Acción 452 standard

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fernafierrero 1984
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Acción 452 standard

Mensaje por fernafierrero 1984 » Vie Oct 20, 2023 8:17 am

Hola muchachos, seguimos despejando dudas sobre la 452, primero eh notado que en el accionamiento del cerrojo, en el cerrar y abrir, más precisamente al deslizar hacia atrás y adelante este mismo que se hacen unas pequeñas rayas en la parte superior del mecanizado, en conjunto con eso el accionamiento se siente algo rugoso por llamarlo de alguna manera comparándolo por eje. A mí 452 varmint ya con varios años de uso, nose si esto se debe a que la acción es. Nueva y los mecanismos deben pulirce o a una carencia en las terminaciones de parte del fabricante, como si el alojamiento del cerrojo en la parte superior tendría una especie de rebaba y eso marca, raspa el mecanizado del cerrojo, por ahora lo único que hice es lubricarlo, aceitarlo bien, nose si podria hacer algo más para pulir este detalle.
Y por último, al llevar bala a recámara e intentar bajar el manillar cuesta, como que se traba unos cuantos mm, se pone duro, luego se destraba y baja sin problemas, esto puede deberce a que como planteaba antes esta todo nuevo?, la recámara es más ajustada en este modelo y dependiendo la munición que use cuesta cerrar el cerrojo?, sucia la recámara?, etc., la carabina es una maravilla, funciona perfecto, pero como me gusta estar en los pequeños detalles, planteo estas dudas, saludos!!

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Acción 452 standard

Mensaje por EVC5 » Vie Oct 20, 2023 9:01 am

Si el avance se siente con asperezas, es de suponer que se trate de la terminación.
Todo roce entre metales se va puliendo con el tiempo y el uso.

Por otra parte, que cueste un poco acerrojar cuando la bala ya entró a la recámara, da para pensar que se trata del headspace ajustado.
Si el esfuerzo de bajar el manillar no es algo excesivo o que genere un impedimento, yo esperaría a ver qué pasa con el uso. De lo contrario hay que llevarlo a un armero para que mejore eso, sin excederse.
Habría que probar con distintas marcas de munición, ya que los culotes traen diferencias micrométricas.
Fijate que el rifle .22 LR de competición Bleiker Challenger tiene 3 suplementos distintos de la cabeza del cerrojo, según la munición sea Eley, RWS o Lapua para ajustar el headspace según cuál uses.

Si el esfuerzo fuera durante el avance del cerrojo para introducir la bala en la recámara, entonces se trataría de una recámara tipo Match a la que se trata de introducir una bala con aro de forzamiento sobredimensionado, como en el caso de algunas partidas de Aguila y Orbea. Pero CZ no trae recámara Match, y no debería ser el caso; sin embargo, muchas municiones dejan bastante que desear.

En rifles con cerrojo convencional y recámara no match, si el headspace está ajustado sin exagerar, puede ser hasta beneficioso. Un headspace generoso afecta negativamente la precisión del rifle.

Respecto a la sensación de irregularidades durante el avance del cerrojo, si se nota cuando se cierra sin balas, considero que puede ser un tema de precisión en el mecanizado. Si no es algo grotesco sino una sensación leve, usá una grasa liviana antes de tirar, y limpiá con un trapo al terminar, que ya se irá autopuliendo.
De lo contrario, al armero.

Todo "desajuste" por exceso de pulido en el cerrojo, genera nuevas armónicas que pueden afectar la precisión.

Estas consideraciones tienen importancia o no tienen ninguna según lo que se pretenda del rifle. Para plinking o para cazar liebres y vizcachas, no tiene importancia; mandás a pulir todo y listo.

En la foto que mostrás, el maquinado deficiente estaría en el alojamiento del cerrojo; no me parece que hubiera que tratar la pieza del cerrojo propiamente:
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Re: Acción 452 standard

Mensaje por fernafierrero 1984 » Vie Oct 20, 2023 9:22 am

Hola Eduardo, impecable como siempre tu aporte, como bien decís no es nada exagerado, e intuyo que las dudas que planteo se deben a que todo está nuevo y ajustado, pero quería plantear el tema por si acaso, el manillar se pone duro un poquito al intentar bajarlo, después baja normal, el deslizamiento del cerrojo llevando la bala a la recámara es sin problemas, por otro lado pensándolo bien, este rifle como todos los cz fueron probados y disparados por los operarios en fábrica y no creo que lo hallan liberado a la venta si tuviesen algo raro, creo....
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Re: Acción 452 standard

