Recarga 308-W748-Hdy SST 165 grains

Máquinas de recarga, prensas, balanzas, tolvas, dies, pólvoras, fulminantes, vainas, puntas, etc
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Rodo
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Recarga 308-W748-Hdy SST 165 grains

Mensaje por Rodo » Dom May 16, 2021 11:37 am

Hola, buen día.
Nueva tirada con el 308 Winchester.
Lo utilizado:
Vainas Winchester
Fulminantes SPLR
Puntas Hdy SST de 165 grains
Polvora W-748
46,5 grains
Sin crimp
OAL 70.50 mm
Caño de 21.50".
Distancia 100 metros
Cronometrados tres tiros.
Magneto Speed Sporter
Aquí los resultados:

Primer disparo. 2738 FPS
Segundo disparo. 2821 FPS
Terce disparo. 2785 FPS

Promedio. 2781 FPS/seg

Mis conclusiones:
Tiro fuerte.
Agrupación buena. 3 tiros en menos de 1"
Cerrojo apertura normal
Tiznó cuello de vaina un poco
Fulminantes planchaditos.
Velocidad buena para una punta de 165 grains.
Pegaron 4/5 cms arriba de donde clavo el centro del retículo.
Igual que las Interbond de 150 y de 165, las Sierras Spitzer. Todas las recargas que hago pegan igual salvo algunas que suben 2 cms +/- y es porque así yo regulo la mira.
No se porque pegan todas las balas igual, hasta las Factory FM de 144 grains pegan así. No sé.
Con la W748 se pueden sacar mayores velocidades que con la A27.
Como ejemplo digo:
Con 42 de A27 lote 279 obtuve 2675 FPS y con 46,5 de W748 casi100 FPS más.
Ojo, son MIS pruebas con MI rifle.

Para mi gusto voy a bajar 0,5 grains.

Me pareció despareja el rango de velocidades por lo menos con esas puntas. Ni idea del motivo.
Van fotos.
En el blanco hay 5 tiros. Los del cuadradito son los míos.
Los otros son de un 30.06 pedorro de un amigo.
Tomé como referencia el manual de McPhearson que pronostica con 46 grains una velocidad de 2696. Y algunos otros cálculos personales mios. Le gané yo. 😬
En el Reloading Center Data no encontré la W748 para puntas de 165.
Voy agregando fotos editando.
Saludos

Imagen

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juan1407
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Re: Recarga 308-W748-Hdy SST 165 grains

Mensaje por juan1407 » Dom May 16, 2021 5:01 pm

Muy buena información Rodo. Ese grupo está buenísimo.

Yo usé la 748 con la punta SST de 165 pero con vainas FM y fulminantes SPLR y lo máximo que pude llegar fue a 45 grains, saliendo a 2880 FFP. Era mucho porque el cerrojo se ponía duro y la agrupación se abría.

Los mejores grupos con esa punta y pólvora los logré con 44,5 grains, tiro fuerte pero sin signos de sobre presión. Por desgracia no pude medirlos, pero estarían por los 2800 pies.
Saludos Juan
Poucher
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Re: Recarga 308-W748-Hdy SST 165 grains

Mensaje por Poucher » Dom May 16, 2021 7:13 pm

realmente las velocidades que ustedes obtienen son altas para el calibre y punta..... pero nadie da largo de caño de sus fusiles....importante de saber para aquellos que intentan llegar a similares desempeños y que se frustran, o no tienen cronografo y no saben que estan obteniendo.....
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Re: Recarga 308-W748-Hdy SST 165 grains

Mensaje por JuanPS » Dom May 16, 2021 7:21 pm

Poucher escribió:realmente las velocidades que ustedes obtienen son altas para el calibre y punta..... pero nadie da largo de caño de sus fusiles....importante de saber para aquellos que intentan llegar a similares desempeños y que se frustran, o no tienen cronografo y no saben que estan obteniendo.....
Rodo puso largo de cañon, 21.5"
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Recarga 308-W748-Hdy SST 165 grains

Mensaje por juan1407 » Dom May 16, 2021 7:45 pm

Poucher escribió:realmente las velocidades que ustedes obtienen son altas para el calibre y punta..... pero nadie da largo de caño de sus fusiles....importante de saber para aquellos que intentan llegar a similares desempeños y que se frustran, o no tienen cronografo y no saben que estan obteniendo.....

Es cierto. En las pruebas que puse arriba son 24”, CZ 550.



En mi caso no busco velocidad. Busco precisión y una vez que encontré la carga que logra la mayor precisión ahí la cronometro, para mi la velocidad sin precisión no sirve, aunque obviamente una velocidad mínima para abatir un animal tiene que tener.

