Hola, soy nuevo en el foro, hace un año cazo con ballesta, Predator de 375 FPS, hace dos días cazé dos chanchos jabalí

Arcos, ballestas, flechas, puntas, accesorios
Responder
Quemú Quemú
Mensajes: 1
Registrado: Vie Sep 27, 2019 8:28 am

Hola, soy nuevo en el foro, hace un año cazo con ballesta, Predator de 375 FPS, hace dos días cazé dos chanchos jabalí

Mensaje por Quemú Quemú » Vie Sep 27, 2019 2:19 pm

Con el disparo en la paleta, me dió mucho trabajo encontrarlos, a que parte se puede disparar para que sea más efectivo?
Avatar de Usuario
oski52
Usuario Profesional
Usuario Profesional
Mensajes: 11351
Registrado: Vie Ago 22, 2014 4:23 pm

Re: Hola, soy nuevo en el foro, hace un año cazo con ballesta, Predator de 375 FPS, hace dos días cazé dos chanchos jaba

Mensaje por oski52 » Vie Sep 27, 2019 3:52 pm

(-H-) (-H-)
"Observa, planea, ejecuta.

Saludos cordiales
Oscar
Avatar de Usuario
cuna1984
Usuario
Usuario
Mensajes: 2261
Registrado: Lun Abr 27, 2015 9:41 pm
Ubicación: CORRIENTES

Re: Hola, soy nuevo en el foro, hace un año cazo con ballesta, Predator de 375 FPS, hace dos días cazé dos chanchos jaba

Mensaje por cuna1984 » Vie Sep 27, 2019 9:13 pm

Subí fotos de los chanchos y para ver que daño hizo la flecha
Las armas tienen dos enemigos, el óxido y los políticos.
Sombra
Usuario
Usuario
Mensajes: 1568
Registrado: Dom Dic 19, 2010 5:29 am
Ubicación: Betera­, Valencia, España
Contactar:

Re: Hola, soy nuevo en el foro, hace un año cazo con ballesta, Predator de 375 FPS, hace dos días cazé dos chanchos jaba

Mensaje por Sombra » Vie Sep 27, 2019 9:28 pm

No lo dices pero imagino que tiras con puntas de 3 o 4 hojas fijas o con puntas mecánicas, ¿no?
Si es así ahí tienes la primera parte del problema.

Tampoco comentas que potencia tiene la ballesta ni que peso los virotes ni a que distancia les tiraste y así es difícil evaluar algo..

Una ballestita de apenas 75 libras con virotes ligeritos los puede hacer volar por los 375 fps o cerca y a un jabalí medianamente hecho le hará poco más que cosquillas en cuanto se le tire a más de unos 20 o 25 metros.

Por otra parte, la velocidad en cuanto a la penetración es un factor negativo:
A más rapido el proyectil, más resistencia a la penetración encuentra.
Ese mismo conjunto con el que estés tirando si se dispara a 150-175 fps penetra casi un 50% más.

Además, las ballestas, como norma general, para tener la misma penetración que un arco a igual distancia han de tener más de 100 libras más que el arco, es decir, los virotes de una ballesta de 175 libras penetraran a igual distancia y con la misma punta MENOS que la flecha de un arco de 75 libras.

Por lo demás, el tiro cruzado, al codillo o paleta, es de los menos efectivos que hay, en contra de lo que piensa la mayoría de la gente.
El que más efectivo resulta es desde atrás, con el jabalí cuarteado a unos 45°, apuntado a la zona del diafragma, las costillas flotantes, procurando que no toque masa intestinal para no contaminar la carne.
Corta diafragma, si toca hueso son las costillas flotantes que son blandas, puro cartílago, suele pasar ambos pulmones y si va bien dirigida vena cava o arteria aorta y corazón con los filos aún intactos por no haber tocado hueso.
Si sigue penetrando, a la salida va por la zona de uno de los cuartos delanteros encontrando todo el grupo venoso arterial de la zona patas hombros cuello antes de tocar hueso.

