectil sobre la línea de mira entre que sale del caño y pega en el blanco a la distancia en que ha sido regulada el arma.
Esa altura máxima se encuentra aproximadamente en la mitad del recorrido, es decir que si regulaste a 200 mts la altura máxima de subida del proyectil por sobre la línea de mira va a estar situdada en los 100 mts.
Supongamos que el "m.r.h." de tu cartucho es de 2 pulgadas (aprox 5 cms.) esto quiere decir en la práctica que de 0 a 200 mts podés apuntar al codillo o al centro de la paleta sin necesidad de corrección y acertar.
Obviamente un cartucho veloz con una punta de alto CB va a tener un "m.r.h." menor que uno lento y con una punta de bajo CB.
Slds.
Rodo: lo que vos preguntás tiene un nombre en balística: "medium range height".
Es la distancia máxima que sube el proyectil sobre la línea de mira entre que sale del caño y pega en el blanco a la distancia en que ha sido regulada el arma.
Esa altura máxima se encuentra aproximadamente en la mitad del recorrido, es decir que si regulaste a 200 mts la altura máxima de subida del proyectil por sobre la línea de mira va a estar situdada en los 100 mts.
Supongamos que el "m.r.h." de tu cartucho es de 2 pulgadas (aprox 5 cms.) esto quiere decir en la práctica que de 0 a 200 mts podés apuntar al codillo o al centro de la paleta sin necesidad de corrección y acertar.
Obviamente un cartucho veloz con una punta de alto CB va a tener un "m.r.h." menor que uno lento y con una punta de bajo CB.
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Re: Nuevas Pruebas 300 WM
Es tal cual como dice Venatro, por ejemplo si hablamos de un cartucho veloz como por ejemplo el 300 wm con dejarlo pegando mosca a 200 mtrs entre 100 y 300 no hay que hacer calculos , solamente en la supuesta situación que tengas que tirar a un ciervo colorado a 300 mtrs ,
apuntando al filo del lomo se estária pegando en la caja toraxica siendo un tiro mortal para el animal , ya pasando los 350 mtrs 400 mtrs 450 o 500 mtrs ahi ya hay que compensar o torretear en caso de tener una mira con Torretas. Saludos
apuntando al filo del lomo se estária pegando en la caja toraxica siendo un tiro mortal para el animal , ya pasando los 350 mtrs 400 mtrs 450 o 500 mtrs ahi ya hay que compensar o torretear en caso de tener una mira con Torretas. Saludos
…bol~#!@ , no lleva tilde , pero se acentúa con el paso de los Años . No tengo ninguna duda.
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Re: Nuevas Pruebas 300 WM
Hola Rodo,
Para seguir utilizando conceptos, surgidos de la práctica, uno de los más conocidos y más usados hasta no hace mucho es el MPBR: Maximum Point Blank Range.
Se define como: La distancia (metros o yardas) máxima tal que la trayectoria de un proyectil no suba ni baje, respecto al punto apuntado, mas que lo que definamos. Podríamos elegir un MPBR para ciervos grandes tal que el proyectil no suba ni baje más de, digamos 6 a 8 cm. Dentro del MPBR apuntamos sin corregir con la seguridad que estaremos dentro de la zona vital.
Ahora, regular a 100 y "torretear" para 200 y 300 m sería un total despropósito, Rodo!!!!! Lo dices en serio??
Esto hace aplicar el dicho: "...para que hacerlo simple si puede ser complicado...."!!!!!!!
A ver Gustavo......!!!!
Saludos!
CAF
Para seguir utilizando conceptos, surgidos de la práctica, uno de los más conocidos y más usados hasta no hace mucho es el MPBR: Maximum Point Blank Range.
Se define como: La distancia (metros o yardas) máxima tal que la trayectoria de un proyectil no suba ni baje, respecto al punto apuntado, mas que lo que definamos. Podríamos elegir un MPBR para ciervos grandes tal que el proyectil no suba ni baje más de, digamos 6 a 8 cm. Dentro del MPBR apuntamos sin corregir con la seguridad que estaremos dentro de la zona vital.
Ahora, regular a 100 y "torretear" para 200 y 300 m sería un total despropósito, Rodo!!!!! Lo dices en serio??