De hecho las SST no las estoy estando porque en mi fusil son más precisas las Interlock BTHP de 165.

Y esas puntas obtienen la mejor agrupación con 43,5 a unos 2700 FFS. Es mi carga titular para ese fusil.


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Saludos Juan
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Re: Recarga 308-W748-Hdy SST 165 grains

Mensaje por Rodo » Dom May 16, 2021 8:41 pm

Son velocidades altas pero no taaaan altas.
Se las puede superar
No obstante siempre digo......"si quieres lee lo que yo digo o hago pero no lo hagas".
Qué quiero decir con ésto.
Lo que digo siempre. No copiar fórmulas de recargas de gente ignota o fuera del cerco de la confianza y amistad personal o sin regirse por lo estipulado por gente profesional o libros/manuales oficiales y homologados oficialmente por empresas fabricantes reconocidos o instituciones afines.
Lo que yo hago no debe ser copiado o imitado.
Repito el largo del cañón de mi rifle.
21.52 pulgadas.
Lo único que logro con todo ésto es el odio del CEO de la Magneto Speed.
Saludos
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Re: Recarga 308-W748-Hdy SST 165 grains

Mensaje por the hunter » Dom May 16, 2021 9:07 pm

juan1407 escribió:
Dom May 16, 2021 7:45 pm
Poucher escribió:realmente las velocidades que ustedes obtienen son altas para el calibre y punta..... pero nadie da largo de caño de sus fusiles....importante de saber para aquellos que intentan llegar a similares desempeños y que se frustran, o no tienen cronografo y no saben que estan obteniendo.....

Es cierto. En las pruebas que puse arriba son 24”, CZ 550.



En mi caso no busco velocidad. Busco precisión y una vez que encontré la carga que logra la mayor precisión ahí la cronometro, para mi la velocidad sin precisión no sirve, aunque obviamente una velocidad mínima para abatir un animal tiene que tener.

De hecho las SST no las estoy estando porque en mi fusil son más precisas las Interlock BTHP de 165.

Y esas puntas obtienen la mejor agrupación con 43,5 a unos 2700 FFS. Es mi carga titular para ese fusil.


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Hola, exactamente en mi 308 de 24" pasa lo mismo, las btsp de 165gr agrupan mejor que las sst. Voy a realizar unas pruebas pero con la W748, pero voy a tratar de emparejarlas con los fps de las Superformance 2840fps, siempre que me agrupen como estas.... Tengo RL15, pero quiero probar esa plovorita con esas puntas.
Saludos
th (-Y)
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Re: Recarga 308-W748-Hdy SST 165 grains

Mensaje por Rodo » Dom May 16, 2021 9:50 pm

the hunter escribió:
Dom May 16, 2021 9:07 pm
juan1407 escribió:
Dom May 16, 2021 7:45 pm
Poucher escribió:realmente las velocidades que ustedes obtienen son altas para el calibre y punta..... pero nadie da largo de caño de sus fusiles....importante de saber para aquellos que intentan llegar a similares desempeños y que se frustran, o no tienen cronografo y no saben que estan obteniendo.....

Es cierto. En las pruebas que puse arriba son 24”, CZ 550.



En mi caso no busco velocidad. Busco precisión y una vez que encontré la carga que logra la mayor precisión ahí la cronometro, para mi la velocidad sin precisión no sirve, aunque obviamente una velocidad mínima para abatir un animal tiene que tener.

De hecho las SST no las estoy estando porque en mi fusil son más precisas las Interlock BTHP de 165.

Y esas puntas obtienen la mejor agrupación con 43,5 a unos 2700 FFS. Es mi carga titular para ese fusil.


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Hola, exactamente en mi 308 de 24" pasa lo mismo, las btsp de 165gr agrupan mejor que las sst. Voy a realizar unas pruebas pero con la W748, pero voy a tratar de emparejarlas con los fps de las Superformance 2840fps, siempre que me agrupen como estas.... Tengo RL15, pero quiero probar esa plovorita con esas puntas.
Saludos
th (-Y)
Apa!!!!
Con 6,35 cms más de cañón y 1 grain más de W-748 quizás quizás, quizás..
The Hunter. Ud puede.
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Re: Recarga 308-W748-Hdy SST 165 grains

Mensaje por the hunter » Dom May 16, 2021 10:09 pm

Rodo escribió:
Dom May 16, 2021 9:50 pm
the hunter escribió:
Dom May 16, 2021 9:07 pm
juan1407 escribió:
Dom May 16, 2021 7:45 pm
Poucher escribió:realmente las velocidades que ustedes obtienen son altas para el calibre y punta..... pero nadie da largo de caño de sus fusiles....importante de saber para aquellos que intentan llegar a similares desempeños y que se frustran, o no tienen cronografo y no saben que estan obteniendo.....