Mensaje por EVC5 » Vie Oct 20, 2023 9:28 am

Te contesté y me quedé pensando, y se me ocurrió algo. Fijate si no hay signos de óxido dentro del alojamiento del cerrojo, a ver si es eso lo que raya...
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Re: Acción 452 standard

Mensaje por juan1407 » Vie Oct 20, 2023 1:15 pm

Tanto en mi 452 como en el 550, cuando eran nuevos eran ásperos, con el uso se suavizan solos.
Saludos Juan
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Re: Acción 452 standard

Mensaje por ots03 » Vie Oct 20, 2023 2:52 pm

Mi 455 vino rugosa como si lo hubiesen terminado con los dientes.. Tapone bien el cañon le meti pasta de pulir en la accion y le di horas y horas hasta que quedo una seda
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Re: Acción 452 standard

Mensaje por haiha » Vie Oct 20, 2023 5:24 pm

Hola, observa detenidamente el cerrojo estando afuera de la accion. Mira la manija del cerrojo que oficia como 1er teton, y el 2do teton de cierre opuesto, si no hay señales de roce excesivo. Creo que por ahi esta el problema. Tal como comente en el otro post de estreno de tu 452, mi 1er Brno que era del año 81, estaba terminado con los dientes. Tuve que trabajar en el aprolijamiento para que tuviera u desempeño agradable y suave. Tambien tuve que pulir y darle forma de sky, a la pieza del cerrojo que empuja la bala del cargador a la recamara. Estaba con terminacion de agulo a 90° y filoso, la bala que estaba en el cargador, debajo de la que entraba a la recamara, le trafilaba un zurco de plomo, dejando esta desbalanceada. Fijate este detalle en tu CZ. Con los años, fui adquiriendo mas experiencia, y pude adquirir un Brno Mod 5 de 1958 y un Mod 3 Stecher de 1956, esos si son una manteca!!!!
Suerte con el ablande del CZ y buenos tiros.
Abrazo
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Re: Acción 452 standard

Mensaje por fernafierrero 1984 » Lun Oct 23, 2023 9:00 am

Hola haiha, las únicas marcas que le veo son las que mencionaba en el post, además de una pequeña marquita donde apoya el culote de la vaina, entre las uñas, que confirma la teoría de Evc5 de que este un poquito ajustado el headspace, y las que se ven en la imagen que adjunte, las cuales se extienden hasta la manija del cerrojo, como bien comentaba Evc5 debe haber alguna aspereza en el alojamiento del cerrojo, algo que tenga que ver con el mecanizado, probé de pasarle una virulana muy finita impregnada con wd40 al interior del alojamiento por si había quedado algúna partícula de óxido pero parece que no es por ahí, quizás podría probar con alguna pasta de pulir finita como para suavizar la acción como sugirio el forista ots03, o simplemente dejarlo así y que con el uso se valla acomodando, hermanando todo, estos rifles son robustos, son precisos pero también rústicos, respecto a la pieza que empuja la bala hacia la. Recámara no preste atención, lo voy a revisar.
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Mensaje por EVC5 » Lun Oct 23, 2023 7:09 pm

Te doy una opinión y tomala como tal, no como recomendación o consejo.
Si el rifle es preciso y no te molesta la aparición de esas marquitas, yo lo dejaría como está; lo engraso sin exagerar y dejo que se vaya acomodando con el tiempo de uso.

Parece insólito, pero el pulido innecesario de piezas como el cuerpo del cerrojo y su receptor pueden llegar a producir nuevas vibraciones durante el disparo.

Para el uso común no representaría ningún problema ni alteración detectable en la precisión. Pero ya que tu propósito era optimizarlo para BR 50, me parece mejor que las piezas queden contenidas lo más estrechamente posible en las estructuras, sin generar microscópicos espacios que agreguen vibraciones.

A veces una acción suavizada por pulido excesivo actuará como desgaste, pudiendo sumar algunos milímetros en la agrupación con munición match.
Puede ser considerado una meticulosidad excesiva, pero si ocurriera no tiene vuelta atrás.

Fuente sugerida: "The Book of Rifle Accuracy", Tony Boyer, 1st. Edition, 2010; Edit. Turks Head Productions, pág. 50.

