Puntas MQ de150GR - Pegan de costado

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martillo_hammer
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Puntas MQ de150GR - Pegan de costado

Mensaje por martillo_hammer » Dom Sep 05, 2021 6:01 pm

Buenas

Hoy lleve recargas hechas con puntas MQ de 150 cobradas para despuntar el vicio, con la TPRXT.
Gran sorpresa me lleve al ver el blanco, habia puntas que pegaron de costado.

Es comun q estas puntas se comporten tan mal? He usado MQ de 147 cobreadas, Italense de 147gr y ningun problema.

Menos mal q solo tengo 500, con lo que salen hoy las puntas da bronca que sean tan porqueria.


Saludos
MH
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kv29
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Re: Puntas MQ de150GR - Pegan de costado

Mensaje por kv29 » Dom Sep 05, 2021 8:20 pm

QUIZAS el cañón está fuera de dimensión.
Mantenete LEJOS de gente negativa. Ellos siempre tendrán un problema para cada solución.

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Amat Victoria Curam
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Re: Puntas MQ de150GR - Pegan de costado

Mensaje por Amat Victoria Curam » Dom Sep 05, 2021 9:30 pm

kv29 escribió:
Dom Sep 05, 2021 8:20 pm
QUIZAS el cañón está fuera de dimensión.
+ 1.- (-Y) (:T:)
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Re: Puntas MQ de150GR - Pegan de costado

Mensaje por calibre22magnum » Dom Sep 05, 2021 9:46 pm

Estimado Martillo_Hammer

Por favor, haga rodar las puntas sobre un vidrio y con un suave envión para que rueden. Si puede inclinar suavemente el plano del vidrio mejor.
Ahí va a notar si la rotación es despareja, que es muy probable. Es decir, rueda a los enviones.
Las MQ son por extrusión, ese sistema nunca me convenció, prefiero la colada.
Por último, apoye las puntas sobre un plano horizontal y trate de ver si están verticales. También verifique que el ingreso de la punta en la vaina, mantiene la vertical. Que no queda torcida. Nuevamente haga rodar una munición y verifique el rodamiento si es parejo.

Saludos
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Re: Puntas MQ de150GR - Pegan de costado

Mensaje por alito1985 » Lun Sep 06, 2021 3:17 pm

martillo_hammer escribió:
Dom Sep 05, 2021 6:01 pm
Buenas

Hoy lleve recargas hechas con puntas MQ de 150 cobradas para despuntar el vicio, con la TPRXT.
Gran sorpresa me lleve al ver el blanco, habia puntas que pegaron de costado.

Es comun q estas puntas se comporten tan mal? He usado MQ de 147 cobreadas, Italense de 147gr y ningun problema.

Menos mal q solo tengo 500, con lo que salen hoy las puntas da bronca que sean tan porqueria.


Saludos
MH
Hola, posiblemente tengas el mismo problema que yo con mi BP.
El cañón de la BP mide 8,98mm (trafil 354) y las puntas comunes de recarga miden 9,03, 9,04mm (trafil 356).
Habria que probar con puntas trafilas a .355 y creo que eso solucionaría el problema.
Probaste con factory si tumba? Las factory son .355.
Saludos!
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Re: Puntas MQ de150GR - Pegan de costado

Mensaje por drupilin » Lun Sep 06, 2021 4:03 pm

martillo_hammer escribió:
Dom Sep 05, 2021 6:01 pm
Buenas

Hoy lleve recargas hechas con puntas MQ de 150 cobradas para despuntar el vicio, con la TPRXT.
Gran sorpresa me lleve al ver el blanco, habia puntas que pegaron de costado.

Es comun q estas puntas se comporten tan mal? He usado MQ de 147 cobreadas, Italense de 147gr y ningun problema.

Menos mal q solo tengo 500, con lo que salen hoy las puntas da bronca que sean tan porqueria.


Saludos
MH
Por lo que comentas pueden ser problemas de carga (baja) que descartaría por lo que comentas mas adelante, ó de trafil que es lo que estimo que este pasándote.
Puede ser un lote subcalibrado, o con poco cobreado.
Abrazo
Drupilin
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Re: Puntas MQ de150GR - Pegan de costado

Mensaje por Pistolero96 » Lun Sep 06, 2021 5:14 pm

martillo_hammer escribió:
Dom Sep 05, 2021 6:01 pm
Buenas

Hoy lleve recargas hechas con puntas MQ de 150 cobradas para despuntar el vicio, con la TPRXT.
Gran sorpresa me lleve al ver el blanco, habia puntas que pegaron de costado.

