308 Win W 748 y A 27-Puntas Sierra Spitzer 165

Máquinas de recarga, prensas, balanzas, tolvas, dies, pólvoras, fulminantes, vainas, puntas, etc
Responder
Avatar de Usuario
Rodo
Gran usuario
Gran usuario
Mensajes: 3552
Registrado: Lun Ago 19, 2013 6:20 pm
Ubicación: Más allá del horizonte, al sudoeste bonaerense.

308 Win W 748 y A 27-Puntas Sierra Spitzer 165

Mensaje por Rodo » Jue May 20, 2021 5:06 pm

Buenas Tardes.
Esta vez probé puntas Sierra Spitzer de 165 Grains con pólvora A 27 y con W 748. (para vos Doguito)

Recarga/Insumos

Polvora A-27 Lote 279 42 grains
Punta Sierra Spitzer de 165 grains
Vaina Remington recortadas a 50.97/98 mm
Fulminantes Stopping Power Large Rifle
OAL 70.50 mm
Sin crimp.
Caño 21.50"
Distancia de tiro 100 metros.
Velocidades.
Primer tiro 2441 fps
Segundo tiro 2485 fps
Tercer tiro 2453 fps
Cuarto tiro 2466 fps
Quinto tiro 2455 fps

Promedio 2460 Fps

Pólvora W-748 46 grains
Punta Sierra Spitzer de 165 grains
Vaina Winchester recortadas a 50.97/98 mm
Fulminantes Stopping Power Large Rifle
OAL 70.50 mm
Sin crimp
Caño 21.50"
Distancia de tiro 100 metros
Velocidades.
Primer tiro 2644 fps
Segundo Tiro 2666 fps
Tercer Tiro 2667 fps
Cuarto Tiro 2677 fps
Quinto Tiro 2667 fps

Promedio 2664 fps

Mis conclusiones personales. Con ambas recargas idénticas.
Tiro fuerte. Fulminante un poco planchado nada más. Vainas tiznadas casi nada en boca de vaina; en las de la A 27 menos aún. Apertura del cerrojo perfecta. Tiro preciso. Agrupación fea pero se lo atribuyo a lo difícil del blanco. Me es difícil clavar la cruz de pelos del retículo (muy fina) en el vértice superior del triangulito. Creo que voy a inventar blancos de fondo de color bien negros y encender el retículo para lograr contraste. La mira está regulada para que pegue entre 4/5/6 cms arriba del cero a 100 metros. Pegó a 8 y 9 cms arriba también. Creo que con mejor vista la agrupación hubiera sido mejor.
Me pareció un tiro muy pedorro. Escasa velocidad en comparación a otras recargas.
Recuerdo Pruebas anteriores:
Pólvora A-27 pero con puntas Interbond de 150 logré 2693 fps de promedio y 43 grains.
Pólvora A-27 pero con puntas Interbond de 150 logré 2700 fps de promedio y 43 grains.
Pólvora A-27 pero con puntas Interbond de 165 logré 2675 fps de promedio y 42 grains.
Pólvora A-27 pero con puntas Sierra de 165 logré 2460 fps con 42 grains
Pólvora R-15 con puntas Interbond de 150 logré con 48 grains promedio de 2890 fps.
Pólvora R-15 con puntas TTSX de 150 logré con 48 grains promedio de 2843 fps.
Polvora R-15 con puntas Sierra Spitzer de 165 logré promedio de 2574 fps.
Polvora W 748 con puntas Interbond de 150 logré promedio de 2935 fps con 48 grains.
Pólvora W 748 con puntas SST de 165 logré promedio de 2781 fps con 46,5 grains.
Pólvora W 748 con puntas Sierra de 165 logré promedio de 2664 fps con 46 grains.

Definitivamente la Pólvora A-27 está por debajo en performance que las R-15 y las W-748.
La W 748 gana en todas las franjas.
La R-15 es muy superior en puntas de 150 a la A-27.
La A 27 anduvo muy bien con las puntas Interbond de 165 ganándole al resto. Esta fue la única prueba a su favor; en el resto perdió en todas.
Una sorpresa. Misma pólvora, mismo lote, misma carga, es decir, A 27, Lote 279 y 42 grains, la Punta Sierra Spitzer de 165 grains viajó a 2460 fps (pedorrísima) contra 2675 que voló la Interbond de 165 grains. Raro, no tengo explicación.
Otra sorpresa.
Con A 27 Lote 279 y 42 grains la punta Interbond de 165 viajó a 2675 igualando en velocidad casi a la carga con la W 748 con puntas Sierra y SST de 165.
No tengo explicación pero creo que la punta Interbond gana en todo los flancos en velocidad, en todos sus rangos de pesos; creyendo es la punta lo que marca la diferencia. Datos técnicos, características, yo no entiendo de eso.

Precisas fueron todas.

En cuanto a performances generales y consideraciones personales.
Las puntas Sierra Spitzer de 165 grains cargadas con A-27 las consideraría para tiros cortos como podría ser un apostadero.
Para tiros largos considero hacen falta tiros veloces; para eso la R-15 y la W-748 con puntas de 150.
Para tiros a media distancia (entre 100 y 200 mts) las puntas de 165 pero con la W-748 andaría muy bien también igual que con la A-27 pero en este última caso con Interbond.
Las velocidades en cada carga resultaron muy parejas.
Con la W 748 conseguí 200 fps más que con la A-27. En mi rifle.

Escucho atentamente todo comentario al respecto, críticas, criterios, etc. aclarando siempre que lo mío es exclusivamente mis consideraciones personales y que es lo que yo hice o hago no significando en ningún momento que estoy diciendo que ello está bien o que sea correcto y/o lo que se debe hacer.
Consultar y hacer siempre lo que dicen los manuales oficiales afines al tema.

Ahora voy a necesitar un rato para subir las fotos. Para ello edito en cada una de las mismas.

Velocidades de la carga con A-27
Imagen
Imagen
Imagen
Imagen
Imagen

Las siguientes son con la carga de W-748

Imagen
Imagen
Imagen

Imagen

Imagen

Las vainas Winchester
Imagen
Las vainas Remington
Imagen

Los fulminantes

Imagen

Los blancos. Derecha tiros con la A27 y los de la izquierda con W748. Difíciles.
Tengo que inventar otros.
Imagen

Saludos a todos
Última edición por Rodo el Jue May 20, 2021 6:35 pm, editado 1 vez en total.
Acceso oeste, luego la 5 hasta T.Lauquen, ahí la 33 a Bahía, cargo nafta en El Cholo, sigo a Villarino por la 3, paso Origone y ahí nomás.
😬
Avatar de Usuario
juan jose gonzalez
Gran usuario
Gran usuario
Mensajes: 2836
Registrado: Mié Jul 31, 2013 1:47 pm
Ubicación: Joaquin V. Gonzalez SALTA

Re: 308 Win W 748 y A 27-Puntas Sierra Spitzer 165

Mensaje por juan jose gonzalez » Jue May 20, 2021 6:26 pm

Hola Rodo... según pude ver, las interbond tienen mejor CB 447 contra 404 de las sierra.
Si bien es cierto, que a esa distancia no debiera ser representativa la diferencia... es una posibilidad.
Alguna vez se tomó el trabajo de pesar las puntas y seleccionarlas desde base hasta la ojiva?
Ahí puede estar la otra explicacion... yo lo hago y hay diferencias.
saludos


JJ

Avatar de Usuario
12mag
Usuario Avanzado
Usuario Avanzado
Mensajes: 9093
Registrado: Lun Ene 26, 2009 5:51 pm
Ubicación: Resistencia - Chaco

