Ayuda con.308 Hornady SST 150g

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Remingtonero
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Ayuda con.308 Hornady SST 150g

Mensaje por Remingtonero » Lun May 17, 2021 1:13 am

Buenas a todos. Desembale el equipo después de unos años y me arme dos carguitas para el Marlin XS7 .308
La primera me gustó, 40g de A27 vainas Federal, puntas Hornady SPBT 165 grains, fulmi SPMR, con un freebore de 1mm. Medio MOA a 100 m
Con la segunda empiezan las conjeturas.
Dos carguitas con A27 con 40 y 41 grains
Punta Hornady SST 150 g Boot Tail
Vaina Federal
Fulmi SPMR
Freebore 0.5 mm
Sin crimpeado
Con ambas cargas a 100 m no se consiguió agrupar a menos de 2 moas, fulminantes sin signos, y algo de tiznado en cuello de vainas.
Cañón limpio entre tanda y tanda
En teoría con el twist del cañón del XS7 este peso de punta debería responder mejor. Que estaré haciendo mal? Lamentablemente no contaba con instrumento para medir velocidad. Y ahora viene el mangazo de info!!!! (-L)
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juan jose gonzalez
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Re: Ayuda con.308 Hornady SST 150g

Mensaje por juan jose gonzalez » Lun May 17, 2021 1:31 am

Hola.
Suponiendo que está todo bien como dice y que esperó lo suficiente entre disparos puedo inferir lo siguiente:
Faltan pruebas "intermedias" ( por llamarlas de algún modo) tanto en la proporcion de polvora como en el "seating depth" de la punta (OAL)
Lo que quiero decir sencillamente es que la escalera no debe tener Saltos grandes.
Yo puedo hablar sobre mi experiencia y le puedo asegurar que 0.002" cambian el disparo, como así tambien 2 decimas de grain de polvora.
En fin... se tarda mas en las pruebas pero se consiguen resultados muy repetibles y consistentes.

Saludos y suerte

Pd... no descarte que la punta de 150 grain no le agrade al paso 1:10 del XS7.
Por lógica deberían gustarle las mas pesdas.

JJ

dgoros
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Re: Ayuda con.308 Hornady SST 150g

Mensaje por dgoros » Lun May 17, 2021 1:41 am

Buenas. Al parecer la carga sería baja. Ya que 40gr en una punta de 165gr agrupó bien sin signos de sobre presión, esa mísma carga para una punta de 150gr.se queda corta. Siempre utilizando el mísmo lote de A27.

También parecen ser insuficiente los 41gr. Tal vez pueda hacer varias cargas a partir de los 41.5 / 42gr y con incrementos de .5gr. Chequeando siempre signos de sobre presión y agrupación.

Saludos Diego
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juan jose gonzalez
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Re: Ayuda con.308 Hornady SST 150g

Mensaje por juan jose gonzalez » Lun May 17, 2021 1:49 am

Es verdad lo que dice el compañero Diego.
Puede estar faltando polvora.
Ej... el lote 296 de A27 vino muy flojo.
Llegué a superar casi con el 10% del valor maximo la carga, según el manual de FM
Que lote es la polvora?
Por ahí alguien puede aportar mas datos.
Saludos


JJ

Chichilo07
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Re: Ayuda con.308 Hornady SST 150g

Mensaje por Chichilo07 » Lun May 17, 2021 2:28 pm

Buenas...
Por que cambiaste el freebore.?

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Re: Ayuda con.308 Hornady SST 150g

Mensaje por Remingtonero » Lun May 17, 2021 5:09 pm

Buenas tardes. Gracias a todos x su tiempo y responder. Chichilo07 he cambiado el freebore en ambas cargas por qué una del ella, precisamente la que ha dado mejor rendimiento ( 40 g A27 punta Hornady 165 SPBT con 1mm de Freebore) la tenía apuntada ya como una carga que con los elementos que tenía a disposición y en el XS7 ofrecería un bien resultado y quería probar la carga con punta motivo de esta consulta, ya que en el sotck de recarga que pose tengo un lote y quería darle utilidad.