Es comun q estas puntas se comporten tan mal? He usado MQ de 147 cobreadas, Italense de 147gr y ningun problema.

Menos mal q solo tengo 500, con lo que salen hoy las puntas da bronca que sean tan porqueria.


Saludos
MH

Hola, sabes que me paso lo mismo con una tanda que compre la semana pasada de ponsiglione, tambien de 150 (:U)
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Re: Puntas MQ de150GR - Pegan de costado

Mensaje por Puma243 » Lun Sep 27, 2021 12:16 pm

Este sábado probé una Tpr 9 C, versión Usa, es decir la que exportan, y sabes que también me pagaba de costado ? y las Ptas que tiraba eran de perfil .355" por lo que creo que el forista "Alito1985" esta equivocado. Hable con Juan Veira, el Psicólogo de Bersa, por un problema iden que tuve con una Tpr 9 x (La que viene con rosca), y me dijo que sus cañones son de perfil .356, y que ademas eso se produce por estar muy "Crimpeado" el proyectil a la vaina (Menos de 9.53 mm) de ahí que se tuerce a veces. Aun así la pequeña, con munic. factory, no me la pegaba muy bien. Lamentablemente me la salio "Torcida" la nena.
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Re: Puntas MQ de150GR - Pegan de costado

Mensaje por Puma243 » Lun Sep 27, 2021 12:18 pm

Este sábado probé una Tpr 9 C, versión Usa, es decir la que exportan, y sabes que también me pagaba de costado ? y las Ptas que tiraba eran de perfil .355" por lo que creo que el forista "Alito1985" esta equivocado. Hable con Juan Veira, el Psicólogo de Bersa, por un problema iden que tuve con una Tpr 9 x (La que viene con rosca), y me dijo que sus cañones son de perfil .356, y que ademas eso se produce por estar muy "Crimpeado" el proyectil a la vaina (Menos de 9.53 mm) de ahí que se tuerce a veces. Aun así la pequeña, con munic. factory, no me la pegaba muy bien. Lamentablemente me la salio "Torcida" la nena.
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Re: Puntas MQ de150GR - Pegan de costado

Mensaje por GermanR » Lun Sep 27, 2021 4:07 pm

Buenas! hay partidas de MQ que salen subcalibradas o mal terminadas, haciendo que tomen mal la estria dependiendo el arma.
En mi caso lo que haria es comprar una bolsa de 250 en el TFABA de 150gn para descartar problemas del arma y otra de 124gn
Yo me clave con 1000 puntas de 124gn por el mismo motivo, las termine usando para armar munis de 38 corto para un lechucero y la otra parte las arme para usar contra metales en practicas.
Buluka Presidente!
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Re: Puntas MQ de150GR - Pegan de costado

Mensaje por Amat Victoria Curam » Lun Sep 27, 2021 8:27 pm

GermanR escribió:
Lun Sep 27, 2021 4:07 pm
Buenas! hay partidas de MQ que salen subcalibradas o mal terminadas, haciendo que tomen mal la estria dependiendo el arma.
En mi caso lo que haria es comprar una bolsa de 250 en el TFABA de 150gn para descartar problemas del arma y otra de 124gn
Yo me clave con 1000 puntas de 124gn por el mismo motivo, las termine usando para armar munis de 38 corto para un lechucero y la otra parte las arme para usar contra metales en practicas.
+ 1. (:R:) (-Y) (:T:)
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Re: Puntas MQ de150GR - Pegan de costado

Mensaje por alito1985 » Lun Sep 27, 2021 9:02 pm

Puma243 escribió:
Lun Sep 27, 2021 12:18 pm
Este sábado probé una Tpr 9 C, versión Usa, es decir la que exportan, y sabes que también me pagaba de costado ? y las Ptas que tiraba eran de perfil .355" por lo que creo que el forista "Alito1985" esta equivocado. Hable con Juan Veira, el Psicólogo de Bersa, por un problema iden que tuve con una Tpr 9 x (La que viene con rosca), y me dijo que sus cañones son de perfil .356, y que ademas eso se produce por estar muy "Crimpeado" el proyectil a la vaina (Menos de 9.53 mm) de ahí que se tuerce a veces. Aun así la pequeña, con munic. factory, no me la pegaba muy bien. Lamentablemente me la salio "Torcida" la nena.
Hola puma, yo la ultima vez que fui al poligono las arme sin crimp. Las de 130 pintadas ponsi tumbaron horrible. Las de 125 ponsi pintadas no tumbaron, pero no pude agrupar bien.
Ahora compre unas de 135 pintadas mq, note que la pintura es una porong.., voy a probar que tal andan.
Al margen de que esa persona diga que todos los cañones son 356, dudo mucho que mi cañon en particular este en 356, ya que la diferencia entre el cañon de la bersa y la glock era de 0,002. Y lo medi con un micrometro calibrado en el laburo.
Seguire probando. Saludos!
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Re: Puntas MQ de150GR - Pegan de costado