Re: 308 Win W 748 y A 27-Puntas Sierra Spitzer 165

Mensaje por 12mag » Jue May 20, 2021 6:33 pm

Rodo -....Excelente aporte, muy buen compendio de las pruebas que puestas en numeros se pueden apreciar mejor las distintas performance de las polvoras y puntas que hay para el calibre... (-H-) (-H-)

Tus pruebas confirman de manera mas consistente lo que yo tambien habia notado en unas pruebas que hice, pero que no tuvieron la meticulosidad de tus pruebas...las polvoras en cuanto a velocidades para un mismo peso, estuvieron en ese orde.... A27, R15 y W748 .... (-Y)
No doy explicaciones, de por qué cazo, mis amigos no las necesitan, mis enemigos no las creerán y los bol~#!@ nunca las entenderán...12mag...
CARLOS A PAOLTRONI
Usuario Avanzado
Usuario Avanzado
Mensajes: 5953
Registrado: Vie Mar 20, 2009 11:41 am

Re: 308 Win W 748 y A 27-Puntas Sierra Spitzer 165

Mensaje por CARLOS A PAOLTRONI » Jue May 20, 2021 10:15 pm

Rodo escribió:
Jue May 20, 2021 5:06 pm
Buenas Tardes.
Esta vez probé puntas Sierra Spitzer de 165 Grains con pólvora A 27 y con W 748. (para vos Doguito)

Recarga/Insumos

Polvora A-27 Lote 279 42 grains
Punta Sierra Spitzer de 165 grains
Vaina Remington recortadas a 50.97/98 mm
Fulminantes Stopping Power Large Rifle
OAL 70.50 mm
Sin crimp.
Caño 21.50"
Distancia de tiro 100 metros.
Velocidades.
Primer tiro 2441 fps
Segundo tiro 2485 fps
Tercer tiro 2453 fps
Cuarto tiro 2466 fps
Quinto tiro 2455 fps

Promedio 2460 Fps

Pólvora W-748 46 grains
Punta Sierra Spitzer de 165 grains
Vaina Winchester recortadas a 50.97/98 mm
Fulminantes Stopping Power Large Rifle
OAL 70.50 mm
Sin crimp
Caño 21.50"
Distancia de tiro 100 metros
Velocidades.
Primer tiro 2644 fps
Segundo Tiro 2666 fps
Tercer Tiro 2667 fps
Cuarto Tiro 2677 fps
Quinto Tiro 2667 fps

Promedio 2664 fps

Mis conclusiones personales. Con ambas recargas idénticas.
Tiro fuerte. Fulminante un poco planchado nada más. Vainas tiznadas casi nada en boca de vaina; en las de la A 27 menos aún. Apertura del cerrojo perfecta. Tiro preciso. Agrupación fea pero se lo atribuyo a lo difícil del blanco. Me es difícil clavar la cruz de pelos del retículo (muy fina) en el vértice superior del triangulito. Creo que voy a inventar blancos de fondo de color bien negros y encender el retículo para lograr contraste. La mira está regulada para que pegue entre 4/5/6 cms arriba del cero a 100 metros. Pegó a 8 y 9 cms arriba también. Creo que con mejor vista la agrupación hubiera sido mejor.
Me pareció un tiro muy pedorro. Escasa velocidad en comparación a otras recargas.
Recuerdo Pruebas anteriores:
Pólvora A-27 pero con puntas Interbond de 150 logré 2693 fps de promedio y 43 grains.
Pólvora A-27 pero con puntas Interbond de 150 logré 2700 fps de promedio y 43 grains.
Pólvora A-27 pero con puntas Interbond de 165 logré 2675 fps de promedio y 42 grains.
Pólvora A-27 pero con puntas Sierra de 165 logré 2460 fps con 42 grains
Pólvora R-15 con puntas Interbond de 150 logré con 48 grains promedio de 2890 fps.
Pólvora R-15 con puntas TTSX de 150 logré con 48 grains promedio de 2843 fps.
Polvora R-15 con puntas Sierra Spitzer de 165 logré promedio de 2574 fps.
Polvora W 748 con puntas Interbond de 150 logré promedio de 2935 fps con 48 grains.
Pólvora W 748 con puntas SST de 165 logré promedio de 2781 fps con 46,5 grains.
Pólvora W 748 con puntas Sierra de 165 logré promedio de 2664 fps con 46 grains.

Definitivamente la Pólvora A-27 está por debajo en performance que las R-15 y las W-748.
La W 748 gana en todas las franjas.
La R-15 es muy superior en puntas de 150 a la A-27.
La A 27 anduvo muy bien con las puntas Interbond de 165 ganándole al resto. Esta fue la única prueba a su favor; en el resto perdió en todas.
Una sorpresa. Misma pólvora, mismo lote, misma carga, es decir, A 27, Lote 279 y 42 grains, la Punta Sierra Spitzer de 165 grains viajó a 2460 fps (pedorrísima) contra 2675 que voló la Interbond de 165 grains. Raro, no tengo explicación.
Otra sorpresa.
Con A 27 Lote 279 y 42 grains la punta Interbond de 165 viajó a 2675 igualando en velocidad casi a la carga con la W 748 con puntas Sierra y SST de 165.
No tengo explicación pero creo que la punta Interbond gana en todo los flancos en velocidad, en todos sus rangos de pesos; creyendo es la punta lo que marca la diferencia. Datos técnicos, características, yo no entiendo de eso.

Precisas fueron todas.

En cuanto a performances generales y consideraciones personales.
Las puntas Sierra Spitzer de 165 grains cargadas con A-27 las consideraría para tiros cortos como podría ser un apostadero.
Para tiros largos considero hacen falta tiros veloces; para eso la R-15 y la W-748 con puntas de 150.
Para tiros a media distancia (entre 100 y 200 mts) las puntas de 165 pero con la W-748 andaría muy bien también igual que con la A-27 pero en este última caso con Interbond.
Las velocidades en cada carga resultaron muy parejas.
Con la W 748 conseguí 200 fps más que con la A-27. En mi rifle.

Escucho atentamente todo comentario al respecto, críticas, criterios, etc. aclarando siempre que lo mío es exclusivamente mis consideraciones personales y que es lo que yo hice o hago no significando en ningún momento que estoy diciendo que ello está bien o que sea correcto y/o lo que se debe hacer.
Consultar y hacer siempre lo que dicen los manuales oficiales afines al tema.

Ahora voy a necesitar un rato para subir las fotos. Para ello edito en cada una de las mismas.

Velocidades de la carga con A-27
Imagen
Imagen
Imagen
Imagen
Imagen

Las siguientes son con la carga de W-748

Imagen
Imagen
Imagen

Imagen

Imagen

Las vainas Winchester
Imagen
Las vainas Remington
Imagen

Los fulminantes

Imagen

Los blancos. Derecha tiros con la A27 y los de la izquierda con W748. Difíciles.
Tengo que inventar otros.
Imagen

Saludos a todos
Rodo buenas noches, te comento que las puntas de base plana llevan siempre 1 o 2 grains mas de polvora que una de culo de bote para lograr las mismas velocidades, pues las presiones que vos no podes medir son mas bajas.
ejemplo de la lista de R15 alliant
308 Gana. Speer 165 gr SP Imi 2.8 22 CCI 200 Reloder 15 47 2,812 -
308 Gana. Speer 168 gr BTHP Imi 2.8 24 CCI 200 Reloder 15 45 2,710 -
308 Gana. Speer 180 gr SP Imi 2.8 24 CCI 200 Reloder 15 45 2,613

Misma carga para una punta 180 sp que para 168 hpbt match y 2 grains mas para 165 basr plana practicamente el mismo peso.
Saludos Carlos
Avatar de Usuario
Rodo
Gran usuario
Gran usuario
Mensajes: 3552
Registrado: Lun Ago 19, 2013 6:20 pm
Ubicación: Más allá del horizonte, al sudoeste bonaerense.