Esto hace aplicar el dicho: "...para que hacerlo simple si puede ser complicado...."!!!!!!!
A ver Gustavo......!!!!
Saludos!
CAF
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Re: Nuevas Pruebas 300 WM
Ok. Entiendo lo del m.r.h como bien explicó el Sr Venator y lo del m.p.b.r como bien lo desarrollara usted.
Y lo digo en serio. Para aprender.
Cuál sería la complicación en tener las torretas reguladas conforme sistema a tal fin como para intentar pegar cero a 50, 100, 200 o 300 con solo ubicar los clicks correspondientes.
En una situación de caza tal vez y según lo tendido del calibre no sea tan necesario. Eso también lo entiendo.
Pero porque en ese mismo caso no poder hacer las correcciones necesarias si tenemos la mira que así lo permite, no?
Es una pregunta.
Realmente no lo sé o no me lo imagino.
Es muy engorroso tener la mira regulada a 100 exacto y deber corregir la torreta para apuntar a un animal que está a 200 y pegarle mosca sin tener que compensar o especular con que le voy a pegar 10 CMS más arriba o más abajo de donde le clavo el retículo?
Se entiende lo que pregunto?
Interesante para mí.
Con una mira que no tiene ese sistema lo entiendo. O con una con un retículo que permita compensar tbien pero en una con sistemas que habilita a ello cuál sería la complicación? El tiempo que vale oro en un lance y se pierde, no sé.
Gracias de antemano.
Gracias y saludos a todos.
Y lo digo en serio. Para aprender.
Cuál sería la complicación en tener las torretas reguladas conforme sistema a tal fin como para intentar pegar cero a 50, 100, 200 o 300 con solo ubicar los clicks correspondientes.
En una situación de caza tal vez y según lo tendido del calibre no sea tan necesario. Eso también lo entiendo.
Pero porque en ese mismo caso no poder hacer las correcciones necesarias si tenemos la mira que así lo permite, no?
Es una pregunta.
Realmente no lo sé o no me lo imagino.
Es muy engorroso tener la mira regulada a 100 exacto y deber corregir la torreta para apuntar a un animal que está a 200 y pegarle mosca sin tener que compensar o especular con que le voy a pegar 10 CMS más arriba o más abajo de donde le clavo el retículo?
Se entiende lo que pregunto?
Interesante para mí.
Con una mira que no tiene ese sistema lo entiendo. O con una con un retículo que permita compensar tbien pero en una con sistemas que habilita a ello cuál sería la complicación? El tiempo que vale oro en un lance y se pierde, no sé.
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Re: Nuevas Pruebas 300 WM
Rodo si estas apostado y el animal esta quieto no habría problemas, ahora cuando estas caminando, y el animal te aparece y tenés que tirar apurado cagaste se fue a la merd, por eso es mejor cerear a 200 y apuntar a la paleta.Rodo escribió: ↑Lun Ago 23, 2021 8:24 pmOk. Entiendo lo del m.r.h como bien explicó el Sr Venator y lo del m.p.b.r como bien lo desarrollara usted.
Y lo digo en serio. Para aprender.
Cuál sería la complicación en tener las torretas reguladas conforme sistema a tal fin como para intentar pegar cero a 50, 100, 200 o 300 con solo ubicar los clicks correspondientes.
En una situación de caza tal vez y según lo tendido del calibre no sea tan necesario. Eso también lo entiendo.
Pero porque en ese mismo caso no poder hacer las correcciones necesarias si tenemos la mira que así lo permite, no?
Es una pregunta.
Realmente no lo sé o no me lo imagino.
Es muy engorroso tener la mira regulada a 100 exacto y deber corregir la torreta para apuntar a un animal que está a 200 y pegarle mosca sin tener que compensar o especular con que le voy a pegar 10 CMS más arriba o más abajo de donde le clavo el retículo?
Se entiende lo que pregunto?
Interesante para mí.
Con una mira que no tiene ese sistema lo entiendo. O con una con un retículo que permita compensar tbien pero en una con sistemas que habilita a ello cuál sería la complicación? El tiempo que vale oro en un lance y se pierde, no sé.
Gracias de antemano.
