Rifle Winchester Model 70

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Rifle Winchester Model 70

Mensaje por Rodo » Dom Abr 19, 2020 11:43 pm

Buenas noches. Vi un vídeo por Youtube sobre el rifle del título.
Hay algo que no entendí muy bien.
Mostraba un Model 70 Pre 64, un Model 70 Post 64 y otro Modelo 70 creo edición limitada o súper grade con seguro de tres posiciones.
No entendí muy bien las diferencias entre los tres y cuál es el que se fábrica en la actualidad y cuál sería el mejor.
Sobrevaluaba el Pre 64.
En realidad no entendí muy bien.
Alguien podría explicar las diferencias y superioridad de uno sobre los otros y cuál se fábrica actualmente?
Me gustó el Winchester 70.
Gracias
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Re: Rifle Winchester Model 70

Mensaje por nambu14 » Lun Abr 20, 2020 12:34 am

Modelo 70 post 64, extractor corto tipo Rrmington
Modelo 70 pre 64, extractor largo de fleje largo, tipo Mauser 98.....joyita!!
Y los de edicion limitada, tendra algun refinamiento....y el seguro de tres posiciones, tambien logica Mauser 1-fuego 2-Se abre el cerrojo y extrae, pero no dispara y 3-Traba percutor y cerrojo no abre
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Re: Rifle Winchester Model 70

Mensaje por el manu canalla » Lun Abr 20, 2020 12:50 am

Hola Rodo, lo explicó Ricardo, sin dudas las acciones pre-64 son muy superiores, para mi gusto, son imprescindibles en calibres africanos, para usar en caza peligrosa; salvo que temas que un te encare algún colorado (::C) .

Un amigo tiene un XTR en 300 H&H, tiene precisión match!!, es post 64, pasan todos los tiros por el mismo "bujero"; o sea, mas allá de la acción, son unos fusiles estupendos.

Abrazo.
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Re: Rifle Winchester Model 70

Mensaje por Ivael Tercero » Lun Abr 20, 2020 3:13 am

casi compro un post 2008 por 2200 dolares cuando estaban en las armerias
fusilazo sin dudarlo, solo hay que verlo para darse cuenta la calidad que sale por todos lados
Traigo equilibrio al foro siendo un mal necesario
Comentarios directo al hueso.
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Re: Rifle Winchester Model 70

Mensaje por venatro » Lun Abr 20, 2020 5:20 am

Desde 1937 hasta 1964 con alimentación controlada (CRF) desde el '64 a aprox 1995 push feed (tipo Mause '91) y desde entonces volvieron al CRF en algunas líneas.
El seguro de 3 posiciones actúa lateralmente, no elevandose como el Mauser.
Las armas pre 64 son un objeto de culto en USA y a mi criterio están sobrevaluadas.
Slds.
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Re: Rifle Winchester Model 70

Mensaje por 12mag » Lun Abr 20, 2020 10:17 am

venatro escribió:
Lun Abr 20, 2020 5:20 am
Desde 1937 hasta 1964 con alimentación controlada (CRF) desde el '64 a aprox 1995 push feed (tipo Mause '91) y desde entonces volvieron al CRF en algunas líneas.
El seguro de 3 posiciones actúa lateralmente, no elevandose como el Mauser.
Las armas pre 64 son un objeto de culto en USA y a mi criterio están sobrevaluadas.
Slds.
A que pensas que se debe?? o porque estan muy sobrevaluadas??....
No doy explicaciones, de por qué cazo, mis amigos no las necesitan, mis enemigos no las creerán y los bol~#!@ nunca las entenderán...12mag...
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Re: Rifle Winchester Model 70

Mensaje por Rodo » Lun Abr 20, 2020 11:33 am

Pensar que allá por el 92/93, en Triestina del Unicenter valían 1290 dólares un 270 recuerdo, estaba arriba de un AR 15 que valía 2500.. Un sueldo. Yo lo miraba con la ñata contra el vidrio y por bolu.do no lo compraba.
Ahora esa es la duda, pre o post 64. Ese cuál habrá sido. Ahí vendían todo Okm
Se lo nota fuerte y seguro ese rifle.
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Re: Rifle Winchester Model 70

Mensaje por nambu14 » Lun Abr 20, 2020 11:41 am

Rodo escribió:
Lun Abr 20, 2020 11:33 am
Pensar que allá por el 92/93, en Triestina del Unicenter valían 1290 dólares un 270 recuerdo, estaba arriba de un AR 15 que valía 2500.. Un sueldo. Yo lo miraba con la ñata contra el vidrio y por bolu.do no lo compraba.
Ahora esa es la duda, pre o post 64. Ese cuál habrá sido. Ahí vendían todo Okm
Se lo nota fuerte y seguro ese rifle.
Por la epoca y costo, posiblemente es el de extractor corto (post 64)
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Re: Rifle Winchester Model 70