Re: 308 Win W 748 y A 27-Puntas Sierra Spitzer 165

Mensaje por Rodo » Jue May 20, 2021 11:30 pm

[quote="CARLOS A PAOLTRONI"

Rodo buenas noches, te comento que las puntas de base plana llevan siempre 1 o 2 grains mas de polvora que una de culo de bote para lograr las mismas velocidades, pues las presiones que vos no podes medir son mas bajas.
ejemplo de la lista de R15 alliant
308 Gana. Speer 165 gr SP Imi 2.8 22 CCI 200 Reloder 15 47 2,812 -
308 Gana. Speer 168 gr BTHP Imi 2.8 24 CCI 200 Reloder 15 45 2,710 -
308 Gana. Speer 180 gr SP Imi 2.8 24 CCI 200 Reloder 15 45 2,613

Misma carga para una punta 180 sp que para 168 hpbt match y 2 grains mas para 165 basr plana practicamente el mismo peso.
Saludos Carlos
[/quote]

Ok Gracias Carlos.
Yo hice esas pruebas con puntas BT.
Saludos
Acceso oeste, luego la 5 hasta T.Lauquen, ahí la 33 a Bahía, cargo nafta en El Cholo, sigo a Villarino por la 3, paso Origone y ahí nomás.
😬
CARLOS A PAOLTRONI
Usuario Avanzado
Usuario Avanzado
Mensajes: 5953
Registrado: Vie Mar 20, 2009 11:41 am

Re: 308 Win W 748 y A 27-Puntas Sierra Spitzer 165

Mensaje por CARLOS A PAOLTRONI » Jue May 20, 2021 11:39 pm

Rodo escribió:
Jue May 20, 2021 11:30 pm
[quote="CARLOS A PAOLTRONI"

Rodo buenas noches, te comento que las puntas de base plana llevan siempre 1 o 2 grains mas de polvora que una de culo de bote para lograr las mismas velocidades, pues las presiones que vos no podes medir son mas bajas.
ejemplo de la lista de R15 alliant
308 Gana. Speer 165 gr SP Imi 2.8 22 CCI 200 Reloder 15 47 2,812 -
308 Gana. Speer 168 gr BTHP Imi 2.8 24 CCI 200 Reloder 15 45 2,710 -
308 Gana. Speer 180 gr SP Imi 2.8 24 CCI 200 Reloder 15 45 2,613

Misma carga para una punta 180 sp que para 168 hpbt match y 2 grains mas para 165 basr plana practicamente el mismo peso.
Saludos Carlos
Ok Gracias Carlos.
Yo hice esas pruebas con puntas BT.
Saludos
[/quote]

Rodo arriba dice spitzer o sea de base plana, tendrias que haber aclarado spitzer boattaill, por eso mi aclaracion.
Buenas Tardes.
Esta vez probé puntas Sierra Spitzer de 165 Grains con pólvora A 27 y con W 748. (para vos Doguito)
Saludos Carlos
Avatar de Usuario
Victorg
Mensajes: 563
Registrado: Lun Dic 25, 2017 11:13 pm

Re: 308 Win W 748 y A 27-Puntas Sierra Spitzer 165

Mensaje por Victorg » Vie May 21, 2021 12:02 am

Rodo…siempre tire con A27 pero me están convenciendo de comprarme un cuñete de W748…..

Gracias por el aporte….muy bueno
Avatar de Usuario
Rodo
Gran usuario
Gran usuario
Mensajes: 3552
Registrado: Lun Ago 19, 2013 6:20 pm
Ubicación: Más allá del horizonte, al sudoeste bonaerense.

Re: 308 Win W 748 y A 27-Puntas Sierra Spitzer 165

Mensaje por Rodo » Vie May 21, 2021 12:12 am

CARLOS A PAOLTRONI escribió:
Jue May 20, 2021 11:39 pm
Rodo escribió:
Jue May 20, 2021 11:30 pm
[quote="CARLOS A PAOLTRONI"

Rodo buenas noches, te comento que las puntas de base plana llevan siempre 1 o 2 grains mas de polvora que una de culo de bote para lograr las mismas velocidades, pues las presiones que vos no podes medir son mas bajas.
ejemplo de la lista de R15 alliant
308 Gana. Speer 165 gr SP Imi 2.8 22 CCI 200 Reloder 15 47 2,812 -
308 Gana. Speer 168 gr BTHP Imi 2.8 24 CCI 200 Reloder 15 45 2,710 -
308 Gana. Speer 180 gr SP Imi 2.8 24 CCI 200 Reloder 15 45 2,613

Misma carga para una punta 180 sp que para 168 hpbt match y 2 grains mas para 165 basr plana practicamente el mismo peso.
Saludos Carlos
Ok Gracias Carlos.
Yo hice esas pruebas con puntas BT.
Saludos
Rodo arriba dice spitzer o sea de base plana, tendrias que haber aclarado spitzer boattaill, por eso mi aclaracion.
Buenas Tardes.
Esta vez probé puntas Sierra Spitzer de 165 Grains con pólvora A 27 y con W 748. (para vos Doguito)
Saludos Carlos
[/quote]

Bueno, SBT Boat Tail.
Sierra The Bulletsmiths 30 CAL.308 DIA. 165 GR. SBT GameKing, de la cajita verde, código #2145
Como el resto de las pruebas puntas BT.
Disculpeme por favor.
Trataré de que no se repita.
Gracias
Acceso oeste, luego la 5 hasta T.Lauquen, ahí la 33 a Bahía, cargo nafta en El Cholo, sigo a Villarino por la 3, paso Origone y ahí nomás.
😬
Avatar de Usuario
Rodo
Gran usuario
Gran usuario
Mensajes: 3552
Registrado: Lun Ago 19, 2013 6:20 pm
Ubicación: Más allá del horizonte, al sudoeste bonaerense.

Re: 308 Win W 748 y A 27-Puntas Sierra Spitzer 165

Mensaje por Rodo » Vie May 21, 2021 12:22 am

Victorg escribió:
Vie May 21, 2021 12:02 am
Rodo…siempre tire con A27 pero me están convenciendo de comprarme un cuñete de W748…..

Gracias por el aporte….muy bueno
Víctor.
La A-27 es muy buena para el 308 Win.
Pero no se consigue mucha velocidad.
No va a faltar quien diga que no hace falta más velocidad para el 308 porque con 2600 fps es lo mismo que 2950, y que no fue diseñado para eso. etc etc etc. Para eso está el 30-06 y etc etc etc.
Por ello digo que son los resultados de mis pruebas y no lo tomo como indicación alguna.
En el polígono seguiré usando A27 pero en el campo usaré otra. Por lo pedorro vió.