Pensá que tratamos hasta de disminuir la vibración de la desconexión del gatillo alivianándolo. No lo alivianamos solamente para evitar el esfuerzo que lleva al gatillazo.
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Re: Acción 452 standard

Mensaje por fernafierrero 1984 » Lun Oct 23, 2023 8:15 pm

Si Eduardo llegue a la misma conclusión no la voy a tocar, que se hermane todo con el tiempo, con el uso, las marcas no me molestan, tenía la duda por que pensé que eran un problema, si bien aun solo la probé a Mira abierta ya aparenta ser precisa, veremos como se comporta cuando le coloque una mira telescopica, sería una pena alterar algún factor que influya sobra la presicion por tratar de suavisar la acción.
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Re: Acción 452 standard

Mensaje por Dardofg » Lun Oct 23, 2023 11:49 pm

Como decía un amigo, lo que está andando muy bien, no se arregla, Slds!
Más vale paso que dure !!! Y no trote que canse...
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Re: Acción 452 standard

Mensaje por Irrazabal » Mar Oct 24, 2023 8:29 pm

EVC5 escribió:
Lun Oct 23, 2023 7:09 pm
Te doy una opinión y tomala como tal, no como recomendación o consejo.
Si el rifle es preciso y no te molesta la aparición de esas marquitas, yo lo dejaría como está; lo engraso sin exagerar y dejo que se vaya acomodando con el tiempo de uso.

Parece insólito, pero el pulido innecesario de piezas como el cuerpo del cerrojo y su receptor pueden llegar a producir nuevas vibraciones durante el disparo.

Para el uso común no representaría ningún problema ni alteración detectable en la precisión. Pero ya que tu propósito era optimizarlo para BR 50, me parece mejor que las piezas queden contenidas lo más estrechamente posible en las estructuras, sin generar microscópicos espacios que agreguen vibraciones.

A veces una acción suavizada por pulido excesivo actuará como desgaste, pudiendo sumar algunos milímetros en la agrupación con munición match.
Puede ser considerado una meticulosidad excesiva, pero si ocurriera no tiene vuelta atrás.

Fuente sugerida: "The Book of Rifle Accuracy", Tony Boyer, 1st. Edition, 2010; Edit. Turks Head Productions, pág. 50.

Pensá que tratamos hasta de disminuir la vibración de la desconexión del gatillo alivianándolo. No lo alivianamos solamente para evitar el esfuerzo que lleva al gatillazo.

Usted que sabe del tema. Alguien habrá probado algún método alternativo a una sola púa? Imagino que golpear el culo te de un solo lado no debe ser bueno para la precisión.
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Acción 452 standard

Mensaje por EVC5 » Mar Oct 24, 2023 11:07 pm

Irrazabal escribió: Usted que sabe del tema. Alguien habrá probado algún método alternativo a una sola púa? Imagino que golpear el culo te de un solo lado no debe ser bueno para la precisión.
Hola Irrazábal. En fuego anular lo que impacta es una púa única, con pequeñas diferencias en la forma de la punta según el fabricante. Como el fulminante detona, no deflagra, con ser golpeado en un solo punto es suficiente.

La pregunta tiene sentido, porque hay un fabricante de rifles .22 LR de alta precisión que ubica la salida de la púa percutora abajo y no arriba, como todos los demás.
El fundamento sería que la mayor cantidad de pólvora de la carga va a estar yaciendo por gravedad frente al sitio de impacto de la púa en el fulminante, dando teóricamente una ignición más rapida. Claro que hablamos de fracciones muy pequeñas de segundo.
No estoy al tanto de los estudios que determinaron eso.

Una maniobra que a veces algunos realizamos en los rifles con cargador, es golpear el cargador lleno dos o tres veces contra la mesa con el culote de las balas hacia abajo, para agrupar parejo la pólvora y eventualmente tener disparos más parejos.
Tal vez tenga el mismo efecto que salpicar al rifle con agua bendita antes de tirar, o levantarse con el pié derecho, pero la teoría es esa.

La fuerza aconsejable con que debería golpear una aguja percutora está dada por la compresión del resorte entre 20 y 23 lb. Sin embargo, ésto no tiene relación con una mayor o menor detonación del fulminante, sino con la fuerza de golpe suficiente para detonarlo produciendo la menor cantidad de vibraciones que se traduzcan en ondas armónicas agregadas. Si se usa un resorte más fuerte, como optan algunos tiradores llevándolo a 28 o 30 lb, la agrupación empeorará, pero no porque modifique la explosión, sino porque al golpear más fuerte se producen armónicas más influyentes.

