el fin de las bersa tpr?

Pistolas, revólveres, pistolones
fergim
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Re: el fin de las bersa tpr?

Mensaje por fergim » Mié May 15, 2024 8:49 pm

Los post de bersa parecen una novela turca...., largos y siempre lo mismo..., lo bueno que mal o bien es una fabrica argentina, yo tengo una 22 y una 380 y la verdad que me andan muy bien, no las uso mucho. Si me paracen que subieron relativamente muchos los precios, pero en fin...saludos y no se olviden que lo bueno del foro es la diveresidad de opiniones y vivencias,
Rodri72
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Re: el fin de las bersa tpr?

Mensaje por Rodri72 » Mié May 15, 2024 9:27 pm

En lo personal, lo que peor me cae de todo esto es que en EE.UU una tpr9 sale 300 dólares y acá 700. No lo entiendo, me parece una estafa al cliente argentino. No te cobran lo que vale sino lo que te puedan sacar. Y toda la gente que está empezando en este mundillo a lo primero que accede es a un arma que debería costar la mitad. Después hablamos si son malas, buenas, si sirven o no sirven, si son feas, si son lo mejor del mundo. Pero vamos, cobren lo que vale, no afanen más.
MGAyala
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Re: el fin de las bersa tpr?

Mensaje por MGAyala » Mié May 15, 2024 11:14 pm

(::L) coincido con usted señor rodri, una locura que algo que se fabrica en argentina salga menos de la mitad en otro país, es igual como sucede con algunas marcas de cubiertas, se fabrican aca y en Paraguay por el precio de una de aca te compras 3 allá.
GermanR
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Re: el fin de las bersa tpr?

Mensaje por GermanR » Jue May 16, 2024 10:30 am

Las TPR son el caballito de batalla de Bersa.. no van a desaparecer ni mucho menos.
Fijate que llevan los custodios de los blindados, las policias provinciales o federales, algunos destacamentos de ejercito inclusive tienen bersa.
Buluka Presidente!
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OCTAVIO7
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Re: el fin de las bersa tpr?

Mensaje por OCTAVIO7 » Vie May 17, 2024 9:51 am

GermanR escribió:
Jue May 16, 2024 10:30 am
Las TPR son el caballito de batalla de Bersa.. no van a desaparecer ni mucho menos.
Fijate que llevan los custodios de los blindados, las policias provinciales o federales, algunos destacamentos de ejercito inclusive tienen bersa.
NO ESTAN POR SER ARMAS DE CALIDAD Y MENOS FIABILIDAD , los Estados Provinciales y Nacionales , las compran por ser las màs econòmicas , SIN GARANTÌA Y CON UN SOLO CARGADOR , salvando las distancias , hacen exactamente lo mismo con LOS MOVILES POLICIALES , en general compran KK , en algunos casos como en Rosario ( Sta Fe) - con vehìculos con 0 estrella en caso de siniestros Los nuevos resultados del Programa de Evaluación de Vehículos Nuevos para América Latina y el Caribe, Latin NCAP, se publicaron hoy con el primer modelo 5 estrellas bajo el nuevo protocolo, el Volkswagen Taos, y un decepcionante cero estrellas para el Fiat Argo/Cronos.) , SE CAGAN EN LAS VIDAS DE LAS FUERZAS DE SEGURIDAD , en muchos casos BERSA AMENAZA CON JUICIOS XQ NO LES COMPRAN A ELLOS , ÈSA ES LA REALIDAD, luego cada uno interpreta como quiera.-
Cuídate de un hombre viejo en una profesion en la que habitualmente se muere jóven
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randall58
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Re: el fin de las bersa tpr?

Mensaje por randall58 » Vie May 17, 2024 12:35 pm

OCTAVIO7 escribió:
Vie May 17, 2024 9:51 am
GermanR escribió:
Jue May 16, 2024 10:30 am
Las TPR son el caballito de batalla de Bersa.. no van a desaparecer ni mucho menos.
Fijate que llevan los custodios de los blindados, las policias provinciales o federales, algunos destacamentos de ejercito inclusive tienen bersa.
NO ESTAN POR SER ARMAS DE CALIDAD Y MENOS FIABILIDAD , los Estados Provinciales y Nacionales , las compran por ser las màs econòmicas , SIN GARANTÌA Y CON UN SOLO CARGADOR , salvando las distancias , hacen exactamente lo mismo con LOS MOVILES POLICIALES , en general compran KK , en algunos casos como en Rosario ( Sta Fe) - con vehìculos con 0 estrella en caso de siniestros Los nuevos resultados del Programa de Evaluación de Vehículos Nuevos para América Latina y el Caribe, Latin NCAP, se publicaron hoy con el primer modelo 5 estrellas bajo el nuevo protocolo, el Volkswagen Taos, y un decepcionante cero estrellas para el Fiat Argo/Cronos.) , SE CAGAN EN LAS VIDAS DE LAS FUERZAS DE SEGURIDAD , en muchos casos BERSA AMENAZA CON JUICIOS XQ NO LES COMPRAN A ELLOS , ÈSA ES LA REALIDAD, luego cada uno interpreta como quiera.-
Discúlpeme estimado.
Está seguro de lo que afirma-resaltado-?.
Que raro que un 0rganismo 0ficial del estado contrate sin Garantía, sin repuestos y un solo cargador.
Le acompaño un Link de una Licitación de la Provincia de Sta Fe ( Gestión de Compra de la Licitación Publica N 49/2022) , por la provisión de 8.400 pistolas Bersa modelo TPR 9x19, donde se podrá observar del pliego de condiciones y Anexo y 0rden de compra la exigencia de 3 cargadores, garantía de gabrica x 3 años, provisión de repuestos x 7 años y obligación de reparar dentro de los 10 días. (-U)
https://www.santafe.gob.ar/gestionesdec ... 8&contar=1

Saludos.
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Re: el fin de las bersa tpr?