Saludos
Acceso oeste, luego la 5 hasta T.Lauquen, ahí la 33 a Bahía, cargo nafta en El Cholo, sigo a Villarino por la 3, paso Origone y ahí nomás.
😬
CARLOS A PAOLTRONI
Usuario Avanzado
Usuario Avanzado
Mensajes: 5953
Registrado: Vie Mar 20, 2009 11:41 am

Re: 308 Win W 748 y A 27-Puntas Sierra Spitzer 165

Mensaje por CARLOS A PAOLTRONI » Vie May 21, 2021 1:01 pm

Rodo escribió:
Vie May 21, 2021 12:12 am
CARLOS A PAOLTRONI escribió:
Jue May 20, 2021 11:39 pm
Rodo escribió:
Jue May 20, 2021 11:30 pm
[quote="CARLOS A PAOLTRONI"

Rodo buenas noches, te comento que las puntas de base plana llevan siempre 1 o 2 grains mas de polvora que una de culo de bote para lograr las mismas velocidades, pues las presiones que vos no podes medir son mas bajas.
ejemplo de la lista de R15 alliant
308 Gana. Speer 165 gr SP Imi 2.8 22 CCI 200 Reloder 15 47 2,812 -
308 Gana. Speer 168 gr BTHP Imi 2.8 24 CCI 200 Reloder 15 45 2,710 -
308 Gana. Speer 180 gr SP Imi 2.8 24 CCI 200 Reloder 15 45 2,613

Misma carga para una punta 180 sp que para 168 hpbt match y 2 grains mas para 165 basr plana practicamente el mismo peso.
Saludos Carlos
Ok Gracias Carlos.
Yo hice esas pruebas con puntas BT.
Saludos
Rodo arriba dice spitzer o sea de base plana, tendrias que haber aclarado spitzer boattaill, por eso mi aclaracion.
Buenas Tardes.
Esta vez probé puntas Sierra Spitzer de 165 Grains con pólvora A 27 y con W 748. (para vos Doguito)
Saludos Carlos
Bueno, SBT Boat Tail.
Sierra The Bulletsmiths 30 CAL.308 DIA. 165 GR. SBT GameKing, de la cajita verde, código #2145
Como el resto de las pruebas puntas BT.
Disculpeme por favor.
Trataré de que no se repita.
Gracias
[/quote]

Rodo ningun problema, muy buen informe, con respecto a la diferencia de velocidad puede estar dado por la diferencia de aciento de punta dentro de la vaina variando el vuelo libre, mas cerca del mismo se incrementa la velocidad, a medida que introducis la punta la velocidad baja hasta cierto punto que comienza a aumentar nuevamente, y el diferente cb de la misma.
Saludos Carlos
Avatar de Usuario
juan jose gonzalez
Gran usuario
Gran usuario
Mensajes: 2836
Registrado: Mié Jul 31, 2013 1:47 pm
Ubicación: Joaquin V. Gonzalez SALTA

Re: 308 Win W 748 y A 27-Puntas Sierra Spitzer 165

Mensaje por juan jose gonzalez » Vie May 21, 2021 1:29 pm

CARLOS A PAOLTRONI escribió:
Rodo escribió:
Vie May 21, 2021 12:12 am
CARLOS A PAOLTRONI escribió:
Jue May 20, 2021 11:39 pm
Rodo escribió:
Jue May 20, 2021 11:30 pm
[quote="CARLOS A PAOLTRONI"

Rodo buenas noches, te comento que las puntas de base plana llevan siempre 1 o 2 grains mas de polvora que una de culo de bote para lograr las mismas velocidades, pues las presiones que vos no podes medir son mas bajas.
ejemplo de la lista de R15 alliant
308 Gana. Speer 165 gr SP Imi 2.8 22 CCI 200 Reloder 15 47 2,812 -
308 Gana. Speer 168 gr BTHP Imi 2.8 24 CCI 200 Reloder 15 45 2,710 -
308 Gana. Speer 180 gr SP Imi 2.8 24 CCI 200 Reloder 15 45 2,613

Misma carga para una punta 180 sp que para 168 hpbt match y 2 grains mas para 165 basr plana practicamente el mismo peso.
Saludos Carlos
Ok Gracias Carlos.
Yo hice esas pruebas con puntas BT.
Saludos
Rodo arriba dice spitzer o sea de base plana, tendrias que haber aclarado spitzer boattaill, por eso mi aclaracion.
Buenas Tardes.
Esta vez probé puntas Sierra Spitzer de 165 Grains con pólvora A 27 y con W 748. (para vos Doguito)
Saludos Carlos
Bueno, SBT Boat Tail.
Sierra The Bulletsmiths 30 CAL.308 DIA. 165 GR. SBT GameKing, de la cajita verde, código #2145
Como el resto de las pruebas puntas BT.
Disculpeme por favor.
Trataré de que no se repita.
Gracias
Rodo ningun problema, muy buen informe, con respecto a la diferencia de velocidad puede estar dado por la diferencia de aciento de punta dentro de la vaina variando el vuelo libre, mas cerca del mismo se incrementa la velocidad, a medida que introducis la punta la velocidad baja hasta cierto punto que comienza a aumentar nuevamente, y el diferente cb de la misma.
Saludos Carlos[/quote]Gracias Carlos por explicarlo mas claramente... a eso me refería.

Si la medida del headspace en la vaina no es igual

Si el cuello no tiene el mismo largo y la misma tension (rectificacion sin bushing).

Si las puntas no son seleccionadas de la base a la ojiva

El OAL lo compensan (ni hablar de lo No uniforme del meplat en algunas puntas) modificando el freebore

y de ahí surgen las diferencias.

Esto que digo lo pude comprobar personalmente.






JJ

alejo
Gran usuario
Gran usuario
Mensajes: 4078
Registrado: Lun Feb 18, 2008 9:14 pm
Ubicación: bandfield

Re: 308 Win W 748 y A 27-Puntas Sierra Spitzer 165

Mensaje por alejo » Vie May 21, 2021 2:20 pm

juan jose gonzalez escribió:
Vie May 21, 2021 1:29 pm
CARLOS A PAOLTRONI escribió:
Rodo escribió:
Vie May 21, 2021 12:12 am
CARLOS A PAOLTRONI escribió:
Jue May 20, 2021 11:39 pm
Rodo escribió:
Jue May 20, 2021 11:30 pm
[quote="CARLOS A PAOLTRONI"

Rodo buenas noches, te comento que las puntas de base plana llevan siempre 1 o 2 grains mas de polvora que una de culo de bote para lograr las mismas velocidades, pues las presiones que vos no podes medir son mas bajas.
ejemplo de la lista de R15 alliant
308 Gana. Speer 165 gr SP Imi 2.8 22 CCI 200 Reloder 15 47 2,812 -
308 Gana. Speer 168 gr BTHP Imi 2.8 24 CCI 200 Reloder 15 45 2,710 -
308 Gana. Speer 180 gr SP Imi 2.8 24 CCI 200 Reloder 15 45 2,613

Misma carga para una punta 180 sp que para 168 hpbt match y 2 grains mas para 165 basr plana practicamente el mismo peso.
Saludos Carlos
Ok Gracias Carlos.
Yo hice esas pruebas con puntas BT.
Saludos
Rodo arriba dice spitzer o sea de base plana, tendrias que haber aclarado spitzer boattaill, por eso mi aclaracion.
Buenas Tardes.
Esta vez probé puntas Sierra Spitzer de 165 Grains con pólvora A 27 y con W 748. (para vos Doguito)
Saludos Carlos
Bueno, SBT Boat Tail.
Sierra The Bulletsmiths 30 CAL.308 DIA. 165 GR. SBT GameKing, de la cajita verde, código #2145
Como el resto de las pruebas puntas BT.
Disculpeme por favor.
Trataré de que no se repita.
Gracias
Rodo ningun problema, muy buen informe, con respecto a la diferencia de velocidad puede estar dado por la diferencia de aciento de punta dentro de la vaina variando el vuelo libre, mas cerca del mismo se incrementa la velocidad, a medida que introducis la punta la velocidad baja hasta cierto punto que comienza a aumentar nuevamente, y el diferente cb de la misma.
Saludos Carlos
Gracias Carlos por explicarlo mas claramente... a eso me refería.