Que se haya experimentado con el golpe simultáneo de 2 púas o fabricado una púa bífida, no conozco el caso.
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Re: Acción 452 standard

Mensaje por Irrazabal » Mié Oct 25, 2023 7:09 am

EVC5 escribió:
Mar Oct 24, 2023 11:07 pm
Irrazabal escribió: Usted que sabe del tema. Alguien habrá probado algún método alternativo a una sola púa? Imagino que golpear el culo te de un solo lado no debe ser bueno para la precisión.
Hola Irrazábal. En fuego anular lo que impacta es una púa única, con pequeñas diferencias en la forma de la punta según el fabricante. Como el fulminante detona, no deflagra, con ser golpeado en un solo punto es suficiente.

La pregunta tiene sentido, porque hay un fabricante de rifles .22 LR de alta precisión que ubica la salida de la púa percutora abajo y no arriba, como todos los demás.
El fundamento sería que la mayor cantidad de pólvora de la carga va a estar yaciendo por gravedad frente al sitio de impacto de la púa en el fulminante, dando teóricamente una ignición más rapida. Claro que hablamos de fracciones muy pequeñas de segundo.
No estoy al tanto de los estudios que determinaron eso.

Una maniobra que a veces algunos realizamos en los rifles con cargador, es golpear el cargador lleno dos o tres veces contra la mesa con el culote de las balas hacia abajo, para agrupar parejo la pólvora y eventualmente tener disparos más parejos.
Tal vez tenga el mismo efecto que salpicar al rifle con agua bendita antes de tirar, o levantarse con el pié derecho, pero la teoría es esa.

La fuerza aconsejable con que debería golpear una aguja percutora está dada por la compresión del resorte entre 20 y 23 lb. Sin embargo, ésto no tiene relación con una mayor o menor detonación del fulminante, sino con la fuerza de golpe suficiente para detonarlo produciendo la menor cantidad de vibraciones que se traduzcan en ondas armónicas agregadas. Si se usa un resorte más fuerte, como optan algunos tiradores llevándolo a 28 o 30 lb, la agrupación empeorará, pero no porque modifique la explosión, sino porque al golpear más fuerte se producen armónicas más influyentes.

Que se haya experimentado con el golpe simultáneo de 2 púas o fabricado una púa bífida, no conozco el caso.
Interesante. Pensaba que tal vez existía alguna alternativa. Una púa tipo saca bocado, qué golpee toda la vuelta, aunque imagino necesitaría más fuerza y sería contraproducente....

Hace tiempo leí que existían fulminante eléctricos, entonces no había movimientos previos. Parece una solución interesante.
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Re: Acción 452 standard

Mensaje por enterios » Mié Oct 25, 2023 9:21 am

Como dato accesorio los fusiles Vetterli 10.4 x 38 y otros de esa época tenian puas percutores dobles, Pero estamos hablando de calibres entre 10 y 13 mm, donde las cargas de polvora eran muy grandes y necesitaban asegurar la ignicion.
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Re: Acción 452 standard

Mensaje por EVC5 » Mié Oct 25, 2023 9:54 am

enterios escribió:Como dato accesorio los fusiles Vetterli 10.4 x 38 y otros de esa época tenian puas percutores dobles, Pero estamos hablando de calibres entre 10 y 13 mm, donde las cargas de polvora eran muy grandes y necesitaban asegurar la ignicion.
Es un antecedente.
Eran cartuchos de pólvora negra con otro fulminante, que seguramente había que asegurarse que iniciara.
Es probable que con una punta percutora simple estuviera expuesto a más fallas.
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Mensaje por EVC5 » Mié Oct 25, 2023 10:00 am

Irrazabal escribió: Interesante. Pensaba que tal vez existía alguna alternativa. Una púa tipo saca bocado, qué golpee toda la vuelta, aunque imagino necesitaría más fuerza y sería contraproducente....
[...]
No conviene porque el golpe debería ser mucho más fuerte.
Recordemos que presión es igual a fuerza sobre superficie o área, y si aumenta el área deberíamos aumentar la fuerza para igualar la presión.
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Re: Acción 452 standard