Mensaje por OCTAVIO7 » Vie May 17, 2024 7:49 pm

randall58 escribió:
Vie May 17, 2024 12:35 pm
OCTAVIO7 escribió:
Vie May 17, 2024 9:51 am
GermanR escribió:
Jue May 16, 2024 10:30 am
Las TPR son el caballito de batalla de Bersa.. no van a desaparecer ni mucho menos.
Fijate que llevan los custodios de los blindados, las policias provinciales o federales, algunos destacamentos de ejercito inclusive tienen bersa.
NO ESTAN POR SER ARMAS DE CALIDAD Y MENOS FIABILIDAD , los Estados Provinciales y Nacionales , las compran por ser las màs econòmicas , SIN GARANTÌA Y CON UN SOLO CARGADOR , salvando las distancias , hacen exactamente lo mismo con LOS MOVILES POLICIALES , en general compran KK , en algunos casos como en Rosario ( Sta Fe) - con vehìculos con 0 estrella en caso de siniestros Los nuevos resultados del Programa de Evaluación de Vehículos Nuevos para América Latina y el Caribe, Latin NCAP, se publicaron hoy con el primer modelo 5 estrellas bajo el nuevo protocolo, el Volkswagen Taos, y un decepcionante cero estrellas para el Fiat Argo/Cronos.) , SE CAGAN EN LAS VIDAS DE LAS FUERZAS DE SEGURIDAD , en muchos casos BERSA AMENAZA CON JUICIOS XQ NO LES COMPRAN A ELLOS , ÈSA ES LA REALIDAD, luego cada uno interpreta como quiera.-
Discúlpeme estimado.
Está seguro de lo que afirma-resaltado-?.
Que raro que un 0rganismo 0ficial del estado contrate sin Garantía, sin repuestos y un solo cargador.
Le acompaño un Link de una Licitación de la Provincia de Sta Fe ( Gestión de Compra de la Licitación Publica N 49/2022) , por la provisión de 8.400 pistolas Bersa modelo TPR 9x19, donde se podrá observar del pliego de condiciones y Anexo y 0rden de compra la exigencia de 3 cargadores, garantía de gabrica x 3 años, provisión de repuestos x 7 años y obligación de reparar dentro de los 10 días. (-U)
https://www.santafe.gob.ar/gestionesdec ... 8&contar=1

Saludos.
NO EXISTEN COMPRAS DE ARMAS EN STA FE con esa calidad pedida en los pliegos , NO TIENEN GARANTÌA , TIENEN UN SOLO CARGADOR , lo que realmente no sè , es el termino de 10 dias , que es muy probable que " la Provincia" haga vencer el plazo ( amigovios con Bersa) para que pasado ese tiempo NO SE PUEDA RECLAMAR , no hay repuestos y si legaron ( no creo) no se donde terminaron , no hay cargadores y si llegaron ...no se donde terminaron y " NO TIENEN GARANTÌA DE POR VIDA"
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Re: el fin de las bersa tpr?

Mensaje por randall58 » Sab May 18, 2024 2:21 pm

OCTAVIO7 escribió:
Vie May 17, 2024 7:49 pm
randall58 escribió:
Vie May 17, 2024 12:35 pm
OCTAVIO7 escribió:
Vie May 17, 2024 9:51 am
GermanR escribió:
Jue May 16, 2024 10:30 am
Las TPR son el caballito de batalla de Bersa.. no van a desaparecer ni mucho menos.
Fijate que llevan los custodios de los blindados, las policias provinciales o federales, algunos destacamentos de ejercito inclusive tienen bersa.
NO ESTAN POR SER ARMAS DE CALIDAD Y MENOS FIABILIDAD , los Estados Provinciales y Nacionales , las compran por ser las màs econòmicas , SIN GARANTÌA Y CON UN SOLO CARGADOR , salvando las distancias , hacen exactamente lo mismo con LOS MOVILES POLICIALES , en general compran KK , en algunos casos como en Rosario ( Sta Fe) - con vehìculos con 0 estrella en caso de siniestros Los nuevos resultados del Programa de Evaluación de Vehículos Nuevos para América Latina y el Caribe, Latin NCAP, se publicaron hoy con el primer modelo 5 estrellas bajo el nuevo protocolo, el Volkswagen Taos, y un decepcionante cero estrellas para el Fiat Argo/Cronos.) , SE CAGAN EN LAS VIDAS DE LAS FUERZAS DE SEGURIDAD , en muchos casos BERSA AMENAZA CON JUICIOS XQ NO LES COMPRAN A ELLOS , ÈSA ES LA REALIDAD, luego cada uno interpreta como quiera.-
Discúlpeme estimado.
Está seguro de lo que afirma-resaltado-?.
Que raro que un 0rganismo 0ficial del estado contrate sin Garantía, sin repuestos y un solo cargador.
Le acompaño un Link de una Licitación de la Provincia de Sta Fe ( Gestión de Compra de la Licitación Publica N 49/2022) , por la provisión de 8.400 pistolas Bersa modelo TPR 9x19, donde se podrá observar del pliego de condiciones y Anexo y 0rden de compra la exigencia de 3 cargadores, garantía de gabrica x 3 años, provisión de repuestos x 7 años y obligación de reparar dentro de los 10 días. (-U)
https://www.santafe.gob.ar/gestionesdec ... 8&contar=1

Saludos.
NO EXISTEN COMPRAS DE ARMAS EN STA FE con esa calidad pedida en los pliegos , NO TIENEN GARANTÌA , TIENEN UN SOLO CARGADOR , lo que realmente no sè , es el termino de 10 dias , que es muy probable que " la Provincia" haga vencer el plazo ( amigovios con Bersa) para que pasado ese tiempo NO SE PUEDA RECLAMAR , no hay repuestos y si legaron ( no creo) no se donde terminaron , no hay cargadores y si llegaron ...no se donde terminaron y " NO TIENEN GARANTÌA DE POR VIDA"

Estimado.
Veo que seguis insistiendo y sosteniendo una falacia. (a la luz de los documentos aportados 0ficiales que conforman un contrato de Licitación Pública).

a la 1ra expresión: NO EXISTEN COMPRAS DE armas...en Sta Fe con la calidad pedida en pliegos......bueno, parece que los que evaluaron, Comisión Asesora y organismo técnicos evaluadores, no opinaron lo mismo. Es una pena que no te hayan consultado a vos para redactar el pliego técnico, formar parte de la comisión evaluadora o de la comisión de asesora de preadjudicación.

a la 2da expresión.....NO TIENEN GARANTIA!!!! Te vuelvo a reiterar, NO ES LO QUE DICEN Y ESTABLECEN LOS DOCUMENTOS DEL CONTRATO (pliego condiciones Particulares). Con leerlos cae de maduro tu caprichosa e insostenible afirmación en ese sentido. Ahora, que el 0rganismo lo haga o no cumplir es otro cosa., pero estar como herramienta está. o vas a seguir negando lo que esta a la vista de todos-contrato-?

A la 3ra expresión "TIENEN tienen un solo cargador....al igual que lo anterior y del enlace y DOCUMENTOS DEL CONTRATO Como que tienen un solo cargador.? Si por pliego el requisito eran 3 cargadores. Por otra parte, Repuestos, debía garantizar al menos el 10% de la cantidad adquirida!!!.

Ahora........si alguien se los llevo/choreó/, si la Gente del Departamento de Logistica (donde debían efectuarse las entregas) firmo que entregaron el total y entregaron menos cantidad, se las chorearon, las vendieron en la salada, eso es otro tema YO TE MUESTRO DOCUMENTOS OFICIALES NO SUPOSICIONES/AFIRMACIONES SIN SUSTENTO SI?