Mensaje por nambu14 » Lun Abr 20, 2020 11:46 am

venatro escribió:
Lun Abr 20, 2020 5:20 am
Desde 1937 hasta 1964 con alimentación controlada (CRF) desde el '64 a aprox 1995 push feed (tipo Mause '91) y desde entonces volvieron al CRF en algunas líneas.
El seguro de 3 posiciones actúa lateralmente, no elevandose como el Mauser.
Las armas pre 64 son un objeto de culto en USA y a mi criterio están sobrevaluadas.
Slds.

Hola Venatro, hoy en día, la línea entera de Winchester 70 está hecha sobre acciones Pre 64. Y un Sporter, que es el clásico, ronda los u$s1000
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Re: Rifle Winchester Model 70

Mensaje por NyP » Lun Abr 20, 2020 11:49 am

Yo tuve M70 comprado 0 km en Pedro Worns en 1982 con cerrojo Post 64 y fue el mejor fusil que tuve hasta que deje de matar animales.Era un 70XTR.Con el ademas de matar hice mucho plinking tirando miles de tiros de balas 7.62x51 tanto de FM como de Santa Barbara españolas (obsequio de las tropas continentales de Malvinas apostadas en la costa chubutense....) Muy preciso,funcionamiento mecanico impecable,pavon excelente,cerrojo muy suave de accionamiento,gatillo de fabrica ideal.Estaba con mira japonesa Hakko de 4x40 y montajes EAW (este ultimo nos salio mucho mas caro que la mira,pero fue sugerencia de Carlos,de Pedro Worns...)
De todas formas si uno lee los foros yanquis,alla consideran a los Pre64 (los que realmente se fabricaron desde 1937 a 1963) armas supremas en comparacion del post 64 que tuve yo.En realidad todos los Winchester de cualquier modelo fabricados desde 1963 para atras son de otra calidad.
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Re: Rifle Winchester Model 70

Mensaje por nambu14 » Lun Abr 20, 2020 11:57 am

12mag escribió:
Lun Abr 20, 2020 10:17 am
venatro escribió:
Lun Abr 20, 2020 5:20 am
Desde 1937 hasta 1964 con alimentación controlada (CRF) desde el '64 a aprox 1995 push feed (tipo Mause '91) y desde entonces volvieron al CRF en algunas líneas.
El seguro de 3 posiciones actúa lateralmente, no elevandose como el Mauser.
Las armas pre 64 son un objeto de culto en USA y a mi criterio están sobrevaluadas.
Slds.
A que pensas que se debe?? o porque estan muy sobrevaluadas??....
No los veo hoy en día sobrevaluados, Un Winchester 70 Sporter, un Remington BDL y un Ruger Hawkeye Hunter rondan todos los 1000 dólares.
No se como vendrá hoy , pero es un fusil por encima de Remington, que largo una nube de armas medicres y Ruger por ahí anda.
A Winchester hoy, le está faltando modelos Varmint y Target
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Re: Rifle Winchester Model 70

Mensaje por Poucher » Lun Abr 20, 2020 12:27 pm

Los XTR, particularmente no me gustan pero la gente que tiene, habla maravillas de ellos.....
De los Pre 64, lo unico que puedo decir es que son "MADE in USA" y a eso los gringos les gusta y defienden, no son malos, con los que pude tirar (un par de ellos) no agrupaban lo que a mi me hubiera gustado.....se nota que le pusieron un poco mas de esmero que al resto de la produccion..... nada mas....
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Re: Rifle Winchester Model 70

Mensaje por CAF » Lun Abr 20, 2020 12:32 pm

Hola,

Los gringos hacen un culto de muchas cosas. Entre los fierros, la Colt 1911, los Smith & Wesson y...el Winchester 70 pre 64. Creo que los tres se lo merecen! Aunque el Winchester 70 pre 64 NO TIENE los refinamientos de seguridad del Mauser 98, diseño 40 años anterior, como "herramienta" de caza y tiro está, a mi juicio, a la par.
Como tengo ambos, Mauser y Winchester 70 pre 64, podría describir sus virtudes y defectos.
De todos modos, todos los Winchester 70, sean pre 64 originales, post 64 de extractor giratorio (corto) o pre 64- post 91, estos últimos los actuales, son armas de primera! La acción de los actuales pre 64-post 91 tiene alguna mejora sobre las originales. Y, en especial los últimos, que fabrica la FN a partir de 2006 si mal no recuerdo, quizás sean la mejor versión.