Mensaje por nambu14 » Lun Oct 30, 2023 1:18 pm

EVC5 escribió:
Mié Oct 25, 2023 9:54 am
enterios escribió:Como dato accesorio los fusiles Vetterli 10.4 x 38 y otros de esa época tenian puas percutores dobles, Pero estamos hablando de calibres entre 10 y 13 mm, donde las cargas de polvora eran muy grandes y necesitaban asegurar la ignicion.
Es un antecedente.
Eran cartuchos de pólvora negra con otro fulminante, que seguramente había que asegurarse que iniciara.
Es probable que con una punta percutora simple estuviera expuesto a más fallas.
Hola Eduardo, el sistema de doble percusión o percusión en dos puntos, lo traían las carabinas Rubi Extra, ya sea la 63 o la 65. La percusión la hace una ariata que cruza el culote diametralmente.Pero claro, trabajan a block abierto, no lo veo para armas de precisión
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Re: Acción 452 standard

Mensaje por EVC5 » Lun Oct 30, 2023 1:38 pm

nambu14 escribió:
Hola Eduardo, el sistema de doble percusión o percusión en dos puntos, lo traían las carabinas Rubi Extra, ya sea la 63 o la 65. La percusión la hace una ariata que cruza el culote diametralmente.Pero claro, trabajan a block abierto, no lo veo para armas de precisión


Qué buena aclaración, no sabía. ¿Tenés idea del fundamento?
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Re: Acción 452 standard

Mensaje por nambu14 » Lun Oct 30, 2023 3:29 pm

EVC5 escribió:
Lun Oct 30, 2023 1:38 pm
nambu14 escribió:
Hola Eduardo, el sistema de doble percusión o percusión en dos puntos, lo traían las carabinas Rubi Extra, ya sea la 63 o la 65. La percusión la hace una ariata que cruza el culote diametralmente.Pero claro, trabajan a block abierto, no lo veo para armas de precisión


Qué buena aclaración, no sabía. ¿Tenés idea del fundamento?
Según publicidad de la época, este sistema la hacían casi infalible en lo que hace a percusión, sumado a que no tienen extractores haciendo un sistema más simple.
Aprendí a tirar con una L65, buena precisión por ser semi auto a block abierto .
Cómo nota, la subversión en los 70 modificaba una pieza en estas y las transformaba en full auto
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Mensaje por EVC5 » Mié Nov 15, 2023 11:42 am

fernafierrero 1984 escribió:Si Eduardo llegue a la misma conclusión no la voy a tocar, que se hermane todo con el tiempo, con el uso, las marcas no me molestan, tenía la duda por que pensé que eran un problema, si bien aun solo la probé a Mira abierta ya aparenta ser precisa, veremos como se comporta cuando le coloque una mira telescopica, sería una pena alterar algún factor que influya sobra la presicion por tratar de suavisar la acción.
Hola Fernando, ¿cómo va ese CZ 452?
¿Ya le colocaste la Bushnell Elite?
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Re: Acción 452 standard

Mensaje por enterios » Jue Nov 16, 2023 12:53 pm

Pregunta a ECV5: hablando de falla de percusión,: En los miles de cartuchos .22 que has disparado, ¿cuantas fallas de percusión has tenido y a que los atribuyes? Yo he tirado varios miles a lo largo de mi vida pero sinceramente los fallos que recuerdo eran culpa del arma mas que del cartucho. Un fallo era excesos de lubricante en el cerrojo.
Saludos
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Mensaje por EVC5 » Jue Nov 16, 2023 2:09 pm

enterios escribió:Pregunta a ECV5: hablando de falla de percusión,: En los miles de cartuchos .22 que has disparado, ¿cuantas fallas de percusión has tenido y a que los atribuyes? Yo he tirado varios miles a lo largo de mi vida pero sinceramente los fallos que recuerdo eran culpa del arma mas que del cartucho. Un fallo era excesos de lubricante en el cerrojo.
Saludos
Hola Enterios. Tengo varias armas, y las posibilidades de falla difieren de una a otra. Por ejemplo en las semiauto, que no vienen a éste caso, el estado de limpieza desde el elevador hasta la recámara es importante.

A veces puede ser lo que decís; a mí me han ocurrido por algún problema con la aguja percutora, pero de esto hace mucho tiempo. Alguna vez parece haber sucedido por el latón más duro, pero no ocurrió con todas las balas de la misma cajita.
Hay que tener cuidado con el dry fire o disparo en seco con los .22 LR, porque se amocha la punta de la aguja y se marca el reborde de la recámara.