Si no entregan repuesto/ cargadores) , es algo que debería haberse investigado y es causal sumarial. no? , pero que el pliego contradice TODO LO que vos afirmaste, a las pruebas documentales me remito. Por otra parte es UNA SECRETARIA DE SEGURIDAD PUBLICA quien a su vez deberá certificar la entrega de los bienes para el posterior pago de facturas.
Eso tambien está en pliegos (no lo supongo (:N) )
Te quedó claro por lo menos que son 3 cargadores que debía proveer x pliego y no 1 como afirmaste no?

Lo que vos afirmas/te, son de entrada suposiciones, 0 tenés algún elementos probatorio? para dar cuenta de lo que afirmas.? y chocan de lleno con las bases explicitas del pliego[/Resaltar], no como aseveras y seguís aseverando que NO TIENEN GARANTIA Y CON UN SOLO CARGADOR (insinuando que por eso ganaban una licitacion) Tenés remitos de entregas de materiales (cargadores/repuestos que lo avalen?. (:N) .o tu fuente es el me dijo que me dijo.....si ya sabemos...deberías esmerarte y esperaba algo mas consistente de tu parte.

Otra afirmación que hiciste y en este caso también es incorrecta. No gano por menor precio esta licitación, se te paso por alto también ese detalle que según surge del informe de la Comision Asesora de Preadjudicacion' .............la OFERTA N°1 TROMPIA S.R.L. - OFERTA BÁSICA: de acuerdo a lo manifestado en el Acta de prueba de armas de fuego (f°714-715) y Acta de Informe (f°726) la pistola marca TAURUS modelo TH9 posee fallas de percusión por lo cual se DESESTIMA la oferta

Precio Unitario Trompia Taurus..$ 95.000 Bersa..$ 97.555

Las negritas DE DOCUMENTOS OFICIALES están, ahí, ahora.... que vos hagas una apreciación personal y aseveraciones que no podés probar (como te demostré sobre lo inexacto de tus afirmación es otra cosa.) En definitiva, NO DEMOSTRASTE NI PUDISTE PROBAR NADA que avale tus afirmaciones.

Por último ¡DE DONDE SACASTE LA GARANTIA DE POR VIDA ?
El pliego especificó claramente (ya te las puse y cualquiera puede leerlas) qyue tipo de garantías y plazo fijaba el pliego, ahora si vos querés modificar por tu cuenta una cláusula contractual...bueno...sin comentarios.,,,,querés agregar alguna condición mas? (::A)

Por último te aclaro, me chpa mo uno, llos 00 Bersa, no soy accionista no tengo TPR ni ninguna otra si tuve. Solo cal. 22 (dos modelos).
Y por lo demás atinente a Bersa (despues de las lolas de la Coca Sarli, debe ser lo mas visto), estoy "empachado del tema. Gracias, paso.
Solo me metí en este tema de "carambola" y para demostrarte que afirmas cosas sin ningún sustento, espero que las otras afirmaciones que hiciste, las puedas demostrar, ahora si tus argumentos son sólo suposiciones como acá....... (-U)
Vamos a hacer un calculito:
8.400 armas x 2 cargadores-que faltan- (afirmas que entregaron solo 1) son 16.800 cargadores (que desaparecieron) x $30.000 (vamos a poner un estimado) son mas de 50 palos....yyyyy si puede ser que alguien se halla llevado/firmado/fraguado que entregaron, pero no entregaron casi 17.000 cargadores (una platita 10%) coima, y si puede ser,,,,NO PONGO LAS MANOS EN EL FUEGO NI POR EL TANO BERSA NI POR NADIE...pero.....que fundamentos tenés para que semejante choreo no haya salido a la luz?..
Aún si eso supongamos fuera cierto (sin demostrar) NO TENES UN SOLO ELEMENTO QUE TE AVALE.
YO PUSE DOCUMENTOS OFICIALES Y PUBLICOS QUE DAN POR TIERRA TUS AFIRMACIONES ..........SALIDAS HASTA AHORA SOLO DE TU IMAGINARIO.
Es decir que no sabes si entregaron, si entregaron donde estan ....y que se yó pero el que recibe (Depto Logistica) el que a su vez debe conformar entrega para liberar pagos (Secretaria de Seguridad) estan todos entongados con Bersa?. (::C) (::K)

Esperaba un poco mas de argumentación de tu parte....va en realidad tu respuesta para mí, es lógica y esperada.

Mirá, te pongo lo que dice la documentacion PUBLICA DE UN ORGANISMO OFICIAL QUE DA POR TIERRA TODA inconsistente e inexacta e incomprobables afirmación (con hechos no con piripipi).

Del Pliego Bases Condiciones Particulares
Cargador
Con capacidad mínima de quince (15) cartuchos, fabricado en acero estampado, con
piezas y resortes metálicos que aseguren su durabilidad. Provisto de tres (3) cargadores.

Repuestos
El adjudicatario deberá entregar sin costo alguno para la Provincia la cantidad de juegos
de repuestos de las piezas intercambiables y/o críticas equivalente al diez por ciento
(10%) de la cantidad total adjudicada, que incluya como mínimo: alza, guión, cargador,
extractor, cachas, aguja percutora, resortes en general y mandos.-


D. GARANTÍA TECNICA
El oferente deberá determinar las siguientes garantías:
• Garantía por defectos de fabricación por un plazo mínimo de tres (3) años.
Garantía técnica por repuestos y accesorios por el plazo mínimo de siete (7) años.
En ambos casos, la garantía comenzará a contarse a partir de la fecha de aceptación
definitiva, asegurando el perfecto funcionamiento de las armas por toda otra falla,
desperfecto o avería producida por su normal uso.

La sola presentación de oferta implicará que el bien contará al menos con ese período de
garantía, el cual comenzará a regir a partir de la fecha de aceptación definitiva (F.A.D.)
brindada por la Provincia.
Toda falla o desperfecto deberá ser solucionado dentro del plazo máximo de diez (10) días
hábiles contados a partir de la fecha de su notificación.

La garantía alcanzará a los repuestos que fueren necesarios para su reparación, sin
excepción alguna, como así también la mano de obra, traslado y todo otro gasto que fuese
necesario para asegurar el correcto funcionamiento dentro del plazo de garantía.

Si el adjudicatario ha sido fehacientemente notificado y el inconveniente denunciado no es
solucionado adecuadamente, se extenderá automáticamente el período de garantía de los
bienes adjudicados, por un período igual al doble del transcurrido desde que se produjo el
aviso hasta que sea solucionado.