Si la medida del headspace en la vaina no es igual

Si el cuello no tiene el mismo largo y la misma tension (rectificacion sin bushing).

Si las puntas no son seleccionadas de la base a la ojiva

El OAL lo compensan (ni hablar de lo No uniforme del meplat en algunas puntas) modificando el freebore

y de ahí surgen las diferencias.

Esto que digo lo pude comprobar personalmente.






JJ
[/quote]





Comparto 100% lo que decis , la tension de los cuellos es muy importante, Juan , vos usas Die con bushing ?? y lo de seleccionar las puntas también es una variable que influye mucho , hay puntas que tienen grandes diferencias entre una punta y otra , por ejemplo las Barnes , las Hornadys en sus versiones Eld son bastante parejas como así también las Berger , ahora para cazar a distancias promedios de 200 metros no es necesario recargar con tantos detalles , ahora para presicion a larga distancia si es necesario. Saludos
…bol~#!@ , no lleva tilde , pero se acentúa con el paso de los Años . No tengo ninguna duda.
Avatar de Usuario
12mag
Usuario Avanzado
Usuario Avanzado
Mensajes: 9093
Registrado: Lun Ene 26, 2009 5:51 pm
Ubicación: Resistencia - Chaco

Re: 308 Win W 748 y A 27-Puntas Sierra Spitzer 165

Mensaje por 12mag » Vie May 21, 2021 6:08 pm

Rodo escribió:
Jue May 20, 2021 5:06 pm
Buenas Tardes.
Esta vez probé puntas Sierra Spitzer de 165 Grains con pólvora A 27 y con W 748. (para vos Doguito)

Recarga/Insumos

Polvora A-27 Lote 279 42 grains
Punta Sierra Spitzer de 165 grains
Vaina Remington recortadas a 50.97/98 mm
Fulminantes Stopping Power Large Rifle
OAL 70.50 mm
Sin crimp.
Caño 21.50"
Distancia de tiro 100 metros.
Velocidades.
Primer tiro 2441 fps
Segundo tiro 2485 fps
Tercer tiro 2453 fps
Cuarto tiro 2466 fps
Quinto tiro 2455 fps

Promedio 2460 Fps

....La A 27 anduvo muy bien con las puntas Interbond de 165 ganándole al resto. Esta fue la única prueba a su favor; en el resto perdió en todas.
Una sorpresa. Misma pólvora, mismo lote, misma carga, es decir, A 27, Lote 279 y 42 grains, la Punta Sierra Spitzer de 165 grains viajó a 2460 fps (pedorrísima) contra 2675 que voló la Interbond de 165 grains. Raro, no tengo explicación.
Otra sorpresa.
Con A 27 Lote 279 y 42 grains la punta Interbond de 165 viajó a 2675 igualando en velocidad casi a la carga con la W 748 con puntas Sierra y SST de 165.
No tengo explicación pero creo que la punta Interbond gana en todo los flancos en velocidad, en todos sus rangos de pesos; creyendo es la punta lo que marca la diferencia. Datos técnicos, características, yo no entiendo de eso.

Rodo escribió:
Dom Feb 28, 2021 4:02 pm
....También probé las armadas así:
Pólvora A-27 lote 279,. 42 grains
Punta Hornady Interbond 165.
Vaina FM
Fulminante Magtech
Sin Crimp
OAL 71 mm
Distancia de tiro 100 MTS.

Esta tirada fue tremendamente espectacular en todo sentido.
No sé si la velocidad fue mucha o más o menos normal en cuanto a una punta de 165 con pólvora nacional pero en cuanto a lugar de impacto y agrupación no creo exista algo que me pueda salir mejor.🤗.
Primer tiro. 2672
Segundo tiro. 2670
Tercer tiro. 2685
Promedio. 2675.

Hola Rodo releyendo nuevamente me llamo la atencion esto, tanto como a vos...asi que me fui a ver la publicacion donde compratiste la carga anterior con la interbond....ahi adeverti que en aquella ocasion usaste vainas FM, que son de menor capacidad que las Remington de la prueba actual, lo que reduce la camara de combustion y aumenta la presion por ende la velocidad. Ademas advierto que ambas tuvieron el mismo OAL 71 mm, esto ultimo tambien modifica el volumen interno, ya que la interbond me animo a decir que es mas larga que la sierra, esto con un mismo OAL, hace que la interbond se meta mas en la vaina reduciendo el voumen interno...Todo esto puede explicar las diferencias que advertis, a esto tambien podes sumar las variaciones en temperatura ambiente al momento de la prueba, ya que la A27 tambien es sensible a los cambios en la temperatura.... al menos para mi esto puede explicar las diferencias que notaste... (-Y)
No doy explicaciones, de por qué cazo, mis amigos no las necesitan, mis enemigos no las creerán y los bol~#!@ nunca las entenderán...12mag...
Avatar de Usuario
juan jose gonzalez
Gran usuario
Gran usuario
Mensajes: 2836
Registrado: Mié Jul 31, 2013 1:47 pm
Ubicación: Joaquin V. Gonzalez SALTA

Re: 308 Win W 748 y A 27-Puntas Sierra Spitzer 165

Mensaje por juan jose gonzalez » Vie May 21, 2021 7:18 pm

alejo escribió:
juan jose gonzalez escribió:
Vie May 21, 2021 1:29 pm
CARLOS A PAOLTRONI escribió:
Rodo escribió:
Vie May 21, 2021 12:12 am
CARLOS A PAOLTRONI escribió:
Jue May 20, 2021 11:39 pm


Ok Gracias Carlos.
Yo hice esas pruebas con puntas BT.
Saludos
Rodo arriba dice spitzer o sea de base plana, tendrias que haber aclarado spitzer boattaill, por eso mi aclaracion.
Buenas Tardes.
Esta vez probé puntas Sierra Spitzer de 165 Grains con pólvora A 27 y con W 748. (para vos Doguito)
Saludos Carlos
Bueno, SBT Boat Tail.
Sierra The Bulletsmiths 30 CAL.308 DIA. 165 GR. SBT GameKing, de la cajita verde, código #2145
Como el resto de las pruebas puntas BT.
Disculpeme por favor.
Trataré de que no se repita.
Gracias
Rodo ningun problema, muy buen informe, con respecto a la diferencia de velocidad puede estar dado por la diferencia de aciento de punta dentro de la vaina variando el vuelo libre, mas cerca del mismo se incrementa la velocidad, a medida que introducis la punta la velocidad baja hasta cierto punto que comienza a aumentar nuevamente, y el diferente cb de la misma.
Saludos Carlos
Gracias Carlos por explicarlo mas claramente... a eso me refería.

Si la medida del headspace en la vaina no es igual

Si el cuello no tiene el mismo largo y la misma tension (rectificacion sin bushing).

Si las puntas no son seleccionadas de la base a la ojiva

El OAL lo compensan (ni hablar de lo No uniforme del meplat en algunas puntas) modificando el freebore

y de ahí surgen las diferencias.

Esto que digo lo pude comprobar personalmente.