Es cierto. En las pruebas que puse arriba son 24”, CZ 550.



En mi caso no busco velocidad. Busco precisión y una vez que encontré la carga que logra la mayor precisión ahí la cronometro, para mi la velocidad sin precisión no sirve, aunque obviamente una velocidad mínima para abatir un animal tiene que tener.

De hecho las SST no las estoy estando porque en mi fusil son más precisas las Interlock BTHP de 165.

Y esas puntas obtienen la mejor agrupación con 43,5 a unos 2700 FFS. Es mi carga titular para ese fusil.


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Hola, exactamente en mi 308 de 24" pasa lo mismo, las btsp de 165gr agrupan mejor que las sst. Voy a realizar unas pruebas pero con la W748, voy a tratar de emparejarlas con los fps de las Superformance 2840fps, siempre que me agrupen como estas.... Tengo RL15, pero quiero probar esa plovorita con esas puntas.
Saludos
th (-Y)
Apa!!!!
Con 6,35 cms más de cañón y 1 grain más de W-748 quizás quizás, quizás..
The Hunter. Ud puede.
Voy a tratar de que no me quede impresa la marca de la vaina en la cabeza del cerrojo.
Por lo menos con las Superformance a 2830/40 no me acusa ningún signo en este calibre pedorro.
Saludos
th (-Y)
Pd Rodo muy buenas sus pruebas y más para sacar conclusiones Saludos cordiales de don Magneto......


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Re: Recarga 308-W748-Hdy SST 165 grains

Mensaje por Rodo » Dom May 16, 2021 10:40 pm

Magneto?......cuack!!!!!!
Me faltan probar las Sierra Spitzer de 165 con 46 de W748 y con 42 de la A27.
Saludos
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Re: Recarga 308-W748-Hdy SST 165 grains

Mensaje por 12mag » Dom May 16, 2021 10:44 pm

Primero que nada, Rodó muy buenos todos tus aportes de este tipo, muy bien documentados, con las distintas puntas y polvoras (-Y) (-H-)
No doy explicaciones, de por qué cazo, mis amigos no las necesitan, mis enemigos no las creerán y los bol~#!@ nunca las entenderán...12mag...
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Re: Recarga 308-W748-Hdy SST 165 grains

Mensaje por 12mag » Dom May 16, 2021 10:53 pm

juan1407 escribió:
Dom May 16, 2021 5:01 pm
Muy buena información Rodo. Ese grupo está buenísimo.

Yo usé la 748 con la punta SST de 165 pero con vainas FM y fulminantes SPLR y lo máximo que pude llegar fue a 45 grains, saliendo a 2880 FFP. Era mucho porque el cerrojo se ponía duro y la agrupación se abría.

Los mejores grupos con esa punta y pólvora los logré con 44,5 grains, tiro fuerte pero sin signos de sobre presión. Por desgracia no pude medirlos, pero estarían por los 2800 pies.
Juan, me pasó lo mismo pude llegar a 46 gn de 748 para una punta sst de 165 en vaina hornady, fulmi cci200, pero ya estaba en el límite, con 44.5 logré mejores grupos y cuando pude medirla, me dio 2725 fps en mi mossberg caño 22" ...para mí más que suficiente para ese peso de punta... (-Y)
No doy explicaciones, de por qué cazo, mis amigos no las necesitan, mis enemigos no las creerán y los bol~#!@ nunca las entenderán...12mag...
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Re: Recarga 308-W748-Hdy SST 165 grains

Mensaje por tanofasule » Lun May 17, 2021 3:54 pm

Rodo escribió:
Dom May 16, 2021 11:37 am
Hola, buen día.
Nueva tirada con el 308 Winchester.
Lo utilizado:
Vainas Winchester
Fulminantes SPLR
Puntas Hdy SST de 165 grains
Polvora W-748
46,5 grains
Sin crimp
OAL 70.50 mm
Caño de 21.50".
Distancia 100 metros
Cronometrados tres tiros.
Magneto Speed Sporter
Aquí los resultados:

Primer disparo. 2738 FPS
Segundo disparo. 2821 FPS
Terce disparo. 2785 FPS

Promedio. 2781 FPS/seg

Mis conclusiones:
Tiro fuerte.
Agrupación buena. 3 tiros en menos de 1"
Cerrojo apertura normal
Tiznó cuello de vaina un poco
Fulminantes planchaditos.
Velocidad buena para una punta de 165 grains.
Pegaron 4/5 cms arriba de donde clavo el centro del retículo.
Igual que las Interbond de 150 y de 165, las Sierras Spitzer. Todas las recargas que hago pegan igual salvo algunas que suben 2 cms +/- y es porque así yo regulo la mira.
No se porque pegan todas las balas igual, hasta las Factory FM de 144 grains pegan así. No sé.
Con la W748 se pueden sacar mayores velocidades que con la A27.
Como ejemplo digo:
Con 42 de A27 lote 279 obtuve 2675 FPS y con 46,5 de W748 casi100 FPS más.
Ojo, son MIS pruebas con MI rifle.