Es decir, tampoco entendiste el alcance de la garantía, la de 3 años (mínimo) x defectos de fabricación, la Tecnica x 7 años (incluyendo repuestos) y el plazo de 10 días es para que arregle el/las armas o el 0rganismo según vos, hace caer (oculta todas las irregularidades para que no las repara en 10 días) Que clase de infundada e ilogica apreciacion afirmacion haces!!. Otro piripipi.

p/d. En algo te doy la derecha cuando decis.....ÈSA ES LA REALIDAD, luego cada uno interpreta como quiera.....y si tiene sentido en tu boca en base a lo dicho x vos (es tu realidad y lo interpretaste/ACOMODASTE como querés..........NO LO QUE TE REITERO TE DEMOSTRE CON DOCUMENTOS QUE NO ES LO QUE VOS AFIRMAS SOSTENES SIN UN SOLO ARGUMENTO VALIDO QUE CONTRADIGA LO ESTABLECIDO EXPRESAMENTE EN DOCUMENTOS OFICIALES DE UNA LICITACION PUBLICA ADJUDICADA X ORGANISMO OFICIAL.

Por último a las pruebas de las armas y tormento podían asistir los oferentes, no 6e parece y resulta extraño que no hubo Impugnaciones x los otros oferentes......sobre todo Trompia que le tiraron abajo su OFERTA MENOR OBTENIDA 8BASICA por lo ya comentado ?.

Mire estimado, labure 35 años con Licitaciones de 0bras Publicas y Privadas, se de adentro y de afuera como se manejan ciertas cosas (jugadores de 1er nivel)
Entiendo algo del tema, se que se puede "orientar/acomodar " un pliego, manejar quien va a formar parte de una Comisión Asesora de Preadjudicación y "que mychas veces le instruyen/sugieren" ciertas cositas, se que $$$$ muchas veces de por medio , es Argentina, pero truchar/acomodar un informe tecnico, fraguar recepciones de material, hacerse el bldo para no requerir asistencia tecnica a un arma DURANTE TODO EL PERIODO DE GARANTIA (7 años), no le parece que es demasiado Complot. Taaannnnta gente mira para el costado?, empresas como Trompia se la comen sin chistar?.

Bueno hasta aca lo mio con este tema.
foem1
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Registrado: Mar Abr 06, 2021 5:03 pm

Re: el fin de las bersa tpr?

Mensaje por foem1 » Sab May 18, 2024 5:13 pm

randall58 escribió:
Sab May 18, 2024 2:21 pm
OCTAVIO7 escribió:
Vie May 17, 2024 7:49 pm
randall58 escribió:
Vie May 17, 2024 12:35 pm
OCTAVIO7 escribió:
Vie May 17, 2024 9:51 am
GermanR escribió:
Jue May 16, 2024 10:30 am
Las TPR son el caballito de batalla de Bersa.. no van a desaparecer ni mucho menos.
Fijate que llevan los custodios de los blindados, las policias provinciales o federales, algunos destacamentos de ejercito inclusive tienen bersa.
NO ESTAN POR SER ARMAS DE CALIDAD Y MENOS FIABILIDAD , los Estados Provinciales y Nacionales , las compran por ser las màs econòmicas , SIN GARANTÌA Y CON UN SOLO CARGADOR , salvando las distancias , hacen exactamente lo mismo con LOS MOVILES POLICIALES , en general compran KK , en algunos casos como en Rosario ( Sta Fe) - con vehìculos con 0 estrella en caso de siniestros Los nuevos resultados del Programa de Evaluación de Vehículos Nuevos para América Latina y el Caribe, Latin NCAP, se publicaron hoy con el primer modelo 5 estrellas bajo el nuevo protocolo, el Volkswagen Taos, y un decepcionante cero estrellas para el Fiat Argo/Cronos.) , SE CAGAN EN LAS VIDAS DE LAS FUERZAS DE SEGURIDAD , en muchos casos BERSA AMENAZA CON JUICIOS XQ NO LES COMPRAN A ELLOS , ÈSA ES LA REALIDAD, luego cada uno interpreta como quiera.-
Discúlpeme estimado.
Está seguro de lo que afirma-resaltado-?.
Que raro que un 0rganismo 0ficial del estado contrate sin Garantía, sin repuestos y un solo cargador.
Le acompaño un Link de una Licitación de la Provincia de Sta Fe ( Gestión de Compra de la Licitación Publica N 49/2022) , por la provisión de 8.400 pistolas Bersa modelo TPR 9x19, donde se podrá observar del pliego de condiciones y Anexo y 0rden de compra la exigencia de 3 cargadores, garantía de gabrica x 3 años, provisión de repuestos x 7 años y obligación de reparar dentro de los 10 días. (-U)
https://www.santafe.gob.ar/gestionesdec ... 8&contar=1

Saludos.
NO EXISTEN COMPRAS DE ARMAS EN STA FE con esa calidad pedida en los pliegos , NO TIENEN GARANTÌA , TIENEN UN SOLO CARGADOR , lo que realmente no sè , es el termino de 10 dias , que es muy probable que " la Provincia" haga vencer el plazo ( amigovios con Bersa) para que pasado ese tiempo NO SE PUEDA RECLAMAR , no hay repuestos y si legaron ( no creo) no se donde terminaron , no hay cargadores y si llegaron ...no se donde terminaron y " NO TIENEN GARANTÌA DE POR VIDA"

Estimado.
Veo que seguis insistiendo y sosteniendo una falacia. (a la luz de los documentos aportados 0ficiales que conforman un contrato de Licitación Pública).

a la 1ra expresión: NO EXISTEN COMPRAS DE armas...en Sta Fe con la calidad pedida en pliegos......bueno, parece que los que evaluaron, Comisión Asesora y organismo técnicos evaluadores, no opinaron lo mismo. Es una pena que no te hayan consultado a vos para redactar el pliego técnico, formar parte de la comisión evaluadora o de la comisión de asesora de preadjudicación.

a la 2da expresión.....NO TIENEN GARANTIA!!!! Te vuelvo a reiterar, NO ES LO QUE DICEN Y ESTABLECEN LOS DOCUMENTOS DEL CONTRATO (pliego condiciones Particulares). Con leerlos cae de maduro tu caprichosa e insostenible afirmación en ese sentido. Ahora, que el 0rganismo lo haga o no cumplir es otro cosa., pero estar como herramienta está. o vas a seguir negando lo que esta a la vista de todos-contrato-?

A la 3ra expresión "TIENEN tienen un solo cargador....al igual que lo anterior y del enlace y DOCUMENTOS DEL CONTRATO Como que tienen un solo cargador.? Si por pliego el requisito eran 3 cargadores. Por otra parte, Repuestos, debía garantizar al menos el 10% de la cantidad adquirida!!!.