Gracias y saludos a todos.
Saludos Carlos
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Re: Nuevas Pruebas 300 WM
Hola Rodo,
Es complicao "torretear". Casi a cualquier distancia. Por eso existen los retículos con marcas a MOA o MILIRADIANES. Se compensa con el retículo! Y MUCHO MAS tratándose de distancias, hoy, cortas, como 300 o 400 metros! Qué te vas a poner a mover la torreta de altura para 200 o 300 metros!!!! Ridículo. No vos, la idea.
Es más, el retículo se usa como telémetro, con sus limitaciones pero absolutamente práctico y útil, sabiendo qué hacer.
Saludos!
CAF
Es complicao "torretear". Casi a cualquier distancia. Por eso existen los retículos con marcas a MOA o MILIRADIANES. Se compensa con el retículo! Y MUCHO MAS tratándose de distancias, hoy, cortas, como 300 o 400 metros! Qué te vas a poner a mover la torreta de altura para 200 o 300 metros!!!! Ridículo. No vos, la idea.
Es más, el retículo se usa como telémetro, con sus limitaciones pero absolutamente práctico y útil, sabiendo qué hacer.
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Re: Nuevas Pruebas 300 WM
Este seria por ejemplo uno de los reticulos que meciona Caf , muy util , seguramente haya otros parecidos de otras marcas , este es de Swaroski. Saludos
…bol~#!@ , no lleva tilde , pero se acentúa con el paso de los Años . No tengo ninguna duda.
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Re: Nuevas Pruebas 300 WM
Hola alejo,
Así es. Y la mayoría de estos, por no decir casi todos, como los que muestras, permiten la compensación lateral.
Saludos!
CAF
Así es. Y la mayoría de estos, por no decir casi todos, como los que muestras, permiten la compensación lateral.
Saludos!
CAF
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Re: Nuevas Pruebas 300 WM
Jaja lindo tema no ! No es tan complicado
" torretear " es mucho más sencillo que calcular con un R4 o 1 si voy a tirar al filo del lomo con un cero determinado o si medio metro arriba o un metro para compensar la caída a 300/400/500.Es muchisimo más práctico torretear Cuando uno ya tiene las compensaciones en la torreta con los deberes hechos etc. No se pega en cualquier lado. Lo vi infinidad de veces, tiros por arriba o que pican abajo en Colorados, y ni hablar al que le gusta cazar antilopes como a mi que cace por muchísimos años con una Nickel 1,5-6x42 con un R4 por eso puedo hacer comparaciones.
Esas discusiones se terminan me lo demostró un amigo cuando uno pone un blanco ( un simple globo de cumple ) y tira a 300 o 400mts o mas con un R4.
Esta es una de mis torretas con mis correcciones hechas con liqui en la práctica y con el 0 a 150mts. pego igual a 50mts, un click y estoy en 200mts y así susecivamente en mi cereado, es rapidísimo. Lo único que tengo que saber es la distancia que me entrega el telemetro, no soy del más o menos !
Siempre repito que no hago LR ni tiro de precision, pero me gusta ser preciso para cazar.
Saludos
Daniel
No es tan complicado, es más sencillo de lo que parece.
" torretear " es mucho más sencillo que calcular con un R4 o 1 si voy a tirar al filo del lomo con un cero determinado o si medio metro arriba o un metro para compensar la caída a 300/400/500.Es muchisimo más práctico torretear Cuando uno ya tiene las compensaciones en la torreta con los deberes hechos etc. No se pega en cualquier lado. Lo vi infinidad de veces, tiros por arriba o que pican abajo en Colorados, y ni hablar al que le gusta cazar antilopes como a mi que cace por muchísimos años con una Nickel 1,5-6x42 con un R4 por eso puedo hacer comparaciones.
Esas discusiones se terminan me lo demostró un amigo cuando uno pone un blanco ( un simple globo de cumple ) y tira a 300 o 400mts o mas con un R4.
Esta es una de mis torretas con mis correcciones hechas con liqui en la práctica y con el 0 a 150mts. pego igual a 50mts, un click y estoy en 200mts y así susecivamente en mi cereado, es rapidísimo. Lo único que tengo que saber es la distancia que me entrega el telemetro, no soy del más o menos !