Mensaje por fierro » Lun Sep 27, 2021 10:08 pm

martillo_hammer escribió:
Dom Sep 05, 2021 6:01 pm
Buenas

Hoy lleve recargas hechas con puntas MQ de 150 cobradas para despuntar el vicio, con la TPRXT.
Gran sorpresa me lleve al ver el blanco, habia puntas que pegaron de costado.

Es comun q estas puntas se comporten tan mal? He usado MQ de 147 cobreadas, Italense de 147gr y ningun problema.

Menos mal q solo tengo 500, con lo que salen hoy las puntas da bronca que sean tan porqueria.


Saludos
MH
De donde sos?xq yo me fundo las puntas hace algún tiempo, si queres te doy un par de plomo puro y la pasas x el caño con una baqueta para sacar la medida interna del caño.
También te diría q pruebes las puntas en otro fierro, así vas descartando.
Saludos
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Re: Puntas MQ de150GR - Pegan de costado

Mensaje por Ayante » Mar Sep 28, 2021 12:16 am

Puma243 escribió:
Lun Sep 27, 2021 12:18 pm
Este sábado probé una Tpr 9 C, versión Usa, es decir la que exportan, y sabes que también me pagaba de costado ? y las Ptas que tiraba eran de perfil .355" por lo que creo que el forista "Alito1985" esta equivocado. Hable con Juan Veira, el Psicólogo de Bersa, por un problema iden que tuve con una Tpr 9 x (La que viene con rosca), y me dijo que sus cañones son de perfil .356, y que ademas eso se produce por estar muy "Crimpeado" el proyectil a la vaina (Menos de 9.53 mm) de ahí que se tuerce a veces. Aun así la pequeña, con munic. factory, no me la pegaba muy bien. Lamentablemente me la salio "Torcida" la nena.
Es un problema bastante común con cualquier tipo de arma, cuando se usan puntas diversas.
Para mí, eso siempre fue un misterio, hasta que leí lo que al respecto escribió hace poco el forista Amat victoria.
Es la explicaón mas lógica que sobre el tema he visto.
Segun él , las puntas subcalibradas, impulsadas por cargas fuertes, no siguen el paso de estrías y se barren a lo largo del cañon.
Lo anterior tiene fácil comprobación: quitando un poco de propelente a los cartuchos, se observa cómo las puntas corrigen inmediatamente el ángulo de impacto.
Ayante
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Re: Puntas MQ de150GR - Pegan de costado

Mensaje por Ayante » Mar Sep 28, 2021 12:18 am

Puma243 escribió:
Lun Sep 27, 2021 12:18 pm
Este sábado probé una Tpr 9 C, versión Usa, es decir la que exportan, y sabes que también me pagaba de costado ? y las Ptas que tiraba eran de perfil .355" por lo que creo que el forista "Alito1985" esta equivocado. Hable con Juan Veira, el Psicólogo de Bersa, por un problema iden que tuve con una Tpr 9 x (La que viene con rosca), y me dijo que sus cañones son de perfil .356, y que ademas eso se produce por estar muy "Crimpeado" el proyectil a la vaina (Menos de 9.53 mm) de ahí que se tuerce a veces. Aun así la pequeña, con munic. factory, no me la pegaba muy bien. Lamentablemente me la salio "Torcida" la nena.
Es un problema bastante común con cualquier tipo de arma, cuando se usan puntas diversas.
Para mí, eso siempre fue un misterio, hasta que leí lo que al respecto escribió hace poco el forista Amat victoria.
Es la explicaón mas lógica que sobre el tema he visto.
Segun él , las puntas subcalibradas, impulsadas por cargas fuertes, no siguen el paso de estrías y se barren a lo largo del cañon.
Lo anterior tiene fácil comprobación: quitando un poco de propelente a los cartuchos, se observa cómo las puntas corrigen inmediatamente el ángulo de impacto.
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Re: Puntas MQ de150GR - Pegan de costado

