Hybrid 100, W760 y A27 cambios por temperatura?

Máquinas de recarga, prensas, balanzas, tolvas, dies, pólvoras, fulminantes, vainas, puntas, etc
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Dardofg
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Hybrid 100, W760 y A27 cambios por temperatura?

Mensaje por Dardofg » Vie Ene 14, 2022 12:25 am

Buenas a todos, la consulta va apuntada a lo sensible que son estas polvoras a los cambios de temperatura, el uso es caza no necesito una precisión extrema, pero si consigo la carga ideal para mi rifle con 25° cuanto me puede variar en pleno invierno?, muchas gracias de antemano a todos (calibre es 30-06 y puntas de 180)
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nueces5
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Re: Hybrid 100, W760 y A27 cambios por temperatura?

Mensaje por nueces5 » Vie Ene 14, 2022 5:03 am

Dardofg escribió:
Vie Ene 14, 2022 12:25 am
Buenas a todos, la consulta va apuntada a lo sensible que son estas polvoras a los cambios de temperatura, el uso es caza no necesito una precisión extrema, pero si consigo la carga ideal para mi rifle con 25° cuanto me puede variar en pleno invierno?, muchas gracias de antemano a todos (calibre es 30-06 y puntas de 180)
al menos con win 760 tuve 100 fps con misma carga, mismo fulmi, misma punta y mismo fusil
un dia de 36 y otro de 29...
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Re: Hybrid 100, W760 y A27 cambios por temperatura?

Mensaje por Amat Victoria Curam » Mar Ene 18, 2022 12:31 pm

Dardofg escribió:
Vie Ene 14, 2022 12:25 am
Buenas a todos, la consulta va apuntada a lo sensible que son estas polvoras a los cambios de temperatura, el uso es caza no necesito una precisión extrema, pero si consigo la carga ideal para mi rifle con 25° cuanto me puede variar en pleno invierno?, muchas gracias de antemano a todos (calibre es 30-06 y puntas de 180)
Buen dia, como va?
A ver, no voy a entrar en comparativas de quemado del propelente, ya que dicha combustion jamas es igual entre disparos, espero se entienda la observacion.
Ahora y como han mencionado, las diferencias del ambiente (humedad, temperatura, etc.), afectan a la deflagracion del propelente, lo que hace la variacion entre disparo y disparo, utilizando la misma arma, las mismas distancias, mismas vainas, mismas puntas, y similares elementos constitutivos a la hora de un ensayo.
No es lo mismo aprovechar epocas en donde se obtienen temperaturas elevadas en comparativa al mismo ambiente pero con temperaturas mas gelidas, utilizando el conjunto arma cartucho de manera estandarizada.
En este punto es en donde se observa que muchos de los grandes teoremas que componen en si a la Balistica en toda su expresion, no se ajustan en nada a como se desarrollan dicho conjunto en el plano fisico - quimico, y de sus multiples variables.
EN RESUMEN LO SUYO SE DEBERA OBSERVAR MEDIANTE EL METODO DE PRUEBA Y ERROR, Y DESDE SUS OBSERVACIONES, SUS POSTERIORES CONCLUCIONES.
Saludos desde Bs. As.
alejo
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Re: Hybrid 100, W760 y A27 cambios por temperatura?

Mensaje por alejo » Mar Ene 18, 2022 1:24 pm

Dardofg escribió:
Vie Ene 14, 2022 12:25 am
Buenas a todos, la consulta va apuntada a lo sensible que son estas polvoras a los cambios de temperatura, el uso es caza no necesito una precisión extrema, pero si consigo la carga ideal para mi rifle con 25° cuanto me puede variar en pleno invierno?, muchas gracias de antemano a todos (calibre es 30-06 y puntas de 180)




Hola dardof , mira , todas las polvoras que se comercializan en argentina son sensibles a los cambios de temperatura algunas mas algunas menos, lo que tenes que hacer es probar la carga en el invierno, para que haya una diferencia notoria , tendria que haber +/- 20 grados de diferencia entre por ejemplo si la carga que encontraste fue en el verano y si después la probas en el invierno, ahi seguramente vas encontrar diferencias en las velocidades por consiguiente diferencias en el punto de impacto , es cuestión de probar , no se si usas el Strelock, ahi podes poner los datos de tu carga y si vas modificando los datos de la temperatura vas ir viendo como cambia , espero haberme explicado bien . Saludos
…bol~#!@ , no lleva tilde , pero se acentúa con el paso de los Años . No tengo ninguna duda.
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Re: Hybrid 100, W760 y A27 cambios por temperatura?