Como hace rato lo que más vengo usando son los rifles para competir, le doy mucha importancia al estado de limpieza.
Las fallas de percusión que he tenido con esos rifles (Anschütz 1807/2013/1710, Remington 40X, Walther UIT Match, Rifle Halcón para Concurso, Valmet Suomen Leijona, Brno Mod 2 y Sako M-78, siempre se debió a fallas en el fulminante.

Te hablo de pocos casos con balas Tenex, Eley Team, RWS R-50, etc.; balas muy buenas. En su mayoría las roté y pude dispararlas, pero eso entrenando; en un torneo no me juego a que salgan a distinta velocidad que las otras. Evidentemente se trataba de distribución irregular del fulminante, porque percutiéndolas en el mismo sitio seguían sin percutir.
Hubo un caso de una Eley Team que no salió de ninguna forma.

Esas fallas de distribución del fulminante son mucho más frecuentes en balas de menos calidad, a lo que se puede agregar la capacidad de depresión del latón del rim o culote. Muchas veces rotándolas en la recámara pueden ser disparadas; es lo que me ocurrió con más frecuencia.

A título anecdótico, no recuerdo ninguna Remington (todas imprecisas si las hay) que tuviera fallas en el fulminante.

Resumiendo, con buenos rifles en general las fallas en la percusión me han ocurrido por causa de las balas.
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Re: Acción 452 standard

Mensaje por EVC5 » Vie Nov 17, 2023 7:43 am

EVC5 escribió: Evidentemente se trataba de distribución irregular del fulminante, porque percutiéndolas en el mismo sitio seguían sin percutir.
Perdón por la mala expresión, quise decir sin detonar.
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Re: Acción 452 standard

Mensaje por enterios » Sab Nov 18, 2023 3:53 am

EVC5 escribió:
Vie Nov 17, 2023 7:43 am
EVC5 escribió: Evidentemente se trataba de distribución irregular del fulminante, porque percutiéndolas en el mismo sitio seguían sin percutir.
Perdón por la mala expresión, quise decir sin detonar.
Gracias, se entendio perfectamente lo que decias. Saludos
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Re: Acción 452 standard

Mensaje por fernafierrero 1984 » Dom Feb 11, 2024 11:01 pm

EVC5 escribió:
Mié Nov 15, 2023 11:42 am
fernafierrero 1984 escribió:Si Eduardo llegue a la misma conclusión no la voy a tocar, que se hermane todo con el tiempo, con el uso, las marcas no me molestan, tenía la duda por que pensé que eran un problema, si bien aun solo la probé a Mira abierta ya aparenta ser precisa, veremos como se comporta cuando le coloque una mira telescopica, sería una pena alterar algún factor que influya sobra la presicion por tratar de suavisar la acción.
Hola Fernando, ¿cómo va ese CZ 452?
¿Ya le colocaste la Bushnell Elite?
Hola Eduardo mil disculpas por la demora, estuve con algunos problemas y lejos de la posibilidad de leer/responder en el foro, la 452 aún no la eh podido armar con la bushnell élite, como decía antes estuve complicado, ahora ya un poco más relajado voy a ponerme con eso, presisamente hoy estuve disparando con ella en el campo, a Mira abierta, una modalidad que disfruto mucho, llegué al campo, arme mi mesa de disparo, con trípode de apoyo vanguard y tres bolsitas de arena, coloque el blanco a 50 metros exactos, el viento muy leve desde atrás, comencé a disparar con cci blazer y que bien que le caen a la Checa, después de hacer algunas correcciones en el alza y en la altura del guión, logre una agrupación que me ha dejado asombrado y que quería compartirles, no la Medí pero es en media pulgada seguro, el círculo blanco mide 1 pulgada, 5 disparos, la construcción del blanco fue sugerida por el forista haiha, agrupación que a mi entender deja en evidencia que puliendo detalles, con la mira telescopica por colocar, hay mucho jugo para sacarle a esta 452, adjunto imagen
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EVC5
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Acción 452 standard