En fin, eso, que si das más datos se te puede decir más

Saludos
Hay que practicar para ser preciso y efectivo, luego, esperar la oportunidad
Efectividad y precisión dependen de ti, la oportunidad la brinda la pieza
Avatar de Usuario
Marinero a pie
Forista expulsado
Mensajes: 172
Registrado: Lun Jun 22, 2020 9:51 pm

Re: Hola, soy nuevo en el foro, hace un año cazo con ballesta, Predator de 375 FPS, hace dos días cazé dos chanchos jaba

Mensaje por Marinero a pie » Lun Jun 29, 2020 12:13 pm

Sombra escribió:
Vie Sep 27, 2019 9:28 pm
No lo dices pero imagino que tiras con puntas de 3 o 4 hojas fijas o con puntas mecánicas, ¿no?
Si es así ahí tienes la primera parte del problema.

Tampoco comentas que potencia tiene la ballesta ni que peso los virotes ni a que distancia les tiraste y así es difícil evaluar algo..

Una ballestita de apenas 75 libras con virotes ligeritos los puede hacer volar por los 375 fps o cerca y a un jabalí medianamente hecho le hará poco más que cosquillas en cuanto se le tire a más de unos 20 o 25 metros.

Por otra parte, la velocidad en cuanto a la penetración es un factor negativo:
A más rapido el proyectil, más resistencia a la penetración encuentra.
Ese mismo conjunto con el que estés tirando si se dispara a 150-175 fps penetra casi un 50% más.

Además, las ballestas, como norma general, para tener la misma penetración que un arco a igual distancia han de tener más de 100 libras más que el arco, es decir, los virotes de una ballesta de 175 libras penetraran a igual distancia y con la misma punta MENOS que la flecha de un arco de 75 libras.

Por lo demás, el tiro cruzado, al codillo o paleta, es de los menos efectivos que hay, en contra de lo que piensa la mayoría de la gente.
El que más efectivo resulta es desde atrás, con el jabalí cuarteado a unos 45°, apuntado a la zona del diafragma, las costillas flotantes, procurando que no toque masa intestinal para no contaminar la carne.
Corta diafragma, si toca hueso son las costillas flotantes que son blandas, puro cartílago, suele pasar ambos pulmones y si va bien dirigida vena cava o arteria aorta y corazón con los filos aún intactos por no haber tocado hueso.
Si sigue penetrando, a la salida va por la zona de uno de los cuartos delanteros encontrando todo el grupo venoso arterial de la zona patas hombros cuello antes de tocar hueso.

En fin, eso, que si das más datos se te puede decir más

Saludos
Entonces lo aceptable seria una ballesta de por lo menos 175 lbs?
y la flecha de cuantos grs, a que distancia maxima seria la menos perjudicial al tiro?
saludos
Todas las cosas verdaderamente perversas , comienzan desde la inocencia- Hemingway
Patagonico2018
Mensajes: 9
Registrado: Dom Oct 21, 2018 8:02 pm

Re: Hola, soy nuevo en el foro, hace un año cazo con ballesta, Predator de 375 FPS, hace dos días cazé dos chanchos jaba

Mensaje por Patagonico2018 » Sab Jul 11, 2020 1:14 pm

Buenas tardes, como andas?
El tiro mas efectivo en Ballesta según el grupo de aficionados a las ballestas Ballesteros Argentinos, es al pulmón. Porque es una zona más grande, y una zona blanda. Un animal con los pulmones perforados tiene muy pocas chances de escapar herido.
Espero haberte ayudado.
rodri
Gran usuario
Gran usuario
Mensajes: 3272
Registrado: Vie May 30, 2014 8:36 pm
Ubicación: C.del Uruguay Entre Rios

Re: Hola, soy nuevo en el foro, hace un año cazo con ballesta, Predator de 375 FPS, hace dos días cazé dos chanchos jaba

Mensaje por rodri » Lun Jul 13, 2020 3:31 pm

POR EXPERIENCIA CON ARMAS DE FUEGO,PERFORANDO LOS DOS PULMONES A LOS POCOS METROS QUEDAN QUIETO Y MUERTO O MUERE AHÍ.CON UNA FLECHA BIEN AFILADA DEBE PASAR LO MISMO PEGANDO EN ESA ZONA.MIRA AHORA COMPRE UN ARCO PSE DE 45LIBRAS Y ESTOY PREPARADO FLECHAS PARA TIROS A 10, 20 MTS.MAXIMO PARA CAZAR UN CARPINCHO CADA TANTO, ESPERO TIRAR A ESA ZONA Y QUE SIRVA,EN ESAS LIBRAS LO MANEJO BIEN Y PEGO BASTANTE.
Avatar de Usuario
Marcelojgo
Gran usuario
Gran usuario
Mensajes: 3376
Registrado: Mar Abr 19, 2011 3:17 pm