Mensaje por maxi5482 » Mar Ene 18, 2022 1:44 pm

Dardofg escribió:
Vie Ene 14, 2022 12:25 am
Buenas a todos, la consulta va apuntada a lo sensible que son estas polvoras a los cambios de temperatura, el uso es caza no necesito una precisión extrema, pero si consigo la carga ideal para mi rifle con 25° cuanto me puede variar en pleno invierno?, muchas gracias de antemano a todos (calibre es 30-06 y puntas de 180)
lo ideal, y lo que yo hago, es controlar el "0" el día que voy a cazar... ahi podes corroborar si hubo o no un cambio en el punto de impacto (POI) con respecto a la temperatura con la que calibraste y con la que hay ese día de caza.. a mi me sirve.
Saludos (:D:)
wildschwein37
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Re: Hybrid 100, W760 y A27 cambios por temperatura?

Mensaje por wildschwein37 » Mar Feb 01, 2022 11:21 am

maxi5482 escribió:
Mar Ene 18, 2022 1:44 pm
Dardofg escribió:
Vie Ene 14, 2022 12:25 am
Buenas a todos, la consulta va apuntada a lo sensible que son estas polvoras a los cambios de temperatura, el uso es caza no necesito una precisión extrema, pero si consigo la carga ideal para mi rifle con 25° cuanto me puede variar en pleno invierno?, muchas gracias de antemano a todos (calibre es 30-06 y puntas de 180)
lo ideal, y lo que yo hago, es controlar el "0" el día que voy a cazar... ahi podes corroborar si hubo o no un cambio en el punto de impacto (POI) con respecto a la temperatura con la que calibraste y con la que hay ese día de caza.. a mi me sirve.
Saludos (:D:)
HOLA, comparto lo expresado arriba x el colega.!!
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wildschwein37
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Re: Hybrid 100, W760 y A27 cambios por temperatura?

Mensaje por wildschwein37 » Mar Feb 01, 2022 11:21 am

maxi5482 escribió:
Mar Ene 18, 2022 1:44 pm
Dardofg escribió:
Vie Ene 14, 2022 12:25 am
Buenas a todos, la consulta va apuntada a lo sensible que son estas polvoras a los cambios de temperatura, el uso es caza no necesito una precisión extrema, pero si consigo la carga ideal para mi rifle con 25° cuanto me puede variar en pleno invierno?, muchas gracias de antemano a todos (calibre es 30-06 y puntas de 180)
lo ideal, y lo que yo hago, es controlar el "0" el día que voy a cazar... ahi podes corroborar si hubo o no un cambio en el punto de impacto (POI) con respecto a la temperatura con la que calibraste y con la que hay ese día de caza.. a mi me sirve.
Saludos (:D:)
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Re: Hybrid 100, W760 y A27 cambios por temperatura?

Mensaje por Dardofg » Jue Feb 03, 2022 2:37 pm

Buenas tardes a todos, se agradece mucho los comentarios, y bueno...no va a quedar otra que ir haciendo las anotaciones con las diferentes temperaturas, Slds!
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Re: Hybrid 100, W760 y A27 cambios por temperatura?

Mensaje por TrUmAn » Vie Feb 04, 2022 5:39 am

maxi5482 escribió:
Mar Ene 18, 2022 1:44 pm
Dardofg escribió:
Vie Ene 14, 2022 12:25 am
Buenas a todos, la consulta va apuntada a lo sensible que son estas polvoras a los cambios de temperatura, el uso es caza no necesito una precisión extrema, pero si consigo la carga ideal para mi rifle con 25° cuanto me puede variar en pleno invierno?, muchas gracias de antemano a todos (calibre es 30-06 y puntas de 180)
lo ideal, y lo que yo hago, es controlar el "0" el día que voy a cazar... ahi podes corroborar si hubo o no un cambio en el punto de impacto (POI) con respecto a la temperatura con la que calibraste y con la que hay ese día de caza.. a mi me sirve.
Saludos (:D:)
Uff pero no siempre posible hacer esa prueba tan importante previa a una caceria....
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Re: Hybrid 100, W760 y A27 cambios por temperatura?

