9mm sin taper crimp

Máquinas de recarga, prensas, balanzas, tolvas, dies, pólvoras, fulminantes, vainas, puntas, etc
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Kharn
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9mm sin taper crimp

Mensaje por Kharn » Sab Jun 12, 2021 6:30 pm

buenas. queria saber si alguno probo recargar 9mm sin taper crimp (4to die lee)

hoy probe unas recargas que hice sin pasar por el 4die de lee, o sea sin taper crimp; la receta que use hoy es la misma de siempre (ver debajo) pero estas recargas suenan MUCHO mas fuertes, el estampido es mas fuerte que una bala factory (magtech encamisada 124gn), sin embargo en la mano al dispararla mis recargas nuevas no las senti que "pateen" mas que una factory, pero si que hacen MUCHO ruido y queria saber si alguno tiene alguna experiencia similar.

receta usada:
puntas mq 120gb cobreadas
vainas magtech
fulminantes imaz
polvora a22b 3,8gn
oal 28,9

es la misma receta que uso siempre, con crimp suenan "bien", sin el taper crimp suenan como una 45, los fulminantes NO tienen ningun signo de sobrepresion

se agradecen los comentarios.
saludos
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krustyscg
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Re: 9mm sin taper crimp

Mensaje por krustyscg » Sab Jun 12, 2021 8:13 pm

Kharn escribió:buenas. queria saber si alguno probo recargar 9mm sin taper crimp (4to die lee)

hoy probe unas recargas que hice sin pasar por el 4die de lee, o sea sin taper crimp; la receta que use hoy es la misma de siempre (ver debajo) pero estas recargas suenan MUCHO mas fuertes, el estampido es mas fuerte que una bala factory (magtech encamisada 124gn), sin embargo en la mano al dispararla mis recargas nuevas no las senti que "pateen" mas que una factory, pero si que hacen MUCHO ruido y queria saber si alguno tiene alguna experiencia similar.

receta usada:
puntas mq 120gb cobreadas
vainas magtech
fulminantes imaz
polvora a22b 3,8gn
oal 28,9

es la misma receta que uso siempre, con crimp suenan "bien", sin el taper crimp suenan como una 45, los fulminantes NO tienen ningun signo de sobrepresion

se agradecen los comentarios.
saludos
El 4 die es factory crimp. Mí juego de die solo trae 3. Por lo cual nunca le hice el factory
El tupper crimp significa que la vaina cierra recta y no con el crimp que lleva una munición de revolver que cierra clavándose en la punta. Eso es así por qué la cota de fijación en el 9mm y muchos otros calibres de pistola es en la boca de la vaina. No sé si me exprese bien

Dios hizo a los hombres. Colt los hizo iguales.

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dgoros
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Re: 9mm sin taper crimp

Mensaje por dgoros » Sab Jun 12, 2021 8:40 pm

Buenas noches. El 9mm. No lleva ningún tipo de crimp. Ni tupper crimp ni roll crimp. Solamente se regula el die del crimp para enderezar las paredes de las vainas después del abocardado (necesario para introducir la punta).
No lleva ningún crimp porque el head space se hace en la boca de la vaina.

Edito: los fulminantes Imaz no sirven para leer sobre-presiones. Pueden estar planchados y las presiones normales. Lo único bueno que tienen es el precio...

Saludos Diego
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ruso16
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Re: 9mm sin taper crimp

Mensaje por ruso16 » Sab Jun 12, 2021 9:34 pm

Soy bastante novato en este tema, lo que vi es que muchas vainas tienen poca pared y hay que hacer brujerias para cerrarlas. Con lo cual procedi a separar una por una. Las recalibre, abocarde y fui metiendo una punta .356. En las que entro mas alla del abocardado, las separé para convertirlas a .380. En las demas fue suficiente cerrar el abocardado nomas. Tiré de 112 a 160 grs. Sin problemas. Ahora estoy preparando desde 85 con uba dosis generosa de uw2000. Con lo poquito que tienen de cilindro, quedaron bien clavadas.
No tiene adonde ir la bala, si la vaina tiene espesor suficiente.
Uno no es el quien dice ser, sino, el que termina siendo.
Amat Victoria Curam
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Re: 9mm sin taper crimp

Mensaje por Amat Victoria Curam » Sab Jun 12, 2021 10:19 pm

En realidad no lleva Crimps NI ESTE CALIBRE, NI NINGUNO DE LOS UTILIZADOS PARA PISTOLAS, porque los labios de la vaina deben tocar el final de la recamara, y el famoso Head Space o espacio de cabeza lo determinas desde la base de la vaina al poder ver el cinturon de la misma.
Aca existe el dilema que algunas marcas de matrices han generado al introducir el Factory Crimp Die, como si fuera una matriz mas y necesaria en las operaciones de recarga, con lo cual en mi caso el unico uso que le doy es el de rectificar al final de las operaciones de recarga al cartucho de recarga armado, y evitarme alguna complicacion de posibles fallas de alimentacion. Ahora de su regulacion superior la dejo abierta al maximo asi no cierra los labios de la vaina.
Sobre Imaz, coincido con aquellos foristas que han expresado muy oportunamente que su unica ventaja hasta ahora, es su valor de adquisicion, todo lo demas, solo Dios lo puede saber.
Saludos desde Bs. As.
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Falcon
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Re: 9mm sin taper crimp