Re: Hola, soy nuevo en el foro, hace un año cazo con ballesta, Predator de 375 FPS, hace dos días cazé dos chanchos jaba

Mensaje por Marcelojgo » Lun Jul 13, 2020 9:42 pm

Sombra escribió:
Vie Sep 27, 2019 9:28 pm
No lo dices pero imagino que tiras con puntas de 3 o 4 hojas fijas o con puntas mecánicas, ¿no?
Si es así ahí tienes la primera parte del problema.

Tampoco comentas que potencia tiene la ballesta ni que peso los virotes ni a que distancia les tiraste y así es difícil evaluar algo..

Una ballestita de apenas 75 libras con virotes ligeritos los puede hacer volar por los 375 fps o cerca y a un jabalí medianamente hecho le hará poco más que cosquillas en cuanto se le tire a más de unos 20 o 25 metros.

Por otra parte, la velocidad en cuanto a la penetración es un factor negativo:
A más rapido el proyectil, más resistencia a la penetración encuentra.
Ese mismo conjunto con el que estés tirando si se dispara a 150-175 fps penetra casi un 50% más.

Además, las ballestas, como norma general, para tener la misma penetración que un arco a igual distancia han de tener más de 100 libras más que el arco, es decir, los virotes de una ballesta de 175 libras penetraran a igual distancia y con la misma punta MENOS que la flecha de un arco de 75 libras.

Por lo demás, el tiro cruzado, al codillo o paleta, es de los menos efectivos que hay, en contra de lo que piensa la mayoría de la gente.
El que más efectivo resulta es desde atrás, con el jabalí cuarteado a unos 45°, apuntado a la zona del diafragma, las costillas flotantes, procurando que no toque masa intestinal para no contaminar la carne.
Corta diafragma, si toca hueso son las costillas flotantes que son blandas, puro cartílago, suele pasar ambos pulmones y si va bien dirigida vena cava o arteria aorta y corazón con los filos aún intactos por no haber tocado hueso.
Si sigue penetrando, a la salida va por la zona de uno de los cuartos delanteros encontrando todo el grupo venoso arterial de la zona patas hombros cuello antes de tocar hueso.

En fin, eso, que si das más datos se te puede decir más

Saludos
Te consulto,,, una Ballesta que dispara flechas de 24 pulgadas, de 400 grs y a una velocidad de 415 fps,,,,, Como se compara con un arco?????
Sombra
Usuario
Usuario
Mensajes: 1568
Registrado: Dom Dic 19, 2010 5:29 am
Ubicación: Betera­, Valencia, España
Contactar:

Re: Hola, soy nuevo en el foro, hace un año cazo con ballesta, Predator de 375 FPS, hace dos días cazé dos chanchos jaba

Mensaje por Sombra » Jue Nov 04, 2021 8:37 am

Marcelojgo escribió:
Lun Jul 13, 2020 9:42 pm
Te consulto,,, una Ballesta que dispara flechas de 24 pulgadas, de 400 grs y a una velocidad de 415 fps,,,,, Como se compara con un arco?????
Disculpas por el tiempo transcurrido sin contestar.
La vida que da muchas vuerltas y en ocasiones nos aparta de ciertas cosas. Lo lamento.

No se compara.

Un arco de unas 70# u 80# posiblemente bandee mejor que esa ballesta (habría que hacer los cálculos, ahora te diré de qué. o probarlo y comparar)

El tema aquí no es la "potencia" del arma, si no dos pequeños detalles:

1º- El TIEMPO durante el que se aplica esa potencia

2º- El OBJETO (bien sea flecha de arco o virote de ballesta) al que se aplica esa fuerza

En el primer caso la ventaja es claramente del arco, aunque depende de la apertura del arquero. La mía supera las 31" (soy un tipo algo grande), así qué mis flechas en ese aspecto tienen una ventaja sustancial ya que tiro con flechas montadas en astiles sin cortar, de 32", por lo que el tiempo durante el que se aplica la fuerza es bastante mayor suponiendo una velocidad de "funcionamiento" idéntica.