Ahora bien. Con las puntas Hornady SST 150 g utilice la siguiente lógica:
Disminui el freebore a 0.5 mm dado a que resulta una punta más liviana que la anterior, arrancando con una tanda de 40 grains de A27 y la segunda tanda con 41 grains. Ambas con mismo comportamiento de agrupación muy dispersa.
También no he crimpeado y he notado un tiznado en cuello de la vaina, cosa que con la recarga anterior esto no sucedió.
En las dos cargas las vainas han Sido las mismas ( Federal de 1 solo tiro) y lo mismo con los fulmis SPMR...
Lamentablemente no contaba con un croni para medir velocidades.
Cómo también señalara a mi consulta un integrante del foro, como dato no menor, entre tanda y tanda de disparo he esperado lo suficiente como para que la temperatura del cañón no resultará una variable en el resultado, y en este sentido también he efectuado la limpieza pertinente entre las series de tres disparos.
Ahora bien, hasta el momento he recibido la info en cuanto a que para estás puntas deberia aumentar el dosaje de A27 cuál por tabla de FM para una punta de ese peso rondaría los 42 grains cuál he estimado como carga máxima.
Por otra parte también he leído en publicaciones de años atrás en este foro que muchos tiradores han pasado por el mismo problema de estabilizar está punta en un XS7 ( en este momento no cuento con la avía), pero si otros foristas han informado y documentado que según el twist del XS7 este peso de punta estaría en el rango de mejor rendimiento, pero no he encontrado respuesta que colmará mis dudas y en tal sentido he publicado está consulta.
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Re: Ayuda con.308 Hornady SST 150g

Mensaje por dgoros » Lun May 17, 2021 5:41 pm

Por regla general, si el twist del caño es 1:10 (como indica el amigo JJ), se llevaría mejor con puntas pesadas a baja velocidad. En cambio si es 1:12 -por ej.- Se llevaría mejor (estabilizar) con puntas livianas a mayor velocidad. Como ser las de 150gr. Eso dice la teoría, aunque puede que no sea tan así.

Con respecto a los valores de tabla de Fm son una lotería. Ya que los distíntos lotes vienen a veces muy desparejos.
Ejemplo de ello es el famoso lote 279 (y no recuerdo si el 280 también) que venía mucho mas lento que otros. A veces haciendo imposible el sellado de la vaina (tiznado).
Con el agravante que las tablas parecerían haber sido hechas hace muchos años, con lotes de A27 distíntos a los actuales.

Lo más sencillo, me parece, sería comenzar por lo básico y después ir a lo más complejo. Empezar con una carga de A27 a partir de los 41.5gr y asentar la punta donde coincida la ranura del crimp en la boca de la vaina. Y comenzar a jugar con las cargas: Siempre muy atento a los signos de sobrepresión y a la agrupación.
Después de hallado un grupo y carga satisfactorios se puede continuar con el vuelo libre para hacer el ajuste fino.

Edito: No limpie el caño entre tanda y tanda!! Si es que cada tanda es de 3, 4 o 5 tiros: cada vez que lo limpie la agrupación variará y será confuso saber si no agrupó porque no anduvo la carga o porque el cañón estaba frío y limpio y pasó a estar sucio y caliente.
Preferible hacer un par de tiros de calentamiento/ensuciamiento (::C) antes de comenzar con las cargas de prueba.

Saludos Diego
Remingtonero
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Re: Ayuda con.308 Hornady SST 150g

Mensaje por Remingtonero » Lun May 17, 2021 8:43 pm

Muchas gracias Diego. Haremos otra prueba teniendo muy en cuentas sus recomendaciones y con un techo de 42.5 grains de A27. Cordiales saludos (-Y)
CARLOS A PAOLTRONI
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Re: Ayuda con.308 Hornady SST 150g

Mensaje por CARLOS A PAOLTRONI » Lun May 17, 2021 9:59 pm

Los marlin venian con paso 1/12 normalmente, los que tienen 1/10 son los Remington 783, para puntas de 150 segun el lote de A27 yo iria por una carga de 43gr para una punta de 150gr cola de bote y en algun caso hasta 43,5gr, la velocidad dependiendo del lote de polvora vaina e iniciador rondaria los 2750 pies dependiendo tambien del vuelo libre.
saludos Carlos
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Re: Ayuda con.308 Hornady SST 150g