Ahora........si alguien se los llevo/choreó/, si la Gente del Departamento de Logistica (donde debían efectuarse las entregas) firmo que entregaron el total y entregaron menos cantidad, se las chorearon, las vendieron en la salada, eso es otro tema YO TE MUESTRO DOCUMENTOS OFICIALES NO SUPOSICIONES/AFIRMACIONES SIN SUSTENTO SI?

Si no entregan repuesto/ cargadores) , es algo que debería haberse investigado y es causal sumarial. no? , pero que el pliego contradice TODO LO que vos afirmaste, a las pruebas documentales me remito. Por otra parte es UNA SECRETARIA DE SEGURIDAD PUBLICA quien a su vez deberá certificar la entrega de los bienes para el posterior pago de facturas.
Eso tambien está en pliegos (no lo supongo (:N) )
Te quedó claro por lo menos que son 3 cargadores que debía proveer x pliego y no 1 como afirmaste no?

Lo que vos afirmas/te, son de entrada suposiciones, 0 tenés algún elementos probatorio? para dar cuenta de lo que afirmas.? y chocan de lleno con las bases explicitas del pliego[/Resaltar], no como aseveras y seguís aseverando que NO TIENEN GARANTIA Y CON UN SOLO CARGADOR (insinuando que por eso ganaban una licitacion) Tenés remitos de entregas de materiales (cargadores/repuestos que lo avalen?. (:N) .o tu fuente es el me dijo que me dijo.....si ya sabemos...deberías esmerarte y esperaba algo mas consistente de tu parte.

Otra afirmación que hiciste y en este caso también es incorrecta. No gano por menor precio esta licitación, se te paso por alto también ese detalle que según surge del informe de la Comision Asesora de Preadjudicacion' .............la OFERTA N°1 TROMPIA S.R.L. - OFERTA BÁSICA: de acuerdo a lo manifestado en el Acta de prueba de armas de fuego (f°714-715) y Acta de Informe (f°726) la pistola marca TAURUS modelo TH9 posee fallas de percusión por lo cual se DESESTIMA la oferta

Precio Unitario Trompia Taurus..$ 95.000 Bersa..$ 97.555

Las negritas DE DOCUMENTOS OFICIALES están, ahí, ahora.... que vos hagas una apreciación personal y aseveraciones que no podés probar (como te demostré sobre lo inexacto de tus afirmación es otra cosa.) En definitiva, NO DEMOSTRASTE NI PUDISTE PROBAR NADA que avale tus afirmaciones.

Por último ¡DE DONDE SACASTE LA GARANTIA DE POR VIDA ?
El pliego especificó claramente (ya te las puse y cualquiera puede leerlas) qyue tipo de garantías y plazo fijaba el pliego, ahora si vos querés modificar por tu cuenta una cláusula contractual...bueno...sin comentarios.,,,,querés agregar alguna condición mas? (::A)

Por último te aclaro, me chpa mo uno, llos 00 Bersa, no soy accionista no tengo TPR ni ninguna otra si tuve. Solo cal. 22 (dos modelos).
Y por lo demás atinente a Bersa (despues de las lolas de la Coca Sarli, debe ser lo mas visto), estoy "empachado del tema. Gracias, paso.
Solo me metí en este tema de "carambola" y para demostrarte que afirmas cosas sin ningún sustento, espero que las otras afirmaciones que hiciste, las puedas demostrar, ahora si tus argumentos son sólo suposiciones como acá....... (-U)
Vamos a hacer un calculito:
8.400 armas x 2 cargadores-que faltan- (afirmas que entregaron solo 1) son 16.800 cargadores (que desaparecieron) x $30.000 (vamos a poner un estimado) son mas de 50 palos....yyyyy si puede ser que alguien se halla llevado/firmado/fraguado que entregaron, pero no entregaron casi 17.000 cargadores (una platita 10%) coima, y si puede ser,,,,NO PONGO LAS MANOS EN EL FUEGO NI POR EL TANO BERSA NI POR NADIE...pero.....que fundamentos tenés para que semejante choreo no haya salido a la luz?..
Aún si eso supongamos fuera cierto (sin demostrar) NO TENES UN SOLO ELEMENTO QUE TE AVALE.
YO PUSE DOCUMENTOS OFICIALES Y PUBLICOS QUE DAN POR TIERRA TUS AFIRMACIONES ..........SALIDAS HASTA AHORA SOLO DE TU IMAGINARIO.
Es decir que no sabes si entregaron, si entregaron donde estan ....y que se yó pero el que recibe (Depto Logistica) el que a su vez debe conformar entrega para liberar pagos (Secretaria de Seguridad) estan todos entongados con Bersa?. (::C) (::K)

Esperaba un poco mas de argumentación de tu parte....va en realidad tu respuesta para mí, es lógica y esperada.

Mirá, te pongo lo que dice la documentacion PUBLICA DE UN ORGANISMO OFICIAL QUE DA POR TIERRA TODA inconsistente e inexacta e incomprobables afirmación (con hechos no con piripipi).

Del Pliego Bases Condiciones Particulares
Cargador
Con capacidad mínima de quince (15) cartuchos, fabricado en acero estampado, con
piezas y resortes metálicos que aseguren su durabilidad. Provisto de tres (3) cargadores.

Repuestos
El adjudicatario deberá entregar sin costo alguno para la Provincia la cantidad de juegos
de repuestos de las piezas intercambiables y/o críticas equivalente al diez por ciento
(10%) de la cantidad total adjudicada, que incluya como mínimo: alza, guión, cargador,
extractor, cachas, aguja percutora, resortes en general y mandos.-


D. GARANTÍA TECNICA
El oferente deberá determinar las siguientes garantías:
• Garantía por defectos de fabricación por un plazo mínimo de tres (3) años.
Garantía técnica por repuestos y accesorios por el plazo mínimo de siete (7) años.
En ambos casos, la garantía comenzará a contarse a partir de la fecha de aceptación
definitiva, asegurando el perfecto funcionamiento de las armas por toda otra falla,
desperfecto o avería producida por su normal uso.

La sola presentación de oferta implicará que el bien contará al menos con ese período de
garantía, el cual comenzará a regir a partir de la fecha de aceptación definitiva (F.A.D.)
brindada por la Provincia.
Toda falla o desperfecto deberá ser solucionado dentro del plazo máximo de diez (10) días
hábiles contados a partir de la fecha de su notificación.

La garantía alcanzará a los repuestos que fueren necesarios para su reparación, sin
excepción alguna, como así también la mano de obra, traslado y todo otro gasto que fuese
necesario para asegurar el correcto funcionamiento dentro del plazo de garantía.

Si el adjudicatario ha sido fehacientemente notificado y el inconveniente denunciado no es
solucionado adecuadamente, se extenderá automáticamente el período de garantía de los
bienes adjudicados, por un período igual al doble del transcurrido desde que se produjo el
aviso hasta que sea solucionado.