Siempre repito que no hago LR ni tiro de precision, pero me gusta ser preciso para cazar.
Saludos
Daniel
No es tan complicado, es más sencillo de lo que parece.
Rta : Los dos NO tienen el mismo protocolo de internet ( IP) Son DISTINTAS las geo-hubicaciones.Tampoco coiciden AMBOS correos.Y ahora?
- the hunter
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Re: Nuevas Pruebas 300 WM
Ale, tengo una Sw Z3 con reticulo muy similar un BRH y no es tan sencillo tirar con esos reticulos respecto a las correcciones y donde pega.
Saludos
Daniel
Rta : Los dos NO tienen el mismo protocolo de internet ( IP) Son DISTINTAS las geo-hubicaciones.Tampoco coiciden AMBOS correos.Y ahora?
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Re: Nuevas Pruebas 300 WM
"Es muy engorroso tener la mira regulada a 100 exacto y deber corregir la torreta para apuntar a un animal que está a 200 y pegarle mosca sin tener que compensar o especular con que le voy a pegar 10 CMS más arriba o más abajo de donde le clavo el retículo?°
No, no es muy engorroso y muchos (con el equipo apropiado) lo hacen. A mi no me gusta el método, al menos hasta los 300 mts.
No me gusta estar toqueteando la mira en el campo porque
*la mira está seteada lejos y te sale cerca y no podés bajar el rifle para girar las torretas porque lo perdés.
*no tiene sentido tocar la mira para corregir 5 cms arriba o abajo cuando hacemos caza mayor salvo que quieras tirar al cerebro o al cuello: media paleta y tiro letal.
* si sabés como cae tu munición a 50,100, 200 y 300 mts es mucho más rápido levantar (o bajar) el retículo sobre la presa. Apunto levanto y PUM!
En mi caso específico no tengo ninguna mira con torretas para tocar en el campo por lo que es en mi caso una discusión bizantina.
Slds.
No, no es muy engorroso y muchos (con el equipo apropiado) lo hacen. A mi no me gusta el método, al menos hasta los 300 mts.
No me gusta estar toqueteando la mira en el campo porque
*la mira está seteada lejos y te sale cerca y no podés bajar el rifle para girar las torretas porque lo perdés.
*no tiene sentido tocar la mira para corregir 5 cms arriba o abajo cuando hacemos caza mayor salvo que quieras tirar al cerebro o al cuello: media paleta y tiro letal.
* si sabés como cae tu munición a 50,100, 200 y 300 mts es mucho más rápido levantar (o bajar) el retículo sobre la presa. Apunto levanto y PUM!
En mi caso específico no tengo ninguna mira con torretas para tocar en el campo por lo que es en mi caso una discusión bizantina.
Slds.
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Re: Nuevas Pruebas 300 WM
La verdad Dani ni idea , si es facil o dificil usar ese reticulo nunca tuve una mira como este Ret. , solo subi el reticulo a título informativo, yo tengo una Z8 con Torreta , a ver , en situación de caza te pueden pasar 2 cosas , por ejemplo encontrarte con un ciervo vamos a suponer 300 mtrs , si no tengo tiempo estando cereado el 300 wm a 200 apunto al filo del lomo y pum !!!!! Si tengo tiempo y el ciervo está tranquilo no me vio y esta a 300 350 400 450 500 , torreteo , eso va a depender de la situación que se presente , me se de memoria los cliks que tengo que torretear no tengo que mirar absolutamente nada , sé perfectamente que es algo que a no todos los cazadores les gusta, totalmente respetable su postura asi como la mia , todo es cuestión de gustos , solo cuento mi experiencia con estas miras , cuando hiciste todos los deberes es un tramite tirar a 500 mtrs , esto que digo es en situaciónes ideales de tiro , la otra vez comente que hice pruebas desde los 400 a 800 mtrs cuando llego el turno de esta ultima distancia me quedaban 3 balas y pegue los 3 tiros en el chapon , que se entienda, jamas tiraria a un animal a esa distancia, mi limite hoy son los 500 o 550 , sé perfectamente lo que hace el fusil y me siento seguro de tirar, siempre que las condiciones climáticas sean las ideales , pero reconozco que hay que practicar, mas practicas mas confianza agarras , reitero, esta circustancia de tirar lejos se puede llegar a dar muy poquitas veces , pero en caso que se de , prefiero saber lo que hace el fusil y la mira , hasta ahora nunca tuve que tirar tan lejos pero si se me llega a presentar esta situación se que puedo pegar tranquilamente porque me instruyo y practico justamente para ser responsable y no mandarme una cagada , espero que se entienda lo que quiero decir . Saludos para todos
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Re: Nuevas Pruebas 300 WM
Que lindo tema, yo cazo generalmente apostado, por eso no me hago problema, pero para los antílopes por ejemplo tengo un 300 win mag con una meopta meostar R1 retículo 4b, y he probado las cargas para ver cuánto caen hasta 400 metros.