En cuanto al segundo aspecto, el peso, mis flechas según a qué cace, son de 450 o de 650 grains.

Para entender la importancia de lo primero, taquea una bola de billar con toda la fuerza que puedas sobre un pavimento (un suelo) liso y ve hasta donde alcanza.
Luego toma la misma bola y lánzala "de mano", también con la fuerza que puedas. LLegará más lejos si o si.

La razón de esto es qué, en el primer caso, la fuerza se aplica tan sólo en el instante del contacto del taco con la bola, mientras que en el segundo se está aplicando durante todo el recorrido del brazo hasta lanzarla.

Antes de que nadie objete:
Se que no es una comparación digamos "fidedigna" pero creo que permite entender la cuestión y ando justo de tiempo para buscar ahora una mejor. Mil disculpas.

En cuanto al peso.... la explicación también es sencilla:
Sitúese alguien a un extremo de una cancha de futbol con un saco de pelotas de ping-pong y, del otro lado de la cancha, otro con un saco de bolas de piedra del mismo tamaño que las pelotas de ping-pong.
El primero podrá lanzar sus pelotas de ping-pong CON LO QUE QUIERA, el de las bolas de piedra, tan sólo a brazo.
¿Apostamos por quién saca a quién de la cancha? (::C)

Si te apetece hacer un cálculo más exacto, averigua la ENERGÍA CINÉTICA en cada caso y verás el resultado

Espero haber respondido
Saludos y reitero mis disculpas por el retraso
Hay que practicar para ser preciso y efectivo, luego, esperar la oportunidad
Efectividad y precisión dependen de ti, la oportunidad la brinda la pieza
Avatar de Usuario
Natoch
Usuario
Usuario
Mensajes: 1050
Registrado: Vie Jul 20, 2018 8:24 pm
Ubicación: Posadas, Misiones.

Re: Hola, soy nuevo en el foro, hace un año cazo con ballesta, Predator de 375 FPS, hace dos días cazé dos chanchos jaba

Mensaje por Natoch » Jue Nov 04, 2021 9:38 am

Sombra escribió:
Jue Nov 04, 2021 8:37 am
Marcelojgo escribió:
Lun Jul 13, 2020 9:42 pm
Te consulto,,, una Ballesta que dispara flechas de 24 pulgadas, de 400 grs y a una velocidad de 415 fps,,,,, Como se compara con un arco?????
Disculpas por el tiempo transcurrido sin contestar.
La vida que da muchas vuerltas y en ocasiones nos aparta de ciertas cosas. Lo lamento.
...
Un gusto volver a leerlo Don Sombra!.

No se pierda que sus respuestas son útiles y entretenidas.

Sdos

Oscar

PD. Veo que no ha perdido su poder de síntesis (::A) (::A) (::A)
Sombra
Usuario
Usuario
Mensajes: 1568
Registrado: Dom Dic 19, 2010 5:29 am
Ubicación: Betera­, Valencia, España
Contactar:

Re: Hola, soy nuevo en el foro, hace un año cazo con ballesta, Predator de 375 FPS, hace dos días cazé dos chanchos jaba

Mensaje por Sombra » Jue Nov 04, 2021 9:57 am

Agradecido Oscar por la re-bienvenida...

...aunque temo voy a defraudarte porque ando luchando contra molinos de viento...
...que están resultando ser en realidad gigantes y de los más temibles.

Las cosas que están acaeciendo en todo el mundo tienen un origen asombroso Y POR COMPLETO INCREÍBLE y hemos dado con el.

Más en https://spnuniversa.com/ ...y muy pronto en mi canal de youtube unas revelaciones epatantes Y SUS PRUEBAS

Ricardo, por cierto, Oscar
Hay que practicar para ser preciso y efectivo, luego, esperar la oportunidad
Efectividad y precisión dependen de ti, la oportunidad la brinda la pieza
Avatar de Usuario
Marcelojgo
Gran usuario
Gran usuario
Mensajes: 3376
Registrado: Mar Abr 19, 2011 3:17 pm

Re: Hola, soy nuevo en el foro, hace un año cazo con ballesta, Predator de 375 FPS, hace dos días cazé dos chanchos jaba