Mensaje por Falcon » Lun Jun 21, 2021 10:22 pm

Estimado:

Para empezar como te mencionaron las municiones 9x19 no llevan Crimp, no obstante lo anterior y atendiendo tu consulta te podría señalar:

- El sonido sale por la boca del cañón principalmente y está más relacionado con la velocidad de la munición al salir del cañón que con la explosión misma.
- El Crimp hace más difícil la salida del proyectil de la vaina, generando una menor velocidad de salida a boca del cañón que sin Crimp.
- Por otra parte, el Crimp también aumenta la presión del disparo en la recamara, por lo cual la velocidad de la munición debiese ser mayor que sin Crimp.

Basándose en lo anterior una teoría que podría explicar lo que señalas es: al no realizarle el Crimp a la munición y a pesar de la menor presión generada en el disparo, la bala sale a una mayor velocidad a boca del cañón a raíz que se le hace más fácil salir de la vaina, generando a su vez mayor ruido.

Si lo que te menciono esta correcto claramente estás dándole un apriete excesivo a la munición toda vez que el efecto apriete es más importante que la sobrepresión en la velocidad de la bala.

Todo lo anterior considerando que lo único que varía es el Crimp.

Has medido las velocidades con un crono y el sonido con un sonómetro para ser objetivos (hay aplicaciones para el celular gratis).

Saludos,

Falcon
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Re: 9mm sin taper crimp

Mensaje por M Lovotti » Mar Jun 22, 2021 11:30 am

Sinceramente no soy para nada partidario del 4to die porque al repasar la vaina con la punta adentro lo que hace es "compactar" el plomo y eso le quita trafil a la punta
SI desarmas muni armada con y sin 4to die vas a notar que el plomo se marca hasta donde se clavo en la vaina
Amat Victoria Curam
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Re: 9mm sin taper crimp

Mensaje por Amat Victoria Curam » Mar Jun 22, 2021 7:32 pm

M Lovotti escribió:
Mar Jun 22, 2021 11:30 am
Sinceramente no soy para nada partidario del 4to die porque al repasar la vaina con la punta adentro lo que hace es "compactar" el plomo y eso le quita trafil a la punta
SI desarmas muni armada con y sin 4to die vas a notar que el plomo se marca hasta donde se clavo en la vaina
Maestro, buenas noches, espero siga muy bien.
El FC, solo se debe utilizar (o al menos asi lo hago yo), para rectificar la vaina o el cartucho armado, en donde la rectificacion en el primer paso, no llego a ser hecha de manera correcta (vaina), y sin tener que cerrarle los labios una vez finalizado el proceso de la recarga (cartucho armado).
Ahora por otro lado tambien podemos mencionar otros procesos con la idea de rectificar vainas o cartuchos armados cuando sus dimenciones estan fuera de lo establecido de acuerdo a la norma SAAMI, y que pueden ser las rectificadoras de rodillo (manuales o automatizadas) o el FC de 9 x 18 Makarov de Lee, con la idea de que nuestras vainas o cartuchos ya armados, no nos generen inconvenientes de alimentacion a la hora de nuestras practicas.
Por el otro lado coincido con lo que mencionas sobre el FC de 9 x 19, que al estar mal regulado sub calibra inclusive a las puntas cobreadas, las cuales por dicho proceso de proteccion adquieren una dureza mas que sustancial producto del enchapado cobertor, devenido de un mayor tiempo de exposicion a la electricidad durante los baños a los que se someten a estas puntas.
Espero te sirva la info, saludos desde Bs. As.
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Re: 9mm sin taper crimp

Mensaje por gustavocarp2007 » Lun Jun 28, 2021 2:02 am

Hola en que pistola disparas esas recargas me llama la atención que con 3,8grn te sicle la corredera a mi la bersa con menos de 3,8 grn pero con puntas de 135 es una traba atrás de otra
Amat Victoria Curam
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Re: 9mm sin taper crimp

Mensaje por Amat Victoria Curam » Lun Jun 28, 2021 7:36 pm

Buenas tardes, como va?
No se si con el uso de dicho gramaje de este propelente ciclen o no las pistolas del calibre.
Ahora si puedo afirmar que usando FM A2 y 3,5 grains, cerrando a 28,5 / 28,8 m.m., y usando puntas por arriba de los 125 grains, le van a ciclar todas las pistolas del calibre, incluyendo las tan afamadas Bersas Thunder, Thunder Pro y TPR, e incluyo ademas a las FM Detective, y alguna otra arma como esta que esten provistas de doble resorte recuperador.
Obviamente todo esto es prueba y error, con la idea de dar con una buena recarga para todas nuestras armas dentro del calibre que usemos.
Saludos desde Bs. As.
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