La escala que trae esa mira esta buena, para tener una idea u controlar.
Después imprimís el retículo y lo pegas en la culata.
La verdad tendría que practicar más, pero como mayormente cazo apostado, y ciervo no cazo no le doy bola. Pero sería interesante practicar u sacar conclusiones.
Ejemplo del retículo 4b
La escala es inferior derecha es para calcular distancias según una especie de antílope, desde la Cruz a la punta del pecho.
La escala que trae esa mira esta buena, para tener una idea u controlar.
Después imprimís el retículo y lo pegas en la culata.
La verdad tendría que practicar más, pero como mayormente cazo apostado, y ciervo no cazo no le doy bola. Pero sería interesante practicar u sacar conclusiones.
Ejemplo del retículo 4b
La escala es inferior derecha es para calcular distancias según una especie de antílope, desde la Cruz a la punta del pecho.
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Re: Nuevas Pruebas 300 WM
dogopampa escribió: ↑Mar Ago 24, 2021 9:45 pmQue lindo tema, yo cazo generalmente apostado, por eso no me hago problema, pero para los antílopes por ejemplo tengo un 300 win mag con una meopta meostar R1 retículo 4b, y he probado las cargas para ver cuánto caen hasta 400 metros.
La escala que trae esa mira esta buena, para tener una idea u controlar.
Después imprimís el retículo y lo pegas en la culata.
La verdad tendría que practicar más, pero como mayormente cazo apostado, y ciervo no cazo no le doy bola. Pero sería interesante practicar u sacar conclusiones.
Ejemplo del retículo 4b
La escala es inferior derecha es para calcular distancias según una especie de antílope, desde la Cruz a la punta del pecho.
Buenísimo Andres , esta muy bueno practicar, que mas lindo que tirar tiros y saber lo que podemos hacer con nuestro Fusil, si no practicas , no probas , nunca vas a saber que pasa cuando tenes que tirar mas haya de tu zona de confort. Saludos
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- Rodo
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Re: Nuevas Pruebas 300 WM
Todas opiniones y conceptos respetables y entendibles.
También los gustos personales.
Doy mi opinión.
Todo va a depender del equipo, distancias de disparo, experiencia y práctica individual y otras circunstancias también. Coincido.
Un retículo convencional nro. 1 o 4 por ejemplo, iluminado o no, mira de 4x32 servirá muchísimo para un tiro apostado y también eventualmente para un tiro a la carrera a 100/150 MTS. Esos tiros que se hacen cuando sorprende el animal corriendo en fuga de golpe. Ahí no hay mucho margen para calcular. Teniendo la mira regulada a esa distancia que es la que en general uno rececha, entre 4 y 6 aumentos. Dependerá la calidad del tirador.
En esa situación no creo que sirvan mucho las escalas o miliradianes y menos para un tiro en movimiento y a mano alzada;
Ahora sí el animal está quieto y uno tiene algún apoyo y tiempo ya es otra cosa.
Acertar un tiro a más distancia, 200/300 metros y en movimiento es más que otra cosa. Para mí.
Si vamos a tirar a distancias como 200/300/400 metros, si es que se decide disparar, en movimiento es de campeón de torneo mundial. Y los miliradianes no existen en ese caso. Si es a un blanco quieto seguramente vamos a tener tiempo para pensar en miliradianes y otras regulaciones y calculos, entre las cuales va a estar la posibilidad también de corregir la torreta en caso de que la mira las tenga, a la distancia adecuada descartando que ya tenemos el rifle regulado y recontra probado que en esa corrección pegamos donde apunta el retículo. Así que yo creo que para esos casos las torretas son muy útiles y lejos de lo ridículo y menos que menos sería un despropósito tenerlas.