Mensaje por ringuin » Mar Sep 28, 2021 12:52 am

Siempre y en diferentes calibres,22lr,32,38,44WCF,.357,44 magnum,.40 y .45,use municion factory,sin observar NUNCA un tiro que entrara al blanco de "costado",por ende y por logica aca el problema son las recargas inadecuadas,NO ningun arma en particular,en fin...tendran que seguir probando formulas para recargar hasta encontrar la correcta,porque las armas desde las que la disparan no tienen nada que ver con este fenomeno,es mi opinion,suerte con la solucion y cordiales saludos.
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Re: Puntas MQ de150GR - Pegan de costado

Mensaje por Tarvos » Mar Oct 05, 2021 11:05 pm

Eso solo me paso con una Bersa cañon poligonal... (:T:) Bersa
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Re: Puntas MQ de150GR - Pegan de costado

Mensaje por ruso16 » Vie Oct 08, 2021 10:33 am

Pinta las puntas.
Igual no entiendo como puede pasar. Intente replicar el problema para saber como resolverlo y no pude. Me llega todo de punta. Blandas, duras, .353 a .359, una docena de formas de 85 a 160 grs.
Pero, pintando aumentas diametro y puede solucionarse.
Uno no es el quien dice ser, sino, el que termina siendo.
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Re: Puntas MQ de150GR - Pegan de costado

Mensaje por Cinabrio » Sab Oct 09, 2021 11:40 pm

Ayante escribió:
Mar Sep 28, 2021 12:18 am
Puma243 escribió:
Lun Sep 27, 2021 12:18 pm
Este sábado probé una Tpr 9 C, versión Usa, es decir la que exportan, y sabes que también me pagaba de costado ? y las Ptas que tiraba eran de perfil .355" por lo que creo que el forista "Alito1985" esta equivocado. Hable con Juan Veira, el Psicólogo de Bersa, por un problema iden que tuve con una Tpr 9 x (La que viene con rosca), y me dijo que sus cañones son de perfil .356, y que ademas eso se produce por estar muy "Crimpeado" el proyectil a la vaina (Menos de 9.53 mm) de ahí que se tuerce a veces. Aun así la pequeña, con munic. factory, no me la pegaba muy bien. Lamentablemente me la salio "Torcida" la nena.
Es un problema bastante común con cualquier tipo de arma, cuando se usan puntas diversas.
Para mí, eso siempre fue un misterio, hasta que leí lo que al respecto escribió hace poco el forista Amat victoria.
Es la explicaón mas lógica que sobre el tema he visto.
Segun él , las puntas subcalibradas, impulsadas por cargas fuertes, no siguen el paso de estrías y se barren a lo largo del cañon.
Lo anterior tiene fácil comprobación: quitando un poco de propelente a los cartuchos, se observa cómo las puntas corrigen inmediatamente el ángulo de impacto.
Esta es la prueba que hay que hacer. Bajar la carga de pólvora
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Re: Puntas MQ de150GR - Pegan de costado

Mensaje por Amat Victoria Curam » Dom Oct 10, 2021 1:30 pm

Buenas tardes, si bien seria lo ideal bajar las cargas de propelente en nuestras recargas, existen ciertos parametros a respetar tambien antes de dicho paso (dureza Brinnel acorde al calibre a recargar, tipo, peso y por sobre todo una forma de la punta lo mas homogenea posible, de acuerdo a las variables de temperatura de la aleacion y del molde entre otras cosas, etc.), con la idea de evitar que en muchos aspectos las puntas fundidas sean pintadas, cobreadas, engrasadas, etc., tengan un buen coheficiente balistico a la hora de ser disparada en nuestras armas. Cabe aclarar que si bien la Balistica no es una ciencia exacta, con diversos procedimientos se puede llegar a ingerir algunas variables con la idea de buscar una mejor recarga en todo sentido, y es en este caso, en donde nuestros blancos son los que nos emiten una lectura acorde en diversas distancias, seguiendo de cerca los cañones de las armas utilizadas.
Con relacion a las armas de Bersa, es por mucho OTRO CAPITULO MAS, de los tantos ya mencionados durante años en cuestiones de problemas tecnico - mecanicos de los productos de la firma.
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Re: Puntas MQ de150GR - Pegan de costado