Mensaje por EVC5 » Lun Feb 12, 2024 2:23 am

fernafierrero 1984 escribió: Hola Eduardo mil disculpas por la demora, estuve con algunos problemas y lejos de la posibilidad de leer/responder en el foro, la 452 aún no la eh podido armar con la bushnell élite, como decía antes estuve complicado, ahora ya un poco más relajado voy a ponerme con eso, presisamente hoy estuve disparando con ella en el campo, a Mira abierta, una modalidad que disfruto mucho, llegué al campo, arme mi mesa de disparo, con trípode de apoyo vanguard y tres bolsitas de arena, coloque el blanco a 50 metros exactos, el viento muy leve desde atrás, comencé a disparar con cci blazer y que bien que le caen a la Checa, después de hacer algunas correcciones en el alza y en la altura del guión, logre una agrupación que me ha dejado asombrado y que quería compartirles, no la Medí pero es en media pulgada seguro, el círculo blanco mide 1 pulgada, 5 disparos, la construcción del blanco fue sugerida por el forista haiha, agrupación que a mi entender deja en evidencia que puliendo detalles, con la mira telescopica por colocar, hay mucho jugo para sacarle a esta 452, adjunto imagen
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Esa agrupación con miras abiertas es excelente.
Además el trípode Vanguard está muy bien logrado, es muy práctico. En las oportunidades que voy al tiro de Quilmes llevo uno, porque no voy a andar transportando kilos de apoyo delantero de Benchrest.

Si te gusta tirar cada tanto con miras abiertas y le vas a poner la Bushnell, pensá en colocarla usando anillas de "quita y pon" (Quick Release o Quick Detach).
Te van a permitir colocar y sacar la mira rápidamente cuando quieras, y hasta es posible que no debas hacerle correcciones o que sean mínimas.
Si no conseguís de quita y pon para 11 mm (Dovetail), tal vez te sirva interponerle las pastillas adaptadoras de 11 mm Dovetail a 22 mm Picatinny, aunque no son lo preferible.
Hay algunas muy fáciles de ensamblar y quitar. Se debe tener la precaución de ajustarlas siempre en el mismo sitio exacto del rail, para no tener variaciones en la calibración.

Esa opción de las Quick Detach, pero sobre un rail Picatinny, es lo que tengo en la Ruger 10/22 TD para llevar todo desarmado en un bolsito, y disponer de 2 miras una fija y la otra variable, o utilizar las miras abiertas. En el club he comprobado que no suele ser necesario hacer correcciones cada vez que la ensamblo, aunque a veces hay que ajustar algún click.
Tirar bien depende de usted, que gane depende de su contrincante.
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fernafierrero 1984
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Re: Acción 452 standard

Mensaje por fernafierrero 1984 » Lun Feb 12, 2024 11:00 am

Si esa es una opción a considerar EVC5, Para poder disparar de las dos formas, a miras abiertas y con mira telescopica, no lo había pensado; hablando un poco de la munición, me sorprendieron las cci blazer, su comportamiento, sin ser una municion vel. stándar, agrupa de maravilla, como una muni de primera línea, lo que si la agrupación se fue puliendo después de los 10 disparos, el cañón estaba limpio, después de cada práctica se limpia minuciosamente
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Acción 452 standard

Mensaje por EVC5 » Lun Feb 12, 2024 3:18 pm

fernafierrero 1984 escribió: [...]
(1) hablando un poco de la munición, me sorprendieron las cci blazer, su comportamiento, sin ser una municion vel. stándar, agrupa de maravilla, como una muni de primera línea,

(2)lo que si la agrupación se fue puliendo después de los 10 disparos, el cañón estaba limpio, después de cada práctica se limpia minuciosamente
(1) Lo de las CCI Blazer es sorprendente, cierto. Buen dato.

(2) Eso es cierto. Ocurre cada vez se se limpia profundamente el ánima. También cuando cambiás de munición, hacen falta varios disparos hasta que los residuos dentro del ánima cambien y se estabilice el tiro. De eso no te das cuenta con balas de medio pelo, porque en cualquier momento van a agrupar mal.

Fijate que usando cartuchos buenos, el 1er. tiro luego de limpiar bien el cañón suele ir a parar arriba y algo a la derecha. Se corrige a partir del 2do. tiro, y se estabiliza en la 2da. serie de 5 tiros.
Cuando compito o quiero empezar una prueba, lo hago a partir de los 15 tiros para estar seguro. De hecho, después de los 10 primeros tiros es cuando hago las correcciones en la mira para tirar según la densidad del aire y otros factores climáticos del día.
Tirar bien depende de usted, que gane depende de su contrincante.
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