JJ




Comparto 100% lo que decis , la tension de los cuellos es muy importante, Juan , vos usas Die con bushing ?? y lo de seleccionar las puntas también es una variable que influye mucho , hay puntas que tienen grandes diferencias entre una punta y otra , por ejemplo las Barnes , las Hornadys en sus versiones Eld son bastante parejas como así también las Berger , ahora para cazar a distancias promedios de 200 metros no es necesario recargar con tantos detalles , ahora para presicion a larga distancia si es necesario. Saludos[/quote]Hola alejo...
Los die con bushing son una materia pendiente para cuando pueda viajar de nuevo.
Por ahora lo "resuelvo" con las vainas de una misma caja, recortando, haciendo el recocido que sugirió el compañero CAF, para dejarlas lo mas identicas posible... etc etc
Cuando comencé a recargar cometí la torpeza de juntar todas las vainas... y vaya si tienen diferencias...
Me acostumbré a recargar con el maximo nivel de detalle, dentro de mis posiblidades.
Soy de los que no quieren otro error que no sea el del tirador.
Por otro lado, quiero que la distancia no sea una limitante (dentro de rangos logicos para el calibre)
Por ese motivo opiné de esa forma... quizá el compañero Rodo (que obviamente tiene mas conocimientos y experiencia que yo) puede estar omitiendo algo de lo que nombré.
Saludos compañero.

JJ


DWM 7-65
Gran usuario
Gran usuario
Mensajes: 3063
Registrado: Dom Nov 07, 2010 6:19 pm

Re: 308 Win W 748 y A 27-Puntas Sierra Spitzer 165

Mensaje por DWM 7-65 » Vie May 21, 2021 9:47 pm

Por lo general cuando hablamos de Sierra base plana aparece la palabra Prohunter, sinónimo de las mismas.
El concepto de puntas livianas con buena velocidad para tiros largos es errado. Sin masa lo que sale RÁPIDO se frena RÁPIDO, y si le agregamos bajo BC bingo..!!!
Esas de 150 gr a 2900 y pico si querés las podés usar apostado ( siempre y cuando se aguanten la estrolada ) para tener mayor cavidad temporal por shock hidráulico y el bicho más cerca del tiro, a costa de romper más bicho si lo querés comer.
Avatar de Usuario
Rodo
Gran usuario
Gran usuario
Mensajes: 3552
Registrado: Lun Ago 19, 2013 6:20 pm
Ubicación: Más allá del horizonte, al sudoeste bonaerense.

Re: 308 Win W 748 y A 27-Puntas Sierra Spitzer 165

Mensaje por Rodo » Vie May 21, 2021 10:36 pm

JJ
Hola. Buenas noches.
Vos decís que yo tengo más conocimientos.
No no. Para nada.
Trato de ser prolijo y criterioso. Las pruebas que hago las hago con algo de conocimiento y muestro los resultados
También menciono lo que me parece raro y pregunto.
Para que? Para aprender y ver las distintas opiniones para evaluarlas y aplicarlas en todo caso.
Que es el bushing? Ni idea.
Gracias JJ
Saludos
Acceso oeste, luego la 5 hasta T.Lauquen, ahí la 33 a Bahía, cargo nafta en El Cholo, sigo a Villarino por la 3, paso Origone y ahí nomás.
😬
Avatar de Usuario
juan jose gonzalez
Gran usuario
Gran usuario
Mensajes: 2836
Registrado: Mié Jul 31, 2013 1:47 pm
Ubicación: Joaquin V. Gonzalez SALTA

Re: 308 Win W 748 y A 27-Puntas Sierra Spitzer 165

Mensaje por juan jose gonzalez » Vie May 21, 2021 11:10 pm

Rodo escribió:JJ
Hola. Buenas noches.
Vos decís que yo tengo más conocimientos.
No no. Para nada.
Trato de ser prolijo y criterioso. Las pruebas que hago las hago con algo de conocimiento y muestro los resultados
También menciono lo que me parece raro y pregunto.
Para que? Para aprender y ver las distintas opiniones para evaluarlas y aplicarlas en todo caso.
Que es el bushing? Ni idea.
Gracias JJ
Saludos
Hola Rodo...
Bushing son unos "bujecitos" metalicos que se compran a medida y van dentro del die para manejar la tension del cuello.
Algo vital a la hora de hablar de velocidad y consistencia, pero restrictivo para nosotros acá (a menos que se traiga de afuera) porque no se consiguen. Es cierto que para cazar en las modalidades habituales no es necesario... pero parafraseando un dicho conocido: la presicion comienza en casa y yo me lo tomé a pecho porque pude ver resultados diferentes con la mas minima modificacion de cualquier parametro.
Una forma rudimentaria de agrupar la municion por tension de cuello, (al menos la que yo uso) hablando de vainas de un mismo lote o caja es: Medir el diametro del cuello de la vaina rectificada de afuera y el espesor de las paredes y tomar nota... luego de poner la punta las vuelvo a medir.
Las que miden igual, las agrupo por lotes.
No sé si recuerda que en mis primeras recargas las velocidades eran cualquier cosa. Ahora, producto de poner atencion en todos esos detalles la desviacion estandard está entre 5 y 8 m/s.
Espero no haberlo aburrido... estoy en pleno aprendizaje y experimentacion, con lo cual puedo meter la pata... pero ahí vamos.
saludos compañero




JJ

Avatar de Usuario
Rodo
Gran usuario
Gran usuario
Mensajes: 3552
Registrado: Lun Ago 19, 2013 6:20 pm
Ubicación: Más allá del horizonte, al sudoeste bonaerense.

Re: 308 Win W 748 y A 27-Puntas Sierra Spitzer 165

Mensaje por Rodo » Vie May 21, 2021 11:12 pm

[quote=12mag post_id=3117097

Hola 12 MG.
Si. Entre las pruebas que hice me gustó más el resultado de la Interbond de 165 por su agrupacion. De hecho fue la que lleve al campo.
Esa con 42 de A27, y vaina FM, creo fulminantes magtech, me dió 2675 y fue para mí la que mejor agrupó justo en el lugar donde yo más quiero. 5 CMS arriba del cero a 100 MTS. Los tres tiros en un solo agujero con una precisión insuperable.

Lo otro fue todo pruebas pero la W748 anduvo muy bien, más veloz.

Hoy por hoy me quedo con las siguientes recargas:
La A-27, 42 grains y puntas Interbond de 165
La 748 y las puntas de Sierra de 165.(2664)
La 748 y puntas SST 165 (2781)
La 748 y puntas de 150 Interbond.Tremendo tiro de 2935 fps.
La R15 con puntas TTSX de 150 (2843)
La R15 con puntas Interbond de 150 (2890)
En puntas de 165 logré la mayor velocidad (2781) con la W748.
La A-27 con puntas de 150 anduvieron todas en los 2700 fps.
Me quedaría afinar un poco tema vainas y fulminantes.
Creo que los resultados hasta ahora son buenos y mejorables.