Mensaje por ruso16 » Lun Oct 11, 2021 2:49 pm

Me parece tan extraño que llegue de costado, que si me llegara a pasar, mediria el cañon en las puntas y en el medio. Para ver si esta inflado o mas grueso en la punta. Obviamente por dentro.
Uno no es el quien dice ser, sino, el que termina siendo.
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Re: Puntas MQ de150GR - Pegan de costado

Mensaje por maxi5482 » Mié Oct 13, 2021 12:31 pm

en el ultimo torneo de tp que fui, en varias Bersa pegaban de costado con las MQ pintadas de rojo.. lo llamativo es que solo pasaba con esa marca
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Re: Puntas MQ de150GR - Pegan de costado

Mensaje por CLAY » Mié Oct 13, 2021 4:02 pm

No entiendo si pega de costado con todas la municiones (factory y recarga) a reclamar a Bersa o a quien sea, ahora si pegan de costado solo las recargas agarren mas los libros y las recetas de recarga que hay aca y estudien un poquito mas......
El arma no tiene que arreglar las c@gadas nuestras.....
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Re: Puntas MQ de150GR - Pegan de costado

Mensaje por Amat Victoria Curam » Mié Oct 13, 2021 7:54 pm

CLAY escribió:
Mié Oct 13, 2021 4:02 pm
No entiendo si pega de costado con todas la municiones (factory y recarga) a reclamar a Bersa o a quien sea, ahora si pegan de costado solo las recargas agarren mas los libros y las recetas de recarga que hay aca y estudien un poquito mas......
El arma no tiene que arreglar las c@gadas nuestras.....
Maestro, como va?
Mas alla y coincidiendo en lo que se menciona, y por lamentable que suene, pero sacando las armas, las multiples recetas de recarga, los insumos y sus calidades, y tantas otras cosas mas, nadie, pero nadie puede adivinar si esas puntas estan en la dureza que realmente deberia ser para tal o cual uso y para tal o cual arma.
Ud., mismo ha mencionado sus apreciaciones en el tema con tan solo un año de estar recargando, imaginese todos aquellos que llevamos años por detras de varias maquinas haciendo historia personal gracias a las multiples experiencias que brinda el hobby, entre buenas y malas, y por ello, que en algun momento y creo que como muchos, termine fundiendo, buscando una mejor punta para mis recargas.
Nuevamente lo menciono como lo hice en los posteo del usuario "Pipo", en donde el secreto de las puntas fundidas esta simplemente en la dureza de la aleacion a utilizar. Luego podemos charlar sobre que tipo de proceso cobertor usar para evitar el emplome y demas etcs., como asi las cargas y de los diversos propelentes en uso.
Fundir, es por mucho el segundo paso dentro del universo de la recarga, y mas alla de abaratr costos en insumos, es basicamente utilizar una punta aun mas homogenea a diferencia de las comerciales que todos conocemos.
Como referencia a ello, estas puntas "rosarinas", son basicamente puntas fundidas hechas en diversas durezas y pesos y estan simplemente engrasadas, a la espera de ser utilizadas en las recargas, a diferencia de las comerciales de MQ que son fabricadas mediante el proceso de extrusion, y que si bien es mas rapido y barato a la hora de producir grandes lotes de puntas, lo que no se sabe a ciencia cierta y lo menciono otra vez es la dureza Brinnel de la materia prima.
Las pistolas Bersa Thunder, antes venian con sus cañones sub calibrados en .357/.358 y actualmente las TPR y las BP por debajo en .350/.352., y que seguramente habra muchos competidores y usuarios de Bersa que han debido utilizar puntas en calibre .357 en adelante para sus recargas y poder ser utilizadas en dichas armas.
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Re: Puntas MQ de150GR - Pegan de costado