Ahora tener la mira regulada a xxx distancia para que el rifle pegue en zona vital a 50/100/200/300 MTS está bien; compensar llegado el caso se torna obligatorio y también está bien.
Pero en un tiro superior tener un rifle excelente con igual mira y torretas para poner el tiro justo donde dice la torreta es fantástico, obvio con la práctica y seguridad que brinde la experiencia.
Esto ya es otra cosa, pero no cualquiera le pega a un gong a 800 MTS.
Eso se puede hacer con un rifle de la r.m.q.l.p y con una mira de la ostia y con mucha práctica.
No se le pega al angulito o a la "T" invertida de un blanco a esa distancia con un retículo 1.
Y para pegar donde uno apunta cuando uno caza las torretas son muy útiles cuando las circunstancias son ideales como ideales deben ser en la mayoría de los casos y según las circunstancias con las otras miras también.
Las experiencias personales en el campo o en la montaña o en tiros largos a blancos de prueba que cada uno pueda aportar en este sentido, regulaciones, compensaciones o torreteos, fue la intencion en la génesis del presente posteo para provocar un intercambio de opiniones y muy lejos de apuntar a la mínima discusion.
Gracias a todos, saludos, buenas noches.
También los gustos personales.
Doy mi opinión.
Todo va a depender del equipo, distancias de disparo, experiencia y práctica individual y otras circunstancias también. Coincido.
Un retículo convencional nro. 1 o 4 por ejemplo, iluminado o no, mira de 4x32 servirá muchísimo para un tiro apostado y también eventualmente para un tiro a la carrera a 100/150 MTS. Esos tiros que se hacen cuando sorprende el animal corriendo en fuga de golpe. Ahí no hay mucho margen para calcular. Teniendo la mira regulada a esa distancia que es la que en general uno rececha, entre 4 y 6 aumentos. Dependerá la calidad del tirador.
En esa situación no creo que sirvan mucho las escalas o miliradianes y menos para un tiro en movimiento y a mano alzada;
Ahora sí el animal está quieto y uno tiene algún apoyo y tiempo ya es otra cosa.
Acertar un tiro a más distancia, 200/300 metros y en movimiento es más que otra cosa. Para mí.
Si vamos a tirar a distancias como 200/300/400 metros, si es que se decide disparar, en movimiento es de campeón de torneo mundial. Y los miliradianes no existen en ese caso. Si es a un blanco quieto seguramente vamos a tener tiempo para pensar en miliradianes y otras regulaciones y calculos, entre las cuales va a estar la posibilidad también de corregir la torreta en caso de que la mira las tenga, a la distancia adecuada descartando que ya tenemos el rifle regulado y recontra probado que en esa corrección pegamos donde apunta el retículo. Así que yo creo que para esos casos las torretas son muy útiles y lejos de lo ridículo y menos que menos sería un despropósito tenerlas.
Ahora tener la mira regulada a xxx distancia para que el rifle pegue en zona vital a 50/100/200/300 MTS está bien; compensar llegado el caso se torna obligatorio y también está bien.
Pero en un tiro superior tener un rifle excelente con igual mira y torretas para poner el tiro justo donde dice la torreta es fantástico, obvio con la práctica y seguridad que brinde la experiencia.
Esto ya es otra cosa, pero no cualquiera le pega a un gong a 800 MTS.
Eso se puede hacer con un rifle de la r.m.q.l.p y con una mira de la ostia y con mucha práctica.
No se le pega al angulito o a la "T" invertida de un blanco a esa distancia con un retículo 1.
Y para pegar donde uno apunta cuando uno caza las torretas son muy útiles cuando las circunstancias son ideales como ideales deben ser en la mayoría de los casos y según las circunstancias con las otras miras también.