En el proceso de recarga selecciono las vainas para ver que sean aptas; limpio, rectifico, mido, recorto si es necesario, no sé nada de brushing, no hago crimp, no ajusto el vuelo libre, biselo,no hago recocido, peso muy criteriosamente.
No peso puntas ni vainas, no loteo puntas ni nada de eso.
Lo mío no es el long Range, no tengo armas para ello.
Me gusta un tiro veloz, preciso y cazador, con la mejor performance, agrupacion y buenas puntas.
De ahí las pruebas.
Después la puntería ya es otra cosa.
Gracias, saludos.
Acceso oeste, luego la 5 hasta T.Lauquen, ahí la 33 a Bahía, cargo nafta en El Cholo, sigo a Villarino por la 3, paso Origone y ahí nomás.
😬
Avatar de Usuario
12mag
Usuario Avanzado
Usuario Avanzado
Mensajes: 9093
Registrado: Lun Ene 26, 2009 5:51 pm
Ubicación: Resistencia - Chaco

Re: 308 Win W 748 y A 27-Puntas Sierra Spitzer 165

Mensaje por 12mag » Vie May 21, 2021 11:15 pm

DWM 7-65 escribió:
Vie May 21, 2021 9:47 pm
Por lo general cuando hablamos de Sierra base plana aparece la palabra Prohunter, sinónimo de las mismas.
El concepto de puntas livianas con buena velocidad para tiros largos es errado. Sin masa lo que sale RÁPIDO se frena RÁPIDO, y si le agregamos bajo BC bingo..!!!
Esas de 150 gr a 2900 y pico si querés las podés usar apostado ( siempre y cuando se aguanten la estrolada ) para tener mayor cavidad temporal por shock hidráulico y el bicho más cerca del tiro, a costa de romper más bicho si lo querés comer.
Muy importante lo que ud remarca, permitame agregar....para tirar lejos prima el CB y la masa y una relativa velocidad...por ejemplo en un .308 una punta de 150 gn a 2800 no va a conservar la velocidad y la energia como lo hara un .270 con 150 gn a la misma velocidad (-Y)

Respecto a lo ultimo de su comentario, la punta de 150 gn en el 308 tiene baja DS lo redundara en menos pentracion o en la posibilidad de sobrexpandir dependiendo de su construccion... (-Y)
No doy explicaciones, de por qué cazo, mis amigos no las necesitan, mis enemigos no las creerán y los bol~#!@ nunca las entenderán...12mag...
Avatar de Usuario
juan jose gonzalez
Gran usuario
Gran usuario
Mensajes: 2836
Registrado: Mié Jul 31, 2013 1:47 pm
Ubicación: Joaquin V. Gonzalez SALTA

Re: 308 Win W 748 y A 27-Puntas Sierra Spitzer 165

Mensaje por juan jose gonzalez » Vie May 21, 2021 11:20 pm

Clarisimo lo suyo Rodo... es mas que acertada su postura y objetivos.
Mi rifle es apto para hacer tiros mas largos y es un desafío que me propuse dominar, razón por la cual trato de hilar lo mas fino que puedo dentro de mi alcance.


JJ

Avatar de Usuario
12mag
Usuario Avanzado
Usuario Avanzado
Mensajes: 9093
Registrado: Lun Ene 26, 2009 5:51 pm
Ubicación: Resistencia - Chaco

Re: 308 Win W 748 y A 27-Puntas Sierra Spitzer 165

Mensaje por 12mag » Vie May 21, 2021 11:40 pm

Rodo escribió:
Vie May 21, 2021 11:12 pm
[quote=12mag post_id=3117097

Hola 12 MG.
Si. Entre las pruebas que hice me gustó más el resultado de la Interbond de 165 por su agrupacion. De hecho fue la que lleve al campo.
Esa con 42 de A27, y vaina FM, creo fulminantes magtech, me dió 2675 y fue para mí la que mejor agrupó justo en el lugar donde yo más quiero. 5 CMS arriba del cero a 100 MTS. Los tres tiros en un solo agujero con una precisión insuperable.
Mi comentario anterior fue porque vos no te explicabas la diferencia de velocidad en una carga con el mismo peso de punta y de la polvora...para que veas como influyen las distitas variables y una que es fundamental, como lo es el volumen interno de la vaina... (-Y)

Otra variable tambien importante, es lo que coemtaba JJ, la tension del cuello de la vaina....yo recargo con un die comun, pero siempre cargo usando los mismos lotes de vainas, a las que la selecciono por su peso (que en teoria al rectificar tendria un volumen interno similar) y por el head space...tambien les torneo el cuello (no recuerdo ahora la medida) a fin de uniformar el espesor de las apredes del cuello, que nuchas veces viene con mas grosor en un sector que en otro, muy notorio en vainas FM...para ello uso esta herramenta que me arme...

https://www.youtube.com/watch?v=LxqFv86l8i0



Imagen

Imagen
No doy explicaciones, de por qué cazo, mis amigos no las necesitan, mis enemigos no las creerán y los bol~#!@ nunca las entenderán...12mag...
Avatar de Usuario
nueces5
Usuario
Usuario
Mensajes: 1020
Registrado: Lun Ago 18, 2008 7:19 pm

Re: 308 Win W 748 y A 27-Puntas Sierra Spitzer 165

Mensaje por nueces5 » Sab May 22, 2021 7:44 am

interesante prueba, gracias por compartirla ante todo

Hay mucho hablado sobre recarga y puntas, el que dice que hay que hacer lotes con las puntas sierra, nunca tuvo una caja de sierra en la mano
las que he usado son pro hunter y matcking. Nunca tuve una diferencia de 0.1 grain en las SMK. No hay que hacer lotes, son todas iguales.
Las vainas, y mas precisamente el cuello, es la parte mas importante en cualquier recarga de precision. Sino fijense la bola que le dan lo que hacen bench.
El coeficiente balistico es un numero que muestra la capacidad de vuelo que tiene una punta. No hay diferencias hasta 150 mts en puntas de base plana y BT. Simplemente porque no tuvieron tiempo de ser afectados por el aire.
Dicho esto, la verdad que llama la atencion la diferencia de velocidades que tuviste.

Los mejores posteos son los "cientificos", como este, donde contas paso a paso y pones las velocidades y agrupacion.

Abrazo y nuevamente gracias por compartir
Si vis pacem, parabellum
Avatar de Usuario
Marcos-45
Usuario Experto
Usuario Experto
Mensajes: 15875
Registrado: Jue Feb 26, 2015 5:04 pm
Ubicación: PEDRO LURO Puerta de la Patagonia

Re: 308 Win W 748 y A 27-Puntas Sierra Spitzer 165

Mensaje por Marcos-45 » Sab May 22, 2021 8:27 am

nueces5 escribió:
Sab May 22, 2021 7:44 am
interesante prueba, gracias por compartirla ante todo

Hay mucho hablado sobre recarga y puntas, el que dice que hay que hacer lotes con las puntas sierra, nunca tuvo una caja de sierra en la mano
las que he usado son pro hunter y matcking. Nunca tuve una diferencia de 0.1 grain en las SMK. No hay que hacer lotes, son todas iguales.
Las vainas, y mas precisamente el cuello, es la parte mas importante en cualquier recarga de precision. Sino fijense la bola que le dan lo que hacen bench.
El coeficiente balistico es un numero que muestra la capacidad de vuelo que tiene una punta. No hay diferencias hasta 150 mts en puntas de base plana y BT. Simplemente porque no tuvieron tiempo de ser afectados por el aire.
Dicho esto, la verdad que llama la atencion la diferencia de velocidades que tuviste.

Los mejores posteos son los "cientificos", como este, donde contas paso a paso y pones las velocidades y agrupacion.

Abrazo y nuevamente gracias por compartir
A decir verdad todo lo que contas es tal cual sin errores
Lo resaltado es porque fuiste indulgente con la distancia. En realidad las BT empiezan a mostrar mejor vuelo cuando las velocidades bajan mucho, cayendo a menos de 1600 fps, en velocidades transonicas, esto pasa mucho mas alla de los 150 mts! Dependiendo de la velocidad inicial y del calibre obvio
Incluso una round nose que tiene un CB similar a un sifon (volando al reves...) a 300 mts agrupa excelente y no se ve afectada por los factores para los que fue creada la cola de bote
El posteo esta excelente, es cierto. Los spreads pueden ser por diferencias de tension en los cuellos... O quiza por una carga muy alta, a juzgar por las velocidades
prefiero luchar desde el llano que mirar desde la loma

LEYENDO EL FORO NOMAS
Avatar de Usuario
Rodo
Gran usuario
Gran usuario
Mensajes: 3552
Registrado: Lun Ago 19, 2013 6:20 pm
Ubicación: Más allá del horizonte, al sudoeste bonaerense.