Mensaje por Marcos-45 » Vie Feb 04, 2022 6:19 am

TrUmAn escribió:
Vie Feb 04, 2022 5:39 am
maxi5482 escribió:
Mar Ene 18, 2022 1:44 pm
Dardofg escribió:
Vie Ene 14, 2022 12:25 am
Buenas a todos, la consulta va apuntada a lo sensible que son estas polvoras a los cambios de temperatura, el uso es caza no necesito una precisión extrema, pero si consigo la carga ideal para mi rifle con 25° cuanto me puede variar en pleno invierno?, muchas gracias de antemano a todos (calibre es 30-06 y puntas de 180)
lo ideal, y lo que yo hago, es controlar el "0" el día que voy a cazar... ahi podes corroborar si hubo o no un cambio en el punto de impacto (POI) con respecto a la temperatura con la que calibraste y con la que hay ese día de caza.. a mi me sirve.
Saludos (:D:)
Uff pero no siempre posible hacer esa prueba tan importante previa a una caceria....
Por que no?
Donde vas te cobran por tirar un tiro a ver como esta pegando?
Cual es el motivo?
prefiero luchar desde el llano que mirar desde la loma

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Re: Hybrid 100, W760 y A27 cambios por temperatura?

Mensaje por maxi5482 » Vie Feb 04, 2022 8:11 am

TrUmAn escribió:
Vie Feb 04, 2022 5:39 am
maxi5482 escribió:
Mar Ene 18, 2022 1:44 pm
Dardofg escribió:
Vie Ene 14, 2022 12:25 am
Buenas a todos, la consulta va apuntada a lo sensible que son estas polvoras a los cambios de temperatura, el uso es caza no necesito una precisión extrema, pero si consigo la carga ideal para mi rifle con 25° cuanto me puede variar en pleno invierno?, muchas gracias de antemano a todos (calibre es 30-06 y puntas de 180)
lo ideal, y lo que yo hago, es controlar el "0" el día que voy a cazar... ahi podes corroborar si hubo o no un cambio en el punto de impacto (POI) con respecto a la temperatura con la que calibraste y con la que hay ese día de caza.. a mi me sirve.
Saludos (:D:)
Uff pero no siempre posible hacer esa prueba tan importante previa a una caceria....
es cierto, no siempre se puede, principalmente cuando llego al campo sobre la tardecita casi noche. Pero si llego con tiempo y luz suficiente lo hago sin duda alguna... si hay tiempo, no veo razon alguna para no hacer un par de tiros
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Re: Hybrid 100, W760 y A27 cambios por temperatura?

Mensaje por jlv » Vie Feb 04, 2022 9:16 am

dado mi ignorancia en el tema, y en la situación exclusiva del quemado de la polvora;
y, como se menciono el tema de la humedad ambiente
pregunto: la pólvora quemada no es solo en la vaina y caño "usando el aire de la capsula?
en teoria adelante sella al punta y detras la capsula .
que aire humedo usaria de la atmosfera? no seria mas determinante la humedad del dia de la recarga?

en el tema temperatura lo entiendo y son logicas las diferencias, a modo de ejmeplo extremo: un tronco frio no prende ni quema en el mismo tiempo que uno calentado al lado del fuego (cuando lo pones en el fuego o la estufa).
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Re: Hybrid 100, W760 y A27 cambios por temperatura?

Mensaje por TrUmAn » Vie Feb 04, 2022 9:46 am

Marcos-45 escribió:
Vie Feb 04, 2022 6:19 am
TrUmAn escribió:
Vie Feb 04, 2022 5:39 am
maxi5482 escribió:
Mar Ene 18, 2022 1:44 pm
Dardofg escribió:
Vie Ene 14, 2022 12:25 am
Buenas a todos, la consulta va apuntada a lo sensible que son estas polvoras a los cambios de temperatura, el uso es caza no necesito una precisión extrema, pero si consigo la carga ideal para mi rifle con 25° cuanto me puede variar en pleno invierno?, muchas gracias de antemano a todos (calibre es 30-06 y puntas de 180)
lo ideal, y lo que yo hago, es controlar el "0" el día que voy a cazar... ahi podes corroborar si hubo o no un cambio en el punto de impacto (POI) con respecto a la temperatura con la que calibraste y con la que hay ese día de caza.. a mi me sirve.
Saludos (:D:)
Uff pero no siempre posible hacer esa prueba tan importante previa a una caceria....
Por que no?
Donde vas te cobran por tirar un tiro a ver como esta pegando?
Cual es el motivo?