Saludos!

CAF
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Re: Rifle Winchester Model 70

Mensaje por el manu canalla » Lun Abr 20, 2020 12:48 pm

Cinco disparos de Haiha con un XTR 308, mira Zeiss 6 x 42 ret 4 ; a 150 metros.

Saludos.

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Re: Rifle Winchester Model 70

Mensaje por venatro » Lun Abr 20, 2020 1:06 pm

12mag escribió:
Lun Abr 20, 2020 10:17 am
venatro escribió:
Lun Abr 20, 2020 5:20 am
Desde 1937 hasta 1964 con alimentación controlada (CRF) desde el '64 a aprox 1995 push feed (tipo Mause '91) y desde entonces volvieron al CRF en algunas líneas.
El seguro de 3 posiciones actúa lateralmente, no elevandose como el Mauser.
Las armas pre 64 son un objeto de culto en USA y a mi criterio están sobrevaluadas.
Slds.
A que pensas que se debe?? o porque estan muy sobrevaluadas??....
Se debe a modas, nostalgia,"deseabilidad" (lo mismo que hace que un producto industrial del S XIX como el Colt SAA se cotice mas caro que una pistola de primera calidad hecha a mano para la nobleza del S XVIII).
Un pre 64 puede costar mas que un moderno Mod. 70 que tiene sus mismas características.
Slds.
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Re: Rifle Winchester Model 70

Mensaje por sniper868s » Lun Abr 20, 2020 4:56 pm

Hola el día 18 de julio de 1994, fecha triste para los argentinos sin importar su etnia o credo, ("Día en el que todos fuimos Judíos") atentado a la AMIA, compraba en Hunting, armería que pertenecía a Oscar Garay un Winchester Super Grade en calibre 270 win, acción como la pre- 64, tiene una suavidad y una precisión envidiable, para esas épocas la Remington promocionaba sus modelos 700 en un alarde de presicion, pegandole a una mosca que se posaba en un blanco de tiro, quedando los restos del insecto pegados en el cartón, un domingo de polígono se posa una mosca en el blanco, un amigo que estaba mirando por el catalejo me dice: a que no sos capaz de pegarle a la mosca, y pude emular a lo que hacia un Remington 700 con mi Winchester, que por ese entonces tenia montada una Nickel de 6x42, sin lugar a dudas una cuestión de azar y suerte.-
Espero no haber desvirtuado el posteo, si es así mis disculpas!!
Saludos cordiales!!
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Re: Rifle Winchester Model 70

Mensaje por dogopampa » Lun Abr 20, 2020 6:57 pm

sniper868s escribió:
Lun Abr 20, 2020 4:56 pm
Hola el día 18 de julio de 1994, fecha triste para los argentinos sin importar su etnia o credo, ("Día en el que todos fuimos Judíos") atentado a la AMIA, compraba en Hunting, armería que pertenecía a Oscar Garay un Winchester Super Grade en calibre 270 win, acción como la pre- 64, tiene una suavidad y una precisión envidiable, para esas épocas la Remington promocionaba sus modelos 700 en un alarde de presicion, pegandole a una mosca que se posaba en un blanco de tiro, quedando los restos del insecto pegados en el cartón, un domingo de polígono se posa una mosca en el blanco, un amigo que estaba mirando por el catalejo me dice: a que no sos capaz de pegarle a la mosca, y pude emular a lo que hacia un Remington 700 con mi Winchester, que por ese entonces tenia montada una Nickel de 6x42, sin lugar a dudas una cuestión de azar y suerte.-
Espero no haber desvirtuado el posteo, si es así mis disculpas!!
Saludos cordiales!!
Triste historia La primera, muy linda anécdotas la del tiro a la mosca, podría poner una foto del equipo, si puede.
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Re: Rifle Winchester Model 70

Mensaje por el manu canalla » Lun Abr 20, 2020 7:09 pm

dogopampa escribió:
Lun Abr 20, 2020 6:57 pm
sniper868s escribió:
Lun Abr 20, 2020 4:56 pm
Hola el día 18 de julio de 1994, fecha triste para los argentinos sin importar su etnia o credo, ("Día en el que todos fuimos Judíos") atentado a la AMIA, compraba en Hunting, armería que pertenecía a Oscar Garay un Winchester Super Grade en calibre 270 win, acción como la pre- 64, tiene una suavidad y una precisión envidiable, para esas épocas la Remington promocionaba sus modelos 700 en un alarde de presicion, pegandole a una mosca que se posaba en un blanco de tiro, quedando los restos del insecto pegados en el cartón, un domingo de polígono se posa una mosca en el blanco, un amigo que estaba mirando por el catalejo me dice: a que no sos capaz de pegarle a la mosca, y pude emular a lo que hacia un Remington 700 con mi Winchester, que por ese entonces tenia montada una Nickel de 6x42, sin lugar a dudas una cuestión de azar y suerte.-
Espero no haber desvirtuado el posteo, si es así mis disculpas!!
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Re: Rifle Winchester Model 70