Es decir, tampoco entendiste el alcance de la garantía, la de 3 años (mínimo) x defectos de fabricación, la Tecnica x 7 años (incluyendo repuestos) y el plazo de 10 días es para que arregle el/las armas o el 0rganismo según vos, hace caer (oculta todas las irregularidades para que no las repara en 10 días) Que clase de infundada e ilogica apreciacion afirmacion haces!!. Otro piripipi.

p/d. En algo te doy la derecha cuando decis.....ÈSA ES LA REALIDAD, luego cada uno interpreta como quiera.....y si tiene sentido en tu boca en base a lo dicho x vos (es tu realidad y lo interpretaste/ACOMODASTE como querés..........NO LO QUE TE REITERO TE DEMOSTRE CON DOCUMENTOS QUE NO ES LO QUE VOS AFIRMAS SOSTENES SIN UN SOLO ARGUMENTO VALIDO QUE CONTRADIGA LO ESTABLECIDO EXPRESAMENTE EN DOCUMENTOS OFICIALES DE UNA LICITACION PUBLICA ADJUDICADA X ORGANISMO OFICIAL.

Por último a las pruebas de las armas y tormento podían asistir los oferentes, no 6e parece y resulta extraño que no hubo Impugnaciones x los otros oferentes......sobre todo Trompia que le tiraron abajo su OFERTA MENOR OBTENIDA 8BASICA por lo ya comentado ?.

Mire estimado, labure 35 años con Licitaciones de 0bras Publicas y Privadas, se de adentro y de afuera como se manejan ciertas cosas (jugadores de 1er nivel)
Entiendo algo del tema, se que se puede "orientar/acomodar " un pliego, manejar quien va a formar parte de una Comisión Asesora de Preadjudicación y "que mychas veces le instruyen/sugieren" ciertas cositas, se que $$$$ muchas veces de por medio , es Argentina, pero truchar/acomodar un informe tecnico, fraguar recepciones de material, hacerse el bldo para no requerir asistencia tecnica a un arma DURANTE TODO EL PERIODO DE GARANTIA (7 años), no le parece que es demasiado Complot. Taaannnnta gente mira para el costado?, empresas como Trompia se la comen sin chistar?.

Bueno hasta aca lo mio con este tema.
Su grave error, estimado, es brindar datos fehacientes y fáciles de verificar a personas que sólo viven de la anécdota. Eso está prohibido en el mundo actual.

Saludos
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Re: el fin de las bersa tpr?

Mensaje por OCTAVIO7 » Dom May 19, 2024 9:29 pm

Ratificó mí escrito, con la única salvedad que hice notar, NO SE DE LOS 10 DIAS ( devolver por defectos)
Cuídate de un hombre viejo en una profesion en la que habitualmente se muere jóven
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Re: el fin de las bersa tpr?

Mensaje por randall58 » Dom May 19, 2024 11:05 pm

OCTAVIO7 escribió:
Dom May 19, 2024 9:29 pm
Ratificó mí escrito, con la única salvedad que hice notar, NO SE DE LOS 10 DIAS ( devolver por defectos)
No me sorprendés para nada.
Era de esperarse y seguis en línea y dejas una vez mas en claro con tu respuesta y sobre todo demostrando contundencia y solidez de argumentos. (:R)
Lo de los 10 días, ya te lo van a explicar (tu puedes). Y si!! es un problema la comprensión de texto. Veo que tuviste varios con este temita. (:N)
Lo tuyo es digno de un scketch de Pepe Biondi.
Acá lo único que quedó (a la luz de lo expuesto -con papeles-no con piripipi (lo tuyo) es que no pudiste refutar absolutamente nada (el que quiera leer tiene mis argumentos (documentos 0ficiales de un pliego adjudicado por 0rganismo oficial) No voy a reiterar lo 0bvio. y los tuyos.
Como dijo la gran pensadora Karina 0lga Jelonek. lo dejó a tu criterio. (:N)
Gran uña de (-O) (-K-) demostraste, eso si. Tal vez si te presentas en Cosquin el año próximo, después de Atahualpa, Falu y Cacho Tirao, creo que no hay otro con tu uña de guitarrero.
No se porque lo tuyo me suena a tené pruebas boooo!!!....aparecieron los videos...y el gran troesma Vcitor Humo ...dijo solo veo gente contando plata.
Yo mostré los videos (documentos oficiales) , vos seguis viendo solo gente contando plata...contra eso, no se puede y no hay cura. (:C:)

Buen fin de de domingo y gran abrazo.Ahora si, no das para más de mi parte seguir hablando y tratando este tema, con alguien que se obstina en negar lo evidente. (-Q)
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Re: el fin de las bersa tpr?

Mensaje por Roman40 » Lun May 20, 2024 8:22 am

Por más que a muchos les duela o a muchos les guste,hay tpr para rato, discutir es al pedo como este posteo.
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Re: el fin de las bersa tpr?

Mensaje por OCTAVIO7 » Lun May 20, 2024 9:00 am

randall58 escribió:
Dom May 19, 2024 11:05 pm
OCTAVIO7 escribió:
Dom May 19, 2024 9:29 pm
Ratificó mí escrito, con la única salvedad que hice notar, NO SE DE LOS 10 DIAS ( devolver por defectos)
No me sorprendés para nada.
Era de esperarse y seguis en línea y dejas una vez mas en claro con tu respuesta y sobre todo demostrando contundencia y solidez de argumentos. (:R)
Lo de los 10 días, ya te lo van a explicar (tu puedes). Y si!! es un problema la comprensión de texto. Veo que tuviste varios con este temita. (:N)
Lo tuyo es digno de un scketch de Pepe Biondi.
Acá lo único que quedó (a la luz de lo expuesto -con papeles-no con piripipi (lo tuyo) es que no pudiste refutar absolutamente nada (el que quiera leer tiene mis argumentos (documentos 0ficiales de un pliego adjudicado por 0rganismo oficial) No voy a reiterar lo 0bvio. y los tuyos.
Como dijo la gran pensadora Karina 0lga Jelonek. lo dejó a tu criterio. (:N)
Gran uña de (-O) (-K-) demostraste, eso si. Tal vez si te presentas en Cosquin el año próximo, después de Atahualpa, Falu y Cacho Tirao, creo que no hay otro con tu uña de guitarrero.
No se porque lo tuyo me suena a tené pruebas boooo!!!....aparecieron los videos...y el gran troesma Vcitor Humo ...dijo solo veo gente contando plata.
Yo mostré los videos (documentos oficiales) , vos seguis viendo solo gente contando plata...contra eso, no se puede y no hay cura. (:C:)

Buen fin de de domingo y gran abrazo.Ahora si, no das para más de mi parte seguir hablando y tratando este tema, con alguien que se obstina en negar lo evidente. (-Q)
Gracias ... gracias es un OLOR leer su escrito...Si los pliegos lo dicen ...seguro debe ser asì : https://tn.com.ar/politica/como-es-el-e ... zo_751589/
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Re: el fin de las bersa tpr?