Mensaje por Marcelojgo » Jue Nov 04, 2021 1:01 pm

Gracias Sombra,,,, el mundo de la ballesta ha cambiado bastante con las ballestas inversas,,, que hacen que estén más tiempo en contacto con la flecha en el lanzamiento transfiriendo más energías que las convencionales. Hoy en día están moviendo a 440 fps flechas de 400 grains. Pero todo se resumen a cálculos, pero que es más eficiente el arco, sin dudas
Soy ojo de halcón
Mensajes: 372
Registrado: Sab Mar 09, 2019 3:39 pm

Re: Hola, soy nuevo en el foro, hace un año cazo con ballesta, Predator de 375 FPS, hace dos días cazé dos chanchos jaba

Mensaje por Soy ojo de halcón » Jue Nov 04, 2021 1:19 pm

Sombra escribió:
Jue Nov 04, 2021 9:57 am
Agradecido Oscar por la re-bienvenida...

...aunque temo voy a defraudarte porque ando luchando contra molinos de viento...
...que están resultando ser en realidad gigantes y de los más temibles.

Las cosas que están acaeciendo en todo el mundo tienen un origen asombroso Y POR COMPLETO INCREÍBLE y hemos dado con el.

Más en https://spnuniversa.com/ ...y muy pronto en mi canal de youtube unas revelaciones epatantes Y SUS PRUEBAS

Ricardo, por cierto, Oscar
Cómo estas?
Volviste al foro! Me alegro.
Que pasó con el foro cazar con arco que habias hecho?
Avatar de Usuario
calupa
Usuario Experto
Usuario Experto
Mensajes: 49204
Registrado: Sab Ago 09, 2008 9:42 am
Ubicación: Formosa

Re: Hola, soy nuevo en el foro, hace un año cazo con ballesta, Predator de 375 FPS, hace dos días cazé dos chanchos jaba

Mensaje por calupa » Jue Nov 04, 2021 1:23 pm

Sombra escribió:
Jue Nov 04, 2021 9:57 am
Agradecido Oscar por la re-bienvenida...

...aunque temo voy a defraudarte porque ando luchando contra molinos de viento...
...que están resultando ser en realidad gigantes y de los más temibles.
Bueno Don Sombra, pero antes de ausentarse por largo tiempo mandese una receta de cualquier carne de caza, suya, estamos recopilando en un tema abierto por otro compañero de foro todas las recetas compartidas aquí, siempre referentes a carnes de caza y pesca, en realidad de cualquier chuchería que hagamos habitualmente. Si no encuentra ese tema, hagalo en el de la paella, luego nosotros lo moveremos.
Gracias.
Etica : "Lo que cada individuo hace con lo que sabe que está bien y está mal"
El mundo cambia con tu ejemplo, no con tu opinión.
Sombra
Usuario
Usuario
Mensajes: 1568
Registrado: Dom Dic 19, 2010 5:29 am
Ubicación: Betera­, Valencia, España
Contactar:

Re: Hola, soy nuevo en el foro, hace un año cazo con ballesta, Predator de 375 FPS, hace dos días cazé dos chanchos jaba

Mensaje por Sombra » Vie Nov 19, 2021 6:00 am

calupa escribió:
Jue Nov 04, 2021 1:23 pm
Sombra escribió:
Jue Nov 04, 2021 9:57 am
Agradecido Oscar por la re-bienvenida...

...aunque temo voy a defraudarte porque ando luchando contra molinos de viento...
...que están resultando ser en realidad gigantes y de los más temibles.
Bueno Don Sombra, pero antes de ausentarse por largo tiempo mandese una receta de cualquier carne de caza, suya, estamos recopilando en un tema abierto por otro compañero de foro todas las recetas compartidas aquí, siempre referentes a carnes de caza y pesca, en realidad de cualquier chuchería que hagamos habitualmente. Si no encuentra ese tema, hagalo en el de la paella, luego nosotros lo moveremos.
Gracias.
Tomo nota Calupa,

Deja que me aclare un poco los líos que llevo ahora mismo, piense en una o dos buenas recetas y me pongo a ello

Un abrazo
Hay que practicar para ser preciso y efectivo, luego, esperar la oportunidad
Efectividad y precisión dependen de ti, la oportunidad la brinda la pieza
Responder

Volver a “Arquería”