Mensaje por Xaster » Lun Abr 20, 2020 7:47 pm

el manu canalla escribió:
Lun Abr 20, 2020 7:09 pm
dogopampa escribió:
Lun Abr 20, 2020 6:57 pm
sniper868s escribió:
Lun Abr 20, 2020 4:56 pm
Hola el día 18 de julio de 1994, fecha triste para los argentinos sin importar su etnia o credo, ("Día en el que todos fuimos Judíos") atentado a la AMIA, compraba en Hunting, armería que pertenecía a Oscar Garay un Winchester Super Grade en calibre 270 win, acción como la pre- 64, tiene una suavidad y una precisión envidiable, para esas épocas la Remington promocionaba sus modelos 700 en un alarde de presicion, pegandole a una mosca que se posaba en un blanco de tiro, quedando los restos del insecto pegados en el cartón, un domingo de polígono se posa una mosca en el blanco, un amigo que estaba mirando por el catalejo me dice: a que no sos capaz de pegarle a la mosca, y pude emular a lo que hacia un Remington 700 con mi Winchester, que por ese entonces tenia montada una Nickel de 6x42, sin lugar a dudas una cuestión de azar y suerte.-
Espero no haber desvirtuado el posteo, si es así mis disculpas!!
Saludos cordiales!!
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Re: Rifle Winchester Model 70

Mensaje por randall58 » Lun Abr 20, 2020 8:10 pm

el manu canalla escribió:
Lun Abr 20, 2020 12:48 pm
Cinco disparos de Haiha con un XTR 308, mira Zeiss 6 x 42 ret 4 ; a 150 metros.

Saludos.

Imagen
(-O-) Se ve que la tiene reclara el amigo. Creo que muy pocos pueden hacer ese grupo con un fusil de caza (:R) (-T)
Excelente!! tirador y arma
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Re: Rifle Winchester Model 70

Mensaje por Poucher » Lun Abr 20, 2020 8:47 pm

Tirador+arma+ municion+condiciones climaticas+optica = ese resultado (5 tiros en 2 cm.)
Tambien he tenido malos resultados con los Winchester mod. 88 y 100.....ambos en 308 win.
Pero hay que entenderlo asi...como una experiencia personal y no una regla......
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Re: Rifle Winchester Model 70

Mensaje por el manu canalla » Lun Abr 20, 2020 9:15 pm

randall58 escribió:
Lun Abr 20, 2020 8:10 pm
el manu canalla escribió:
Lun Abr 20, 2020 12:48 pm
Cinco disparos de Haiha con un XTR 308, mira Zeiss 6 x 42 ret 4 ; a 150 metros.

Saludos.

Imagen
(-O-) Se ve que la tiene reclara el amigo. Creo que muy pocos pueden hacer ese grupo con un fusil de caza (:R) (-T)
Excelente!! tirador y arma
Hola Raúl, creo que algo entiende el amigo Gustavo...

Abrazo.
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Re: Rifle Winchester Model 70

Mensaje por el manu canalla » Lun Abr 20, 2020 9:16 pm

Poucher escribió:
Lun Abr 20, 2020 8:47 pm
Tirador+arma+ municion+condiciones climaticas+optica = ese resultado (5 tiros en 2 cm.)
Tambien he tenido malos resultados con los Winchester mod. 88 y 100.....ambos en 308 win.
Pero hay que entenderlo asi...como una experiencia personal y no una regla......
Nelson, que opinión te merecen esos grupos entonces?