Mensaje por juan jose gonzalez » Lun May 17, 2021 10:37 pm

CARLOS A PAOLTRONI escribió:Los marlin venian con paso 1/12 normalmente, los que tienen 1/10 son los Remington 783, para puntas de 150 segun el lote de A27 yo iria por una carga de 43gr para una punta de 150gr cola de bote y en algun caso hasta 43,5gr, la velocidad dependiendo del lote de polvora vaina e iniciador rondaria los 2750 pies dependiendo tambien del vuelo libre.
saludos Carlos
Hola Carlos... acabo de chequear y efectivamente es 1:12
Gracias por la aclaracion.

JJ

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Re: Ayuda con.308 Hornady SST 150g

Mensaje por juan jose gonzalez » Lun May 17, 2021 10:39 pm

juan jose gonzalez escribió:
CARLOS A PAOLTRONI escribió:Los marlin venian con paso 1/12 normalmente, los que tienen 1/10 son los Remington 783, para puntas de 150 segun el lote de A27 yo iria por una carga de 43gr para una punta de 150gr cola de bote y en algun caso hasta 43,5gr, la velocidad dependiendo del lote de polvora vaina e iniciador rondaria los 2750 pies dependiendo tambien del vuelo libre.
saludos Carlos
Hola Carlos... acabo de chequear y efectivamente es 1:12
Gracias por la aclaracion.

JJ
Mi XS7 .243 es 1:10... de ahí mi confusion.
Saludos

JJ

CARLOS A PAOLTRONI
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Re: Ayuda con.308 Hornady SST 150g

Mensaje por CARLOS A PAOLTRONI » Lun May 17, 2021 10:47 pm

juan jose gonzalez escribió:
Lun May 17, 2021 10:39 pm
juan jose gonzalez escribió:
CARLOS A PAOLTRONI escribió:Los marlin venian con paso 1/12 normalmente, los que tienen 1/10 son los Remington 783, para puntas de 150 segun el lote de A27 yo iria por una carga de 43gr para una punta de 150gr cola de bote y en algun caso hasta 43,5gr, la velocidad dependiendo del lote de polvora vaina e iniciador rondaria los 2750 pies dependiendo tambien del vuelo libre.
saludos Carlos
Hola Carlos... acabo de chequear y efectivamente es 1:12
Gracias por la aclaracion.

JJ
Mi XS7 .243 es 1:10... de ahí mi confusion.
Saludos

JJ
todo bien Juan al mejor cazador se le escapa la liebre.
Saludos Carlos
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Re: Ayuda con.308 Hornady SST 150g

Mensaje por Remingtonero » Mié May 19, 2021 4:42 pm

CARLOS A PAOLTRONI escribió:
Lun May 17, 2021 9:59 pm
Los marlin venian con paso 1/12 normalmente, los que tienen 1/10 son los Remington 783, para puntas de 150 segun el lote de A27 yo iria por una carga de 43gr para una punta de 150gr cola de bote y en algun caso hasta 43,5gr, la velocidad dependiendo del lote de polvora vaina e iniciador rondaria los 2750 pies dependiendo tambien del vuelo libre.
saludos Carlos
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Re: Ayuda con.308 Hornady SST 150g

Mensaje por Remingtonero » Mié May 19, 2021 4:47 pm

CARLOS A PAOLTRONI escribió:
Lun May 17, 2021 9:59 pm
Los marlin venian con paso 1/12 normalmente, los que tienen 1/10 son los Remington 783, para puntas de 150 segun el lote de A27 yo iria por una carga de 43gr para una punta de 150gr cola de bote y en algun caso hasta 43,5gr, la velocidad dependiendo del lote de polvora vaina e iniciador rondaria los 2750 pies dependiendo tambien del vuelo libre.
saludos Carlos
Muchas gracias Sr. Carlos, seguiré su recomendación. Y hago extensivo al resto de los foristas por atender mi inquietud y x la info adicional que siempre suma! Saludos
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