Las experiencias personales en el campo o en la montaña o en tiros largos a blancos de prueba que cada uno pueda aportar en este sentido, regulaciones, compensaciones o torreteos, fue la intencion en la génesis del presente posteo para provocar un intercambio de opiniones y muy lejos de apuntar a la mínima discusion.
Gracias a todos, saludos, buenas noches.
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Re: Nuevas Pruebas 300 WM
Rodo escribió: ↑Mar Ago 24, 2021 11:35 pmTodas opiniones y conceptos respetables y entendibles.
También los gustos personales.
Doy mi opinión.
Todo va a depender del equipo, distancias de disparo, experiencia y práctica individual y otras circunstancias también. Coincido.
Un retículo convencional nro. 1 o 4 por ejemplo, iluminado o no, mira de 4x32 servirá muchísimo para un tiro apostado y también eventualmente para un tiro a la carrera a 100/150 MTS. Esos tiros que se hacen cuando sorprende el animal corriendo en fuga de golpe. Ahí no hay mucho margen para calcular. Teniendo la mira regulada a esa distancia que es la que en general uno rececha, entre 4 y 6 aumentos. Dependerá la calidad del tirador.
En esa situación no creo que sirvan mucho las escalas o miliradianes y menos para un tiro en movimiento y a mano alzada;
Ahora sí el animal está quieto y uno tiene algún apoyo y tiempo ya es otra cosa.
Acertar un tiro a más distancia, 200/300 metros y en movimiento es más que otra cosa. Para mí.
Si vamos a tirar a distancias como 200/300/400 metros, si es que se decide disparar, en movimiento es de campeón de torneo mundial. Y los miliradianes no existen en ese caso. Si es a un blanco quieto seguramente vamos a tener tiempo para pensar en miliradianes y otras regulaciones y calculos, entre las cuales va a estar la posibilidad también de corregir la torreta en caso de que la mira las tenga, a la distancia adecuada descartando que ya tenemos el rifle regulado y recontra probado que en esa corrección pegamos donde apunta el retículo. Así que yo creo que para esos casos las torretas son muy útiles y lejos de lo ridículo y menos que menos sería un despropósito tenerlas.
Ahora tener la mira regulada a xxx distancia para que el rifle pegue en zona vital a 50/100/200/300 MTS está bien; compensar llegado el caso se torna obligatorio y también está bien.
Pero en un tiro superior tener un rifle excelente con igual mira y torretas para poner el tiro justo donde dice la torreta es fantástico, obvio con la práctica y seguridad que brinde la experiencia.
Esto ya es otra cosa, pero no cualquiera le pega a un gong a 800 MTS.
Eso se puede hacer con un rifle de la r.m.q.l.p y con una mira de la ostia y con mucha práctica.
No se le pega al angulito o a la "T" invertida de un blanco a esa distancia con un retículo 1.
Y para pegar donde uno apunta cuando uno caza las torretas son muy útiles cuando las circunstancias son ideales como ideales deben ser en la mayoría de los casos y según las circunstancias con las otras miras también.
Las experiencias personales en el campo o en la montaña o en tiros largos a blancos de prueba que cada uno pueda aportar en este sentido, regulaciones, compensaciones o torreteos, fue la intencion en la génesis del presente posteo para provocar un intercambio de opiniones y muy lejos de apuntar a la mínima discusion.
Gracias a todos, saludos, buenas noches.
Solo voy a corregirte una cosa , tengo en mi grupo de amistades, amigos que tiran muy bien y nada tiene que ver el fusil , me refiero a la marca , tengo un gran amigo, que tiene un Tikka 300 wm hasta hace semanas tenia una Z8 y con ese Tikka usando bala factory las Hornady Superformance, pega a 500 600 700 mtrs , osea no creo que el fusil sea algo fundamental, es solo un Tikka , todos sabemos lo pegadores que son estos fusiles , creo si , que en este caso la mira es fundamental, este amigo mio tiene campo y tira mucho , creo que lo fundamental es quemar bastante polvora para lograr esto , hace un rato le comente a Andres ( dogopampa) que mas lindo que tirar tiros y probar e experimentar saliendo de nuestra zona de confort que pueden ser los 150 o 200 mtrs .
…bol~#!@ , no lleva tilde , pero se acentúa con el paso de los Años . No tengo ninguna duda.