Las circunstancias pueden ser infinitas Marquete, pero solo algunos ejemplos:

*En algunos cotos, dependiendo el lugar a veces no te dejan, y con mucha logica. Basicamente espantas a los bichos y haces barullo al dope
*Tambien puede ser que otro grupo de cazadores le manden la bronca si uno arranca a calibrar o probar el arma ahi.
*En muchos lugares directamente no tienen lugar o instalaciones para hacerlo, entonces tenes que llegar y ponerte a armar todo el circo.
*Muchas veces llegas al campo de noche para meterte en los montes antes que amanezca. Esto es mas que nada en antilope y axis

Vos siempre recorda que no todos estan en tu situacion que pueden ir al campo a probar a la mañana y cazar a la noche....muchos hacemos mas de 1600 km en dos o tres dias para tirarle un tirito al chanchin. Y si encima a eso le sumamos factores que pueden ser evitable y que atentan contra la caceria,mejor hacerlo.

En fin, si no queda otra y tengo mucha duda de donde esta pegando o paso algo en especial, no dudo en hacer el tiro de prueba in situ. Si puedo evitarlo yendo al poligono en la semana, lo evito.

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Re: Hybrid 100, W760 y A27 cambios por temperatura?

Mensaje por Marcos-45 » Vie Feb 04, 2022 12:10 pm

No Esteban yo no digo.que todos esten en mi.situación o no
Preguntaba los porques
Si el campo es chiquito a veces puede srr contraproducente tirar un tiro de comprobacion
Sin embargo hay muchi mito y sobre todo entre los.cazadores con eso de "tiras un tiro y no ves un bicho mas"... Mentira!! Cuantas veces matas uno y al rato otro y despues otro.... sea ciervo chancho etc etc... el tiro es un segundo. Dura eso. No es un ruido constante que cree tanto stress. Probablemente los bichos ni lo escuchen o se olviden al poco tiempo
Pero en fin... las razones queria saber!
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Re: Hybrid 100, W760 y A27 cambios por temperatura?

Mensaje por Marcos-45 » Vie Feb 04, 2022 3:59 pm

Igual y de todas maneras, yendo al origen del posteo....

Arranco!!!:

Todas las polvoras van a tener alguna variacion por temperatura. Los yanquis son muy exigentes con esas cosas ya que viajan mucho y tienen todos los.climas en su "territorio " sea propio o ajeno... ejem..... y por eso prefieren según el uso algunas polvoras que son menos sensibles que otras
Pero... ellos pueden elegir! Van al super de la esquina y traen los.cuñetes en carretilla del que quieran y cuanto quieran sin drama
Aca? Usamos lo que podemos

Igual supongamos en un calibre magnum como el 300 una diferencia de.velocidad de mas o menos 100 fps entre invierno y verano... no es para mortificarse taaaaanto salvo.que uno haga extrema precision ya que supungamos... que calibramos ahora (verano) y anda en 3000 fps... en invierno va a andar en 2900 fps! No puede llegar a haber una variacion en el POI de mas de 1 cm de altura a 100 m y no se si no estoy exagerando... no hice los calculos y puedo errarle en un cm o dos porque lo que digo es empírico de haber calibrado muchos rifles de caza de ese.calibre y la sorpresa que se lleva el dueño cuando ve que no hay taaaaanta diferencia entre balas con diferente velocidad.
SI LA HAY con diferente peso o tipo de punta y mas en un magnum.de caño.largo y perfil cazador
Pero en un Standard como el 308 243 etc etc no es tanta la diferencia.de velocidades por variacion termica, las vainas son mas chicas... aunque si fueran 100 fps aun asi no se.modificaria el poi tanto como para ser causal de errores cazando
De todas formas como soy muy exigente con la precision de mis disparos YO hago una carga para invierno y una para verano. No stockeo municion y uso la que arme y cuando se me termina armo con la carga acorde a la epoca y no tengo sobresaltos!
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Re: Hybrid 100, W760 y A27 cambios por temperatura?

Mensaje por Marcos-45 » Vie Feb 04, 2022 4:04 pm

Ojo... el 3006 suele ser un calibre medio quisquilloso con muchas cosas. Pero no es para tanto
prefiero luchar desde el llano que mirar desde la loma

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