Saludos.
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Re: Rifle Winchester Model 70

Mensaje por Poucher » Lun Abr 20, 2020 9:27 pm

Son excelentes y lo felicitaria al que los realizo !!!!, ademas estan el resto de las variables a la altura del tirador......
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Re: Rifle Winchester Model 70

Mensaje por Rodo » Lun Abr 20, 2020 10:14 pm

Me meto en las opiniónes. Permiso.
Obviamente hubo una conjunción en esa experiencia.
Tirador-rifle-municion-mira telescópica.
Está lineal puede variar con otra prueba.
Podrá haber una munición distinta, factory, recarga distinta, día del tirador, calor, frío, humedad, todo lo que quieran.
Lo que es indudable es que el rifle pega de la pu~#!@ madre y eso no varía per sé.
Si en la próxima prueba no pega así, la culpa no será del rifle.
Y del rifle estamos hablando.
Thats my opinion.
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Re: Rifle Winchester Model 70

Mensaje por titino » Lun Abr 20, 2020 10:38 pm

Rodo escribió:
Lun Abr 20, 2020 10:14 pm
Me meto en las opiniónes. Permiso.
Obviamente hubo una conjunción en esa experiencia.
Tirador-rifle-municion-mira telescópica.
Está lineal puede variar con otra prueba.
Podrá haber una munición distinta, factory, recarga distinta, día del tirador, calor, frío, humedad, todo lo que quieran.
Lo que es indudable es que el rifle pega de la pu~#!@ madre y eso no varía per sé.
Si en la próxima prueba no pega así, la culpa no será del rifle.
Y del rifle estamos hablando.
Thats my opinion.
Jaja Rodo tal cual , pueden conjugarse un monton de variables , pero ese rifle pega que se caga, que hermosura.
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Re: Rifle Winchester Model 70

Mensaje por randall58 » Lun Abr 20, 2020 10:40 pm

A mi me parece, hablando del grupo del Sr. Hahia, que indudablemente hay una conjunción de todo lo que exponen.
Pero sin conocerlo al forista, me parece, que viendo la "costura del blanco", diría mi vieja, .....por la hechura, se que modista hizo la prenda.
Me, parece, me parece, que mas allá del arma y todo lo otro, son de esos pocos, que agarran un arma y te dicen,....me permite maestro y al 3 tiro, miras al de al lado y levantas las cejitas. (::C).

Creo que va mas allá de un buen día, una buena recarga y un buen fusil. Creo que hay muuuuchas horas y no precisamente "perdigoneando blancos".
Me pa.... que con arma adecuada y muni adecuada, son de los que te pintan la cara. (::C) (-H-)
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Re: Rifle Winchester Model 70

Mensaje por el manu canalla » Lun Abr 20, 2020 10:53 pm

randall58 escribió:
Lun Abr 20, 2020 10:40 pm
A mi me parece, hablando del grupo del Sr. Hahia, que indudablemente hay una conjunción de todo lo que exponen.
Pero sin conocerlo al forista, me parece, que viendo la "costura del blanco", diría mi vieja, .....por la hechura, se que modista hizo la prenda.
Me, parece, me parece, que mas allá del arma y todo lo otro, son de esos pocos, que agarran un arma y te dicen,....me permite maestro y al 3 tiro, miras al de al lado y levantas las cejitas. (::C).

Creo que va mas allá de un buen día, una buena recarga y un buen fusil. Creo que hay muuuuchas horas y no precisamente "perdigoneando blancos".
Me pa.... que con arma adecuada y muni adecuada, son de los que te pintan la cara. (::C) (-H-)
Raúl, Hayha es de los buenos de verdad en cuestiones de tiro!!, ha mostrado grupos con sus carabinas 22, donde los agujeros se achicaban!! (::H) (::H).

Ha competido muchísimo!!.

Puse esos grupos, directamente para descartar la variable "indio".

Si se hacen bien las cosas, el winche remacha!.

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Re: Rifle Winchester Model 70

Mensaje por el manu canalla » Lun Abr 20, 2020 10:54 pm

Rodo escribió:
Lun Abr 20, 2020 10:14 pm
Me meto en las opiniónes. Permiso.
Obviamente hubo una conjunción en esa experiencia.
Tirador-rifle-municion-mira telescópica.
Está lineal puede variar con otra prueba.
Podrá haber una munición distinta, factory, recarga distinta, día del tirador, calor, frío, humedad, todo lo que quieran.
Lo que es indudable es que el rifle pega de la pu~#!@ madre y eso no varía per sé.
Si en la próxima prueba no pega así, la culpa no será del rifle.
Y del rifle estamos hablando.
Thats my opinion.
Metete Rodo!!!", hace de cuenta que es tu hilo!!! (::C)

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el manu canalla
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Re: Rifle Winchester Model 70

Mensaje por el manu canalla » Lun Abr 20, 2020 10:55 pm

Poucher escribió:
Lun Abr 20, 2020 9:27 pm
Son excelentes y lo felicitaria al que los realizo !!!!, ademas estan el resto de las variables a la altura del tirador......
Abrazo Nelson (-Y)
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