Mensaje por CLAY » Mié Oct 13, 2021 8:41 pm

Amat Victoria Curam escribió:
Mié Oct 13, 2021 7:54 pm
CLAY escribió:
Mié Oct 13, 2021 4:02 pm
No entiendo si pega de costado con todas la municiones (factory y recarga) a reclamar a Bersa o a quien sea, ahora si pegan de costado solo las recargas agarren mas los libros y las recetas de recarga que hay aca y estudien un poquito mas......
El arma no tiene que arreglar las c@gadas nuestras.....
Maestro, como va?
Mas alla y coincidiendo en lo que se menciona, y por lamentable que suene, pero sacando las armas, las multiples recetas de recarga, los insumos y sus calidades, y tantas otras cosas mas, nadie, pero nadie puede adivinar si esas puntas estan en la dureza que realmente deberia ser para tal o cual uso y para tal o cual arma.
Ud., mismo ha mencionado sus apreciaciones en el tema con tan solo un año de estar recargando, imaginese todos aquellos que llevamos años por detras de varias maquinas haciendo historia personal gracias a las multiples experiencias que brinda el hobby, entre buenas y malas, y por ello, que en algun momento y creo que como muchos, termine fundiendo, buscando una mejor punta para mis recargas.
Nuevamente lo menciono como lo hice en los posteo del usuario "Pipo", en donde el secreto de las puntas fundidas esta simplemente en la dureza de la aleacion a utilizar. Luego podemos charlar sobre que tipo de proceso cobertor usar para evitar el emplome y demas etcs., como asi las cargas y de los diversos propelentes en uso.
Fundir, es por mucho el segundo paso dentro del universo de la recarga, y mas alla de abaratr costos en insumos, es basicamente utilizar una punta aun mas homogenea a diferencia de las comerciales que todos conocemos.
Como referencia a ello, estas puntas "rosarinas", son basicamente puntas fundidas hechas en diversas durezas y pesos y estan simplemente engrasadas, a la espera de ser utilizadas en las recargas, a diferencia de las comerciales de MQ que son fabricadas mediante el proceso de extrusion, y que si bien es mas rapido y barato a la hora de producir grandes lotes de puntas, lo que no se sabe a ciencia cierta y lo menciono otra vez es la dureza Brinnel de la materia prima.
Las pistolas Bersa Thunder, antes venian con sus cañones sub calibrados en .357/.358 y actualmente las TPR y las BP por debajo en .350/.352., y que seguramente habra muchos competidores y usuarios de Bersa que han debido utilizar puntas en calibre .357 en adelante para sus recargas y poder ser utilizadas en dichas armas.
Amat coincido en el tema puntas , obviamente de fundirlas y dureza solo puedo aprender y nada opinar ya que se poco y nada del tema y mi tiempo por ahora no me lo permite.
Ahora en cuanto al tema de Bersa perdon pero no coincido absolutamente en nada de lo que menciona, yo tengo una BP 9 xp , una TPR 9 XP, Una TPR 9 X compact, una Thunder xt y mi hermano posee una BP 9 normal, una Tpr9 compacta y una Thunder pro.
7 armas diferentes con la misma municion , uso de todos los pesos y colores, cobreadas y TC y en ninguna pegan las puntas de costado, soy un recargador cuidadoso pero del promedio ninguna maravilla de hecho.

De propelente A2 para 150gn uso 3.2, para 135 gn 3.7 y para 124 MQ 4.2 y para las "Rosarinas" 4.4 las usamos en fbi, pedana y precision 25mts y no tengo ese problema honestamente con ninguna de las Bersas. Por eso fue mi comentario , sigo sosteniendo que en mi opinion no se puede culpar al arma por recargas mal hechas.
Slds
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Re: Puntas MQ de150GR - Pegan de costado