Para mi gusto voy a bajar 0,5 grains.

Me pareció despareja el rango de velocidades por lo menos con esas puntas. Ni idea del motivo.
Van fotos.
En el blanco hay 5 tiros. Los del cuadradito son los míos.
Los otros son de un 30.06 pedorro de un amigo.
Tomé como referencia el manual de McPhearson que pronostica con 46 grains una velocidad de 2696. Y algunos otros cálculos personales mios. Le gané yo. 😬
En el Reloading Center Data no encontré la W748 para puntas de 165.
Voy agregando fotos editando.
Saludos

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Hola! mira por lo que contas estas un poquito pasado de carga, y a mi parecer la diferencia de velocidad, se debe a que con fulminantes SP, y la carga de polvora que tenes, no es raro que tengas diferencia de velocidad, porque quiza no se te llega a quemar bien y/o enciende desparejo...
que dificil es saber de que lado del cañon estas!!!
CAF
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Re: Recarga 308-W748-Hdy SST 165 grains

Mensaje por CAF » Lun May 17, 2021 5:41 pm

Hola Rodo,

Buenas pruebas y bien documentadas! La velocidad que logras CON EL LARGO DE CAÑO que describes es de primera para ese peso de punta. En un caño 5 cm más largo subirían alrededor de 50 p/s. Muy buena performance!
Me extraña esa diferencia de velocidad de casi 80 y pico de p/s entre los extremos. Pero tampoco es nada taaan poco frecuente. Habría que estudiar un poco más el por qué en este caso.

Saludos!

CAF
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Re: Recarga 308-W748-Hdy SST 165 grains

Mensaje por Rodo » Lun May 17, 2021 7:31 pm

Si. Hoy recargué otra vez.
5 vainas winch con 46 grains de W748 y 5 vainas Remington con 42 de A-27 todas puntas Sierra Spitzer de 165.
Como soberano nabo les puse fulminante SP y no CCI. Para terminar una cajita nada más.
Un bolú total.
Cuando pruebe cuento.
Gracias y Saludos
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Re: Recarga 308-W748-Hdy SST 165 grains

Mensaje por CAF » Lun May 17, 2021 9:10 pm

Hola Rodo,

Si, si tienes una provisión razonable de BUENOS fulminantes, mejor hacer las pruebas con ellos. De todos modos, los SP no me parecen tan malos....sobre todo los Magnum.
Ah, me olvidaba, el tiznado de los cuellos que muestras es normal 100%. No indica ningún problema, todo lo contrario.

Saludos!

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Re: Recarga 308-W748-Hdy SST 165 grains

Mensaje por dogopampa » Lun May 17, 2021 9:25 pm

Rodo escribió:
Lun May 17, 2021 7:31 pm
Si. Hoy recargué otra vez.
5 vainas winch con 46 grains de W748 y 5 vainas Remington con 42 de A-27 todas puntas Sierra Spitzer de 165.
Como soberano nabo les puse fulminante SP y no CCI. Para terminar una cajita nada más.
Un bolú total.
Cuando pruebe cuento.
Gracias y Saludos
Dale rodo, que linda punta.
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Re: Recarga 308-W748-Hdy SST 165 grains

Mensaje por Rodo » Lun May 17, 2021 10:28 pm

CAF escribió:
Lun May 17, 2021 9:10 pm
Hola Rodo,

Si, si tienes una provisión razonable de BUENOS fulminantes, mejor hacer las pruebas con ellos. De todos modos, los SP no me parecen tan malos....sobre todo los Magnum.
Ah, me olvidaba, el tiznado de los cuellos que muestras es normal 100%. No indica ningún problema, todo lo contrario.

Saludos!