Re: 308 Win W 748 y A 27-Puntas Sierra Spitzer 165

Mensaje por Rodo » Sab May 22, 2021 8:56 am

Desayunando y leyendo.
Gracias por las respuestas y opiniones.
El posteo de científico no tiene nada pero para mí resultó positivo.
Siempre se aprende algo. Vertir una opinión y escuchar otras nutre; eso se denomina intercambio, enriquecedor por cierto.
Lo que voy a hacer en estos días de prisión va a ser agarrar tres vainas FM y cargarlas con A27 y puntas Sierra; tres vainas FM y cargarlas con W748 y puntas Sierra; tres vainas Winch, pólvora FM y puntas Sierra y tres vainas Winch con pólvora W748 y puntas Sierra.
Una especie de contra prueba
Vamos a ver las velocidades.
La más veloz para mí será "la bala".
Se concluirá entre pólvora FM y W 748.
Aunque la 748 suma más boletos.
Voy a utilizar los mismos métodos de siempre, nada científico pero cuidando los detalles a mi alcance y después cuento.
Y si hay bandera verde a empezar de nuevo.
Que quieren que les diga. A mí me gustan las vainas FM. No se porque. Tienen menor capacidad interior seguro. Eso se ve a simple vista. Eso comprime la pólvora, no habrá cámara de aire,levantará más presiones, no sé. A mi siempre me resultaron muy buenas y sin recocidos.

Saludos
Acceso oeste, luego la 5 hasta T.Lauquen, ahí la 33 a Bahía, cargo nafta en El Cholo, sigo a Villarino por la 3, paso Origone y ahí nomás.
😬
Avatar de Usuario
nueces5
Usuario
Usuario
Mensajes: 1020
Registrado: Lun Ago 18, 2008 7:19 pm

Re: 308 Win W 748 y A 27-Puntas Sierra Spitzer 165

Mensaje por nueces5 » Sab May 22, 2021 11:26 am

Rodo escribió:
Sab May 22, 2021 8:56 am
Desayunando y leyendo.
Gracias por las respuestas y opiniones.
El posteo de científico no tiene nada pero para mí resultó positivo.
Siempre se aprende algo. Vertir una opinión y escuchar otras nutre; eso se denomina intercambio, enriquecedor por cierto.
Lo que voy a hacer en estos días de prisión va a ser agarrar tres vainas FM y cargarlas con A27 y puntas Sierra; tres vainas FM y cargarlas con W748 y puntas Sierra; tres vainas Winch, pólvora FM y puntas Sierra y tres vainas Winch con pólvora W748 y puntas Sierra.
Una especie de contra prueba
Vamos a ver las velocidades.
La más veloz para mí será "la bala".
Se concluirá entre pólvora FM y W 748.
Aunque la 748 suma más boletos.
Voy a utilizar los mismos métodos de siempre, nada científico pero cuidando los detalles a mi alcance y después cuento.
Y si hay bandera verde a empezar de nuevo.
Que quieren que les diga. A mí me gustan las vainas FM. No se porque. Tienen menor capacidad interior seguro. Eso se ve a simple vista. Eso comprime la pólvora, no habrá cámara de aire,levantará más presiones, no sé. A mi siempre me resultaron muy buenas y sin recocidos.

Saludos
quiza fui exagerado con lo de cientifico, pero al menos pusiste el metodo y el instrumento de medicion, y eso mi amigo, hace que sea mas objetivo todo

uso 760 para mi mauser, porque funciona mejor con puntas de plomo, pero me quedo con la A27 para el 308, ya que mas o menos le tengo la mano con la carga que le gusta al fusil

Muy ilustrativo el amigo marquete, refiriendose al sifon volador, jajajaja
Si vis pacem, parabellum
Avatar de Usuario
Marcos-45
Usuario Experto
Usuario Experto
Mensajes: 15875
Registrado: Jue Feb 26, 2015 5:04 pm
Ubicación: PEDRO LURO Puerta de la Patagonia

Re: 308 Win W 748 y A 27-Puntas Sierra Spitzer 165

Mensaje por Marcos-45 » Sab May 22, 2021 10:27 pm

nueces5 escribió:
Sab May 22, 2021 11:26 am
Rodo escribió:
Sab May 22, 2021 8:56 am
Desayunando y leyendo.
Gracias por las respuestas y opiniones.
El posteo de científico no tiene nada pero para mí resultó positivo.
Siempre se aprende algo. Vertir una opinión y escuchar otras nutre; eso se denomina intercambio, enriquecedor por cierto.
Lo que voy a hacer en estos días de prisión va a ser agarrar tres vainas FM y cargarlas con A27 y puntas Sierra; tres vainas FM y cargarlas con W748 y puntas Sierra; tres vainas Winch, pólvora FM y puntas Sierra y tres vainas Winch con pólvora W748 y puntas Sierra.
Una especie de contra prueba
Vamos a ver las velocidades.
La más veloz para mí será "la bala".
Se concluirá entre pólvora FM y W 748.
Aunque la 748 suma más boletos.
Voy a utilizar los mismos métodos de siempre, nada científico pero cuidando los detalles a mi alcance y después cuento.
Y si hay bandera verde a empezar de nuevo.
Que quieren que les diga. A mí me gustan las vainas FM. No se porque. Tienen menor capacidad interior seguro. Eso se ve a simple vista. Eso comprime la pólvora, no habrá cámara de aire,levantará más presiones, no sé. A mi siempre me resultaron muy buenas y sin recocidos.

Saludos
quiza fui exagerado con lo de cientifico, pero al menos pusiste el metodo y el instrumento de medicion, y eso mi amigo, hace que sea mas objetivo todo

uso 760 para mi mauser, porque funciona mejor con puntas de plomo, pero me quedo con la A27 para el 308, ya que mas o menos le tengo la mano con la carga que le gusta al fusil

Muy ilustrativo el amigo marquete, refiriendose al sifon volador, jajajaja
Mas alla de todo, la documentacion de las pruebas es excelente
Y en cuanto a velocidades, las W o las IMR o las qe sean importadas podran sacar un toque mas de velocidad que la A27 nacional pero quiza (y digo solo "quiza") sea pórque se carga muy suave con A27 y se sigue la tablita con las importadas
Si si... esta el tema de" la nacional varia entre lotes y las otras .... blablabla"...
Todas varian entre lotes, o si fuera contrario nadie ni lymann ni lee ni ninguna pagina recomendaria cargar un "10% menos que la carga MAS BAJA SUGERIDA" como te dicen en todos lados
La polvora es polvora
LA NUESTRA ES UNA ACTIVIDAD COMPLEJA... que conlleva sus riesgos, que demanda tiempo, pruebas, aciertos, fracasos (se aprende mucho mas de los fracasos, gracias a Dios) y que es hermoso compartir, mas aun cuando se es valorado lo que se comparte
Celebro posteos como este y tantos otros... que siga asi! (:Q:)
prefiero luchar desde el llano que mirar desde la loma

LEYENDO EL FORO NOMAS
Responder

Volver a “Recarga”