Mensaje por Amat Victoria Curam » Mié Oct 13, 2021 9:35 pm

CLAY escribió:
Mié Oct 13, 2021 8:41 pm
Amat Victoria Curam escribió:
Mié Oct 13, 2021 7:54 pm
CLAY escribió:
Mié Oct 13, 2021 4:02 pm
No entiendo si pega de costado con todas la municiones (factory y recarga) a reclamar a Bersa o a quien sea, ahora si pegan de costado solo las recargas agarren mas los libros y las recetas de recarga que hay aca y estudien un poquito mas......
El arma no tiene que arreglar las c@gadas nuestras.....
Maestro, como va?
Mas alla y coincidiendo en lo que se menciona, y por lamentable que suene, pero sacando las armas, las multiples recetas de recarga, los insumos y sus calidades, y tantas otras cosas mas, nadie, pero nadie puede adivinar si esas puntas estan en la dureza que realmente deberia ser para tal o cual uso y para tal o cual arma.
Ud., mismo ha mencionado sus apreciaciones en el tema con tan solo un año de estar recargando, imaginese todos aquellos que llevamos años por detras de varias maquinas haciendo historia personal gracias a las multiples experiencias que brinda el hobby, entre buenas y malas, y por ello, que en algun momento y creo que como muchos, termine fundiendo, buscando una mejor punta para mis recargas.
Nuevamente lo menciono como lo hice en los posteo del usuario "Pipo", en donde el secreto de las puntas fundidas esta simplemente en la dureza de la aleacion a utilizar. Luego podemos charlar sobre que tipo de proceso cobertor usar para evitar el emplome y demas etcs., como asi las cargas y de los diversos propelentes en uso.
Fundir, es por mucho el segundo paso dentro del universo de la recarga, y mas alla de abaratr costos en insumos, es basicamente utilizar una punta aun mas homogenea a diferencia de las comerciales que todos conocemos.
Como referencia a ello, estas puntas "rosarinas", son basicamente puntas fundidas hechas en diversas durezas y pesos y estan simplemente engrasadas, a la espera de ser utilizadas en las recargas, a diferencia de las comerciales de MQ que son fabricadas mediante el proceso de extrusion, y que si bien es mas rapido y barato a la hora de producir grandes lotes de puntas, lo que no se sabe a ciencia cierta y lo menciono otra vez es la dureza Brinnel de la materia prima.
Las pistolas Bersa Thunder, antes venian con sus cañones sub calibrados en .357/.358 y actualmente las TPR y las BP por debajo en .350/.352., y que seguramente habra muchos competidores y usuarios de Bersa que han debido utilizar puntas en calibre .357 en adelante para sus recargas y poder ser utilizadas en dichas armas.
Amat coincido en el tema puntas , obviamente de fundirlas y dureza solo puedo aprender y nada opinar ya que se poco y nada del tema y mi tiempo por ahora no me lo permite.
Ahora en cuanto al tema de Bersa perdon pero no coincido absolutamente en nada de lo que menciona, yo tengo una BP 9 xp , una TPR 9 XP, Una TPR 9 X compact, una Thunder xt y mi hermano posee una BP 9 normal, una Tpr9 compacta y una Thunder pro.
7 armas diferentes con la misma municion , uso de todos los pesos y colores, cobreadas y TC y en ninguna pegan las puntas de costado, soy un recargador cuidadoso pero del promedio ninguna maravilla de hecho.

De propelente A2 para 150gn uso 3.2, para 135 gn 3.7 y para 124 MQ 4.2 y para las "Rosarinas" 4.4 las usamos en fbi, pedana y precision 25mts y no tengo ese problema honestamente con ninguna de las Bersas. Por eso fue mi comentario , sigo sosteniendo que en mi opinion no se puede culpar al arma por recargas mal hechas.
Slds
Maestro, de acuerdo a sus experiencias, solo puedo decir que es una persona "iluminada" en cuanto a la suerte que ha tenido en el uso de los diversos productos de Bersa, y que le han resultado excelentes por mucho, pero seguramente no esta exento de escuchar en su entorno de tiro, sobre estos problemas tecnicos - mecanicos que poseen los productos de Bersa, a manos de otros tiradores, incluyendo por mucho a los participantes del Foro en cuestion.
En lo personal como Ud., no poseo una Bersa, de hecho tengo unas cuantas y en varios calibres y hasta ahora las unicas malas las BP, (cancion repetida, pero lamentablemente cierta), pero bueno, estamos de acuerdo en no coincidir en nada lo que es totalmente respetable.
Comprendo las relaciones de recarga en las diversas disciplinas exigidas en sus reglamentos, por lo cual no las discrepo ya que son de uso obligatorio, ajeno a mi debido a que no compito, con lo cual si por conocimiento del hobby de recarga, las tengo observadas en cuanto a las recetas de uso.
Ahora habria que tratar de coincidir en cuanto a que se podria denominar "una mala recarga", teniendo en cuenta las calidades relativas de los insumos que estan a nuestro alcance, en donde es algo mas dificil dar con insumos "premium", con la idea de efectivizar lo que seria la contra partida o "una buena recarga".
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Re: Puntas MQ de150GR - Pegan de costado