Mensaje por Mazinger » Lun May 20, 2024 10:47 am

Ojalá que no sea al fin de las TPR, porque nos perderíamos estos interesantes intercambios culturales. Yo este finde estuve probando dos Bersas TPR , xt , etc. Muy buen desempeño. Por suerte no terminé como Benicio del Toro en la película Sin City
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Re: el fin de las bersa tpr?

Mensaje por randall58 » Lun May 20, 2024 11:30 am

Buen día 0ctavio.
Mirá, Para que este post, no termine siendo otra "pelicula de Sandrini" (::C) como un forista solía decir (no x este tema) he ir pasando a limpio mi posición, te vuelvo a reiterar.
No me mueve la aguja defender a Bersa ni a ninguna otra. Expuse y opiné con los elementos 0ficiales que tengo a la vista de (Licitación Publica) con todos los elementos que motivaron su adjudicación.(la mas reciente que pude ubicar)

Te dije también que conocía algo del tema x haber laburado con estos sistemas (Licitaciones Publicas y Privadas), manejando Ley de 0bras Publicas y Ley de Contabilidad (la 1ra para 0bras propiamente dichas) y la segunda para compras propiamente dichas.

Te comenté también por ello se que ocurren cosas como las que todos sabemos. He visto y "sufrido" en carne propia- me costó una ulcera gastroduodenal x 7 años ) y pesar de 80 a 65 kg. y que me manden (por no hacer/firmar) ciertas cositas y mandar a sumario a cierta gente, por chorear algunas cositas de dópisitos (desviar parte de una entrega), no querer firmar la venta de un inmueble "al amigo del poder" con tasaciones digitadas y todo eso me costó 5 años en el freezer(postergación de ascenso) etc etc.

Como también te dije ( se deben hacer los bldos/o estar entongados y mirar para el costado y estar prendida mucha gente.
Quien recibe, algo que no recibió o cantidad menor, eso pasa. He visto como de los mas altos niveles bajaban linea y el que no acata termina mal (mi caso) lógico que puede pasar korruptos (del lado empresarial y de los 0rganismos) hay en todos lados. Tenemos muuuchos ejemplos.
También esto lo vi de adentro (fui jefe de los depositos entre otros cargos a lo largo de 35 años (de alli los que fueron a sumarios x chorear y desviar) y hasta la apretada de los gremios me tuve que fumar. Se como se manejan ciertas cosas, no me las contaron, las vivi.´

Y tuve a la larga la satisfacción de ver (en los diarios) no voy a cmentar x razones obvias (ya estoy jubilado) que a gente de 1er nivel (Subgerentes Generales terminaran "desafectados del cargo y en una cueva a terminar sus dias x avalar o hacerse los boludois como dije.

0tros que durante la vigencia del plan canje automotor, llevaran a "desmantelar moviles enteros" al taller amigo y ponerles 4 globos de ruedad y haberles hecho motor (lo habran hecho) y llevarlos sentados en un cajopn de manzanas al desguace (estaba en el sumario eso tambien lo ví no me lo contaron)....vi demasiadas cosas estimado, no me extraña nada.

Por eso tambien te dije que es raro -por lo menos que hasta ahora que -alguien - pasaron 2 años al menos en esta o en otro no "rompa el corral", a la corta o a la larga estas cosas salen a la luz. De adentro o de afuera (ventila otro oferente).
Si este entrega menos, no las entrega, y sale a la luz, Que vaya en cana, que le cierren la fabrica y que de la fuerza que están prendidos que vayan en cana. Como los del mismo enlace que vos pusiste (Reyes del choreo).

Se entiende el punto. Hasta ahora no me queda otra que manejarme con lo que tengo a la vista, cuando aparezca (y si es asi) que de 8400 armas hagan caer garantías, no entreguen repuestos, no entreguen o entregaron cantidad menor si se demuestra que les rompan el or#& a todos (los de la fuerza y la empresa).

Te vuelvo a repetir me guio x pliegos/0rden de compra/alguien debe haber firmado que recibio 16.800 cargadores y que en teoría para que le garpen una factura (alguien debe firmar que entraron los 3 y no 1 cargador x arma) repuestos, hacer cumplir una garantía (durante 7 años) (vos mismo dijiste) ........."no hay repuestos y si llegaron ( no creo) no se donde terminaron , no hay cargadores y si llegaron ...no se donde terminaron, es decir estas suponiendo y no tenes datos/elementos concretos que lo afirmen y demuestren.

Cuando aparezcan, (también te lo dije/escribi.............yyyyy si puede ser que alguien se halla llevado/firmado/fraguado que entregaron, pero no entregaron casi 17.000 cargadores (una platita 10%) coima, y si puede ser,,,,NO PONGO LAS MANOS EN EL FUEGO NI POR EL TANO BERSA NI POR NADIE...pero.....hay que demostrarlos...si es asi ......que vayan en cana todos por cagarnos n/plata de impuestos como estos que ya sabemos y poner en juego la vida de tus ex camaradas Me explico y quedó en claro lo que transmito.

Saludos estimado y espero no lo tomes como algo personal si?.
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Re: el fin de las bersa tpr?

Mensaje por OCTAVIO7 » Lun May 20, 2024 5:09 pm

randall58 escribió:
Lun May 20, 2024 11:30 am
Buen día 0ctavio.
Mirá, Para que este post, no termine siendo otra "pelicula de Sandrini" (::C) como un forista solía decir (no x este tema) he ir pasando a limpio mi posición, te vuelvo a reiterar.
No me mueve la aguja defender a Bersa ni a ninguna otra. Expuse y opiné con los elementos 0ficiales que tengo a la vista de (Licitación Publica) con todos los elementos que motivaron su adjudicación.(la mas reciente que pude ubicar)

Te dije también que conocía algo del tema x haber laburado con estos sistemas (Licitaciones Publicas y Privadas), manejando Ley de 0bras Publicas y Ley de Contabilidad (la 1ra para 0bras propiamente dichas) y la segunda para compras propiamente dichas.

Te comenté también por ello se que ocurren cosas como las que todos sabemos. He visto y "sufrido" en carne propia- me costó una ulcera gastroduodenal x 7 años ) y pesar de 80 a 65 kg. y que me manden (por no hacer/firmar) ciertas cositas y mandar a sumario a cierta gente, por chorear algunas cositas de dópisitos (desviar parte de una entrega), no querer firmar la venta de un inmueble "al amigo del poder" con tasaciones digitadas y todo eso me costó 5 años en el freezer(postergación de ascenso) etc etc.