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Re: Nuevas Pruebas 300 WM
alejo escribió: ↑Mar Ago 24, 2021 8:52 pmLa verdad Dani ni idea , si es facil o dificil usar ese reticulo nunca tuve una mira como este Ret. , solo subi el reticulo a título informativo, yo tengo una Z8 con Torreta , a ver , en situación de caza te pueden pasar 2 cosas , por ejemplo encontrarte con un ciervo vamos a suponer 300 mtrs , si no tengo tiempo estando cereado el 300 wm a 200 apunto al filo del lomo y pum !!!!! Si tengo tiempo y el ciervo está tranquilo no me vio y esta a 300 350 400 450 500 , torreteo , eso va a depender de la situación que se presente , me se de memoria los cliks que tengo que torretear no tengo que mirar absolutamente nada , sé perfectamente que es algo que a no todos los cazadores les gusta, totalmente respetable su postura asi como la mia , todo es cuestión de gustos , solo cuento mi experiencia con estas miras , cuando hiciste todos los deberes es un tramite tirar a 500 mtrs , esto que digo es en situaciónes ideales de tiro , la otra vez comente que hice pruebas desde los 400 a 800 mtrs cuando llego el turno de esta ultima distancia me quedaban 3 balas y pegue los 3 tiros en el chapon , que se entienda, jamas tiraria a un animal a esa distancia, mi limite hoy son los 500 o 550 , sé perfectamente lo que hace el fusil y me siento seguro de tirar, siempre que las condiciones climáticas sean las ideales , pero reconozco que hay que practicar, mas practicas mas confianza agarras , reitero, esta circustancia de tirar lejos se puede llegar a dar muy poquitas veces , pero en caso que se de , prefiero saber lo que hace el fusil y la mira , hasta ahora nunca tuve que tirar tan lejos pero si se me llega a presentar esta situación se que puedo pegar tranquilamente porque me instruyo y practico justamente para ser responsable y no mandarme una cagada , espero que se entienda lo que quiero decir . Saludos para todos
Hola es tal cual lo mencionas se entiende perfecto y concidimos e todo. Hasta 300mts no toco nada según las circunstancias ya que mi cero es50 y 150mts, -5 a 200 y -15 a 300mts se que estoy en zona. Ahora como muchos dicen levanto y tiro a 300mts jajaja. Pregunto, a brazo alzado, con apoyo ?? Así pegan en cualquier lado y no donde se debe y los bichos se van heridos y a las chapas. Vos que algún antilope, cazaste, es lo mismo que un Colorado a 300mts, mucho menos a más distancia, no hablemos nada mas que del Colorado.
Imaginate que en La Pampa erran a 50mts con el ciervo para la foto. Un caprichoso no embocaba un bufalo a menos de 100mts por no querer usar el trípode, le temblaba hasta el tuje.
Solo tengo un tiro en el sur tocando los 500mts con un 300wm y la Swarovski Z3 con reticulo BRH con el cero a 200mts.
El ciervo se paro y yo con los bofes afuera después de una hora de estar atrás y no poderlo arrimar, tenía que tirar o tirar.El primero lo pancie fiero y el segundo fue a la tabla por el viento, esto cuerpo a tierra, bien apoyado en la mochila y telemetreado y con la rayita del BRH a 500mts con inclinación descendente.Si hubiera tenido un R4 no le tiro. No me gusta tirar a embocarlo.jaja
A mi la torreta me parece utilisima, si hay tiempo la uso, pero eso no quiere decir que no tenga idea de cómo usar un R4,no hay que ser ningún genio para tirar supongamos a 300mts con la muni ceteada.lo hice muchísimos años y lo sigo haciendo con otras miras.
Ale la torreta que puse arriba es igual a la tuya, simple y basica para un fusil cazador, esta buena.
Como dijiste anteriormente hay que respetar cada postura, ya que para gusto estan los colores, lo dijo el monje tibetano chinchulin....
Saludos
Daniel
Pd : aparte me gusta el triqui triqui de la torreta que joder jajaja
Rta : Los dos NO tienen el mismo protocolo de internet ( IP) Son DISTINTAS las geo-hubicaciones.Tampoco coiciden AMBOS correos.Y ahora?