Mensaje por CLAY » Mié Oct 13, 2021 9:56 pm

Tal cual comentas las cargas mias estan asociadas mucho al tema deportivo donde se exige un factor minimo. En precision llegue a usar puntas de 9mm de 124gn con 3.2 de A2 y cerradas a 29.4.
Como digo siempre no somos iluminados por la suerte, te invito a que pases por el tiro de Quilmes y veas por ej solo en la disciplina FBI cuantas Bersas hay y te vas a sorprender la cantidad de iluminados que somos.
Como dato te agrego que en FBi el.orificio que deja la punta no puede medir mas de 11mm por que se define como un 0, quien usaria Bersa si hacen pegar de costado? Usan tpr9, XT, thunder pro, y hasta BP y tambien como digo siempre cuando tuve la oportunidad de salir de la pedana empece a ver la realidad de que todas las pistolas pueden fallar o romperse en competencia sobre todo, con mas o menos frecuencia de acuerdo a la calidad de cada una, pero a la larga se rompen y todas las puntas pueden pegar de costado y no son sus cañones.
Por ultimo defino carga bien hecha a una vaina bien rectificada, no subcalibrar una punta, tener colocado como corresponde el fulminante, respetando si lleva crimp o no, despues si la municion es de calidad o no ahi si la definen los insumos en mi opinion.
Abz
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M Lovotti
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Re: Puntas MQ de150GR - Pegan de costado

Mensaje por M Lovotti » Jue Oct 14, 2021 10:45 am

GermanR escribió:
Lun Sep 27, 2021 4:07 pm
Buenas! hay partidas de MQ que salen subcalibradas o mal terminadas, haciendo que tomen mal la estria dependiendo el arma.
En mi caso lo que haria es comprar una bolsa de 250 en el TFABA de 150gn para descartar problemas del arma y otra de 124gn
Yo me clave con 1000 puntas de 124gn por el mismo motivo, las termine usando para armar munis de 38 corto para un lechucero y la otra parte las arme para usar contra metales en practicas.
Consulta porque en el TFABA las cobran MUCHISIMO mas caro que en MQ? incluso uno comprando con lista de precios de tiradores
Precio TFABA de agosto 8800 las 1000 puntas de 150 pintadas tamo todo re locooooooo en ese momento creo que no llegaban a 7000
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Re: Puntas MQ de150GR - Pegan de costado

Mensaje por GermanR » Jue Oct 14, 2021 12:01 pm

M Lovotti escribió:
Jue Oct 14, 2021 10:45 am
GermanR escribió:
Lun Sep 27, 2021 4:07 pm
Buenas! hay partidas de MQ que salen subcalibradas o mal terminadas, haciendo que tomen mal la estria dependiendo el arma.
En mi caso lo que haria es comprar una bolsa de 250 en el TFABA de 150gn para descartar problemas del arma y otra de 124gn
Yo me clave con 1000 puntas de 124gn por el mismo motivo, las termine usando para armar munis de 38 corto para un lechucero y la otra parte las arme para usar contra metales en practicas.
Consulta porque en el TFABA las cobran MUCHISIMO mas caro que en MQ? incluso uno comprando con lista de precios de tiradores
Precio TFABA de agosto 8800 las 1000 puntas de 150 pintadas tamo todo re locooooooo en ese momento creo que no llegaban a 7000
Ni la mas palida idea, ademas que la bolsa trae 250 ( es un plus para mi, por que por ejemplo .357mag tiro poco y con una bolsa de 250 estoy facil 2 años sin comprar)
Tambien te sirve para hacer las pruebas, despues uno ve si compra de a 500 o 1000, hasta adonde se mq no vende al publico directo
Buluka Presidente!
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Re: Puntas MQ de150GR - Pegan de costado

Mensaje por M Lovotti » Jue Oct 14, 2021 12:21 pm

GermanR escribió:
Jue Oct 14, 2021 12:01 pm
M Lovotti escribió:
Jue Oct 14, 2021 10:45 am
GermanR escribió:
Lun Sep 27, 2021 4:07 pm
Buenas! hay partidas de MQ que salen subcalibradas o mal terminadas, haciendo que tomen mal la estria dependiendo el arma.
En mi caso lo que haria es comprar una bolsa de 250 en el TFABA de 150gn para descartar problemas del arma y otra de 124gn
Yo me clave con 1000 puntas de 124gn por el mismo motivo, las termine usando para armar munis de 38 corto para un lechucero y la otra parte las arme para usar contra metales en practicas.
Consulta porque en el TFABA las cobran MUCHISIMO mas caro que en MQ? incluso uno comprando con lista de precios de tiradores
Precio TFABA de agosto 8800 las 1000 puntas de 150 pintadas tamo todo re locooooooo en ese momento creo que no llegaban a 7000
Ni la mas palida idea, ademas que la bolsa trae 250 ( es un plus para mi, por que por ejemplo .357mag tiro poco y con una bolsa de 250 estoy facil 2 años sin comprar)
Tambien te sirve para hacer las pruebas, despues uno ve si compra de a 500 o 1000, hasta adonde se mq no vende al publico directo

MQ vende al público de a 500 unidades
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