Como también te dije ( se deben hacer los bldos/o estar entongados y mirar para el costado y estar prendida mucha gente.
Quien recibe, algo que no recibió o cantidad menor, eso pasa. He visto como de los mas altos niveles bajaban linea y el que no acata termina mal (mi caso) lógico que puede pasar korruptos (del lado empresarial y de los 0rganismos) hay en todos lados. Tenemos muuuchos ejemplos.
También esto lo vi de adentro (fui jefe de los depositos entre otros cargos a lo largo de 35 años (de alli los que fueron a sumarios x chorear y desviar) y hasta la apretada de los gremios me tuve que fumar. Se como se manejan ciertas cosas, no me las contaron, las vivi.´

Y tuve a la larga la satisfacción de ver (en los diarios) no voy a cmentar x razones obvias (ya estoy jubilado) que a gente de 1er nivel (Subgerentes Generales terminaran "desafectados del cargo y en una cueva a terminar sus dias x avalar o hacerse los boludois como dije.

0tros que durante la vigencia del plan canje automotor, llevaran a "desmantelar moviles enteros" al taller amigo y ponerles 4 globos de ruedad y haberles hecho motor (lo habran hecho) y llevarlos sentados en un cajopn de manzanas al desguace (estaba en el sumario eso tambien lo ví no me lo contaron)....vi demasiadas cosas estimado, no me extraña nada.

Por eso tambien te dije que es raro -por lo menos que hasta ahora que -alguien - pasaron 2 años al menos en esta o en otro no "rompa el corral", a la corta o a la larga estas cosas salen a la luz. De adentro o de afuera (ventila otro oferente).
Si este entrega menos, no las entrega, y sale a la luz, Que vaya en cana, que le cierren la fabrica y que de la fuerza que están prendidos que vayan en cana. Como los del mismo enlace que vos pusiste (Reyes del choreo).

Se entiende el punto. Hasta ahora no me queda otra que manejarme con lo que tengo a la vista, cuando aparezca (y si es asi) que de 8400 armas hagan caer garantías, no entreguen repuestos, no entreguen o entregaron cantidad menor si se demuestra que les rompan el or#& a todos (los de la fuerza y la empresa).

Te vuelvo a repetir me guio x pliegos/0rden de compra/alguien debe haber firmado que recibio 16.800 cargadores y que en teoría para que le garpen una factura (alguien debe firmar que entraron los 3 y no 1 cargador x arma) repuestos, hacer cumplir una garantía (durante 7 años) (vos mismo dijiste) ........."no hay repuestos y si llegaron ( no creo) no se donde terminaron , no hay cargadores y si llegaron ...no se donde terminaron, es decir estas suponiendo y no tenes datos/elementos concretos que lo afirmen y demuestren.

Cuando aparezcan, (también te lo dije/escribi.............yyyyy si puede ser que alguien se halla llevado/firmado/fraguado que entregaron, pero no entregaron casi 17.000 cargadores (una platita 10%) coima, y si puede ser,,,,NO PONGO LAS MANOS EN EL FUEGO NI POR EL TANO BERSA NI POR NADIE...pero.....hay que demostrarlos...si es asi ......que vayan en cana todos por cagarnos n/plata de impuestos como estos que ya sabemos y poner en juego la vida de tus ex camaradas Me explico y quedó en claro lo que transmito.

Saludos estimado y espero no lo tomes como algo personal si?.
Sr NO TENGO INTENCION DE PLEITEAR POR ÈSTO , SIMPLEMENTE CONTÈ una realidad DE MILUGAR" , NO CREO PARA NADA en la politica , EN LOS PLIEGOS , simplemente xq la gran mayorìa de los controles SON DE LA PROPIA BANDA y generalmente para llegar a las licitaciones hay que HACER DENUNCIAS y Rosario es una cueva de delincuentes Judiciales y Polìticos , puede buscar( Google) el Juez Vienna o BONFATTI o ... , hasta en casos NACIONALES siguen dando vueltas y vueltas durante años y CASI nadie termina en cana , lamentablemente lo ùnico que nos queda es el boca en boca , la ùnica prueba que tenemos LOS HILOS FINOS : cuando pide garantìa por rotura ...la respuesta es no tienen , cuando pide un cargador ...la respuesta es vinieron con uno solo , cuando saltan los guiones y se piden ...le informan que los compre Ud , es asì en NUESTRA REALIDAD , que seguramente es distinta a la suya o que conoce.-
Cuídate de un hombre viejo en una profesion en la que habitualmente se muere jóven
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Re: el fin de las bersa tpr?

Mensaje por randall58 » Lun May 20, 2024 9:23 pm

Listo. Ya dió usted su opinión y argumentos y yo los mios. Y tampoco fué mi intención Pleitear con este tema. Mi comentario fue para que no se banalice el tema (siempre algún cómico de la tribuna aparece), porque entiendo que nuestro intercambio fue mas abarcativo y mas allá de un simple modelo de arma.

Tampoco igual que usted creo para nada en la política, mucho menos en la justicia (especialistas y tiempistas en dormir y acelerar los tiempos, eternos dinosaurios que sobreviven a todo como las cucarachas y en cuanto a las realidades y cuando me refiero a ellas, x supuesto es a todo lo que rodea a una Licitación de 0rganismo de estado Provincial (como es el caso suyo y el mio) Mi experiencia lo es a ese nivel (0rganismo Provincial), y siendo mas o menos las mismas bases licitatorias (la ley de contabilidad que le aplica -en este caso- son en esencia y parecidas y sobre una base y conceptos parecidos , por lo que tienen una misma linea regente (modalidades licitatorias/pliegos generales (Ley Contabilidad ) y particulares/ordenes de compra) son también acordes y siguiendo los preceptos básicos de la citada Ley. No hay tampoco tantas diferencias . Se respetan basicamente y rigen mas o menos los mismos principios procedimientos administrativos internos.

Por lo tanto y estado de por medio se suma el componente común a toooodos ..$$$$ pesos de por medio, .....el siempre latente posibilidad de coima , sobre el componente esencial deo combito de Mc Dopnalds ......... empresarios deshonestos y funcionarios corruptos, dispuestos a llevarse su porción.

Entendí su punto de vista. esta licitación es una pizza interesante para que se lleve un pedacito -casi 3 palitos verdes las 8.400 pistolitas (que siguen siendo un numero importante)., pero créame que he visto( de adentro) y con actores y montos mucho mas importantes, que convertirían esta compra en un vuelto., así que imaginese si no son realidades parecidas y potencias.

Doy x terminado este tema de mi parte.
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