CAF
Si CAF, tengo Magtech, CCI 200, Remington LR y Winchester como para aguantar el sitio de Stalingrado durante diez años, diez Batallas de las Ardenas y defender Montecassino otros tantos
Pero hoy no me avivé de usar los buenos.
Qué va a hacer.
Probaremos igual.
Saludos
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Re: Recarga 308-W748-Hdy SST 165 grains

Mensaje por Rodo » Lun May 17, 2021 10:34 pm

dogopampa escribió:
Lun May 17, 2021 9:25 pm
Rodo escribió:
Lun May 17, 2021 7:31 pm
Si. Hoy recargué otra vez.
5 vainas winch con 46 grains de W748 y 5 vainas Remington con 42 de A-27 todas puntas Sierra Spitzer de 165.
Como soberano nabo les puse fulminante SP y no CCI. Para terminar una cajita nada más.
Un bolú total.
Cuando pruebe cuento.
Gracias y Saludos
Dale rodo, que linda punta.
Dame unos días.
Que no se entere Mr Magneto, gracias.
Saludos
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Re: Recarga 308-W748-Hdy SST 165 grains

Mensaje por Rodo » Mar May 18, 2021 10:41 am

12mag escribió:
Dom May 16, 2021 10:44 pm
Primero que nada, Rodó muy buenos todos tus aportes de este tipo, muy bien documentados, con las distintas puntas y polvoras (-Y) (-H-)
No querrá decir que mis otros aportes no son buenos no?
😏
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Re: Recarga 308-W748-Hdy SST 165 grains

Mensaje por 12mag » Mar May 18, 2021 12:15 pm

Rodo escribió:
Mar May 18, 2021 10:41 am
12mag escribió:
Dom May 16, 2021 10:44 pm
Primero que nada, Rodó muy buenos todos tus aportes de este tipo, muy bien documentados, con las distintas puntas y polvoras (-Y) (-H-)
No querrá decir que mis otros aportes no son buenos no?
😏
Dije que estos son MUY buenos, los otros solo buenos (::C)
No doy explicaciones, de por qué cazo, mis amigos no las necesitan, mis enemigos no las creerán y los bol~#!@ nunca las entenderán...12mag...
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Re: Recarga 308-W748-Hdy SST 165 grains

Mensaje por Rodo » Mar May 18, 2021 1:33 pm

Están listas.
Un detalle.
En el proceso de preparación de las vainas post-rectificado y medición noté lo siguiente.
En las vainas Remington que fueron disparadas con 42 grains de pólvora A27 no hubo necesidad de recortarlas para nada.
Fueron preparadas en su oportunidad a 50,97/98 mm de largo y no se estiraron para nada quedando luego de la prueba en esa misma longitud.
No así las Winchester que si bien fueron preparadas de la misma manera acusaron después de las pruebas un largo de 51.15/23 por lo cual hubo que llevarlas nuevamente para esta última recarga a probar a la longitud original de 50,97/98, habiendo sido disparadas con 46,5 de W-748.
Pregunto.
Será consecuencia del rectificado por ser, digo, más blandas o como consecuencia de los disparos con esa recarga.
Saludos

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Re: Recarga 308-W748-Hdy SST 165 grains

Mensaje por CAF » Mar May 18, 2021 2:15 pm

Hola Rodo,

Buena observación! En realidad, ese tipo de observaciones, y la sensibilidad para estar atento a TODAS las variables, son las que hacen avanzar y aprender sacando conclusiones.
Yendo al punto: en mi experiencia a lo largo del tiempo (desde 1970 hasta la fecha) con las vainas Remington vs. Winchester, una especie de Boca-River en este mundo, hasta fines de los 90, digamos hasta las ultimas cajas de cartuchos Blancas y Rojas de Winchester, estas eran número 1 indiscutido. En todo! Además, de mayor capacidad interna en casi todos los cartuchos. Espectaculares. Con muy poca variación entre los distintos lotes.
Con el riesgo que implica sacar conclusiones sin probar varios lotes, en los últimos años, digamos desde 2005 hasta la fecha, me han dado mucho mejor resultado, básicamente en el 30-06 en el que he podido comparar ambas, en buena cantidad, las Remington!
Con la misma carga de R19 y R22 y puntas de 180 grs, cargas máximas BIEN SEGURAS, en mi rifle, las Remington prácticamente no expanden en su cabeza sólida, o apenas 0,0002" en el primer disparo, vírgenes, y nada en los subsiguientes. Las Winchester expanden el doble! Y eso que las W. siguen teniendo mayor volumen interno...Y se alargan más!!!
Primera conclusión: con las Winchester le bajo 1 gr a las cargas que uso. Logro menos velocidad pero la misma duración de vainas. La carga sigue siendo segura pero no me gusta esa expansión.
Ahora, MUY IMPORTANTE, insisto, esto es válido para los lotes que probé. Ahora Rodo comenta una experiencia similar.

Saludos!

CAF
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