22magnun o 25 ACP ??

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ruso16
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Re: 22magnun o 25 ACP ??

Mensaje por ruso16 » Jue Ene 21, 2021 5:21 pm

Caaarlo escribió:
Jue Ene 21, 2021 12:29 pm
ruso16 escribió:
Jue Ene 21, 2021 12:16 pm
Lo que nunca entendi es porque hay aceleraciones y decaceleraciones. Uno piensa que debe acelerar con mas o menos parabola y despues desacelerar una vez que la friccion supere la presion de gases.
Por las variables no controlables (ruido en la medición, existe en cualquier medicion que te propongas hacer).
Por ejmplo: dentro de una caja de municiones tenes unas mas rapidas y otras mas lentas, entonces para cada instancia del experimento, con cada longitud de caño podes tener diferencias entre las municiones y por ende una diferencia en el resultado esperado. Esta sería la mas importante, despues tenes temperatura y la precisión intrínseca del cronografo.
Gracias.
Uno no es el quien dice ser, sino, el que termina siendo.
pecos pest
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Re: 22magnun o 25 ACP ??

Mensaje por pecos pest » Jue Ene 21, 2021 5:32 pm

Me parece que andamos "meditando fuera del recipiente"
en 6.35 tenemos las pistolitas "para la liga de la dama " que calzan 6 -8 tiros y son muy fiables ( sin duda mas que las damas que acostumbran llevarlas en la liga )
pero en 22 mag que hay de tamanio comparable ? lo unico que se me ocurre es el revolver simple accion NAA de 5 tiros y la rapidez de tiro versus una pistolita no tiene nada que ver.
las pistolas 22 mag son bastante mas grandecitas que una browning baby o una beretta, para eso una 7.65 o 380
ahora si nos vamos a un revolver doble accion chico , tambien es mucho mas grande que la pistola , no se puede comparar , para eso un revolver en 32 H&R o 327 y se acabo la pavada.
el 22 mag es un calibre segun mi modesta opinion ok para el que caza bichos chicos ,( no es gran cosa ) no tira mucho ( es caro para lo que es )y no recarga ( el que recarga lo simula perfectamente con un hornet y para arriba por menos plata.
En algun momento dije que el 22 mag no me gusta ? (::C)
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Re: 22magnun o 25 ACP ??

Mensaje por 45-70gov-reload » Jue Ene 21, 2021 9:13 pm

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3 opciones en .22 magnum , son gustos de cada uno
ARMAS PARA QUE ???

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RECUERDEN QUE BUSCAN LOS "DESARMISTAS"
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Caaarlo
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Re: 22magnun o 25 ACP ??

Mensaje por Caaarlo » Jue Ene 21, 2021 9:34 pm

45-70gov-reload escribió:
Jue Ene 21, 2021 9:13 pm
3 opciones en .22 magnum
Claro, pero estamos en Argentina.
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Re: 22magnun o 25 ACP ??

Mensaje por Matiarg » Vie Ene 22, 2021 8:07 am

truckergunner2017 escribió:
Mar Ene 19, 2021 3:33 pm
Ulises escribió:
Mar Ene 19, 2021 2:17 pm
Muchachos, perdon que me vaya a otros pagos, pero prefiero 22 LR Stinger
Stinger es distinto al 22lr normal? Lo tengo visto como marca, sino desconozco. Ilústreme si es tan amable (::H)
La marca es CCI, el modelo es Stinger, es muni de hipervelocidad, en resumen un cachito menos que 22 mag.

Lo que si al tener bruta pulenta, se recomienda nada más en carabinas a cerrojo y revolver.

Pero revolver bueno, no Pasper, ni porquerías con Zamac, por lo menos que sea todo de acero.

Más allá que no es tema de post, son bastantes más accesibles esas minis que las del 25 o 22 mag.

Igual para tiro cercano te deja mas energía el 25 al tener la punta más pesada y gruesa, el otro tiene más tendencia a pinchar y seguir de largo.

Pero ponele si el tiro defensivo es a larga distancia ahí sin dudas el 22 mag, esto solo se daría en el campo o en una quinta muy grande, a su vez en ese caso es infinitamente más preciso, y si usas carabina mejor, hoy en día se pueden comprar carabinas semiauto en este calibre.
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Re: 22magnun o 25 ACP ??

Mensaje por Esteban » Vie Ene 22, 2021 8:33 am

Estimado, la Stinger es bastante menos que un 22 MAG.

En estos calibres pequeños, y para el fin del que estamos hablando (micropistolas) entiendo que lo importantes es la fiabilidad y luego la penetración, no lo sería tanto la expansión y la energía. Por eso prefiero una en 1906 como n mini fmj por sobre. Las otras opciones. Ya en un arma de mediana para arriba la cosa cambia mucho.
Que el exito del otro nos traiga alegría y podamos tomarlo como ejemplo para superarnos!
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Re: 22magnun o 25 ACP ??

Mensaje por nestorfull » Vie Ene 22, 2021 9:28 am

para mí una bp9 , bersa 22 o 380 son muy fiables sobre todo en calibres 9mm ... aunque dejan de ser micro pistolas....
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Re: 22magnun o 25 ACP ??

Mensaje por rejal » Vie Ene 22, 2021 12:14 pm

nestorfull escribió:
Vie Ene 22, 2021 9:28 am
para mí una bp9 , bersa 22 o 380 son muy fiables sobre todo en calibres 9mm ... aunque dejan de ser micro pistolas....
Es solo un planteo COMPARACION entre dos pequeñitos .. es OBVIO que no son calibres coherentes para defensa .Lo lógico es arrancar de 380ACP en pistola y 38 SP en revolver ..mínimo aceptable a mi entender
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Re: 22magnun o 25 ACP ??

Mensaje por Caaarlo » Vie Ene 22, 2021 1:27 pm

Yo prefiero una desert eagle en calibre 50AE...

Todos los posts terminan igual... preguntan por 2 calibres marginales y terminan discutiendo entre 50 BMG y 20mm antiaereo.

(::A) (::A)
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Re: 22magnun o 25 ACP ??

Mensaje por rejal » Vie Ene 22, 2021 1:35 pm

Caaarlo escribió:
Vie Ene 22, 2021 1:27 pm
Yo prefiero una desert eagle en calibre 50AE...

Todos los posts terminan igual... preguntan por 2 calibres marginales y terminan discutiendo entre 50 BMG y 20mm antiaereo.

(::A) (::A)
TENES RAZON (::F) !!Pasan los años y nada cambia ja ja (-R) Todavia faltan los "COMPRATE UNA GLOCK...COMPRATE UNA SIG SAUER" JA JA
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Re: 22magnun o 25 ACP ??

Mensaje por Caaarlo » Vie Ene 22, 2021 1:48 pm

A todo esto, en al pais se consiguen armas modernas en 25ACP ? O hay que recurrir a las viejas colt y beretta en el mercado del usado ?
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Re: 22magnun o 25 ACP ??

Mensaje por rejal » Vie Ene 22, 2021 1:52 pm

Caaarlo escribió:
Vie Ene 22, 2021 1:48 pm
A todo esto, en al pais se consiguen armas modernas en 25ACP ? O hay que recurrir a las viejas colt y beretta en el mercado del usado ?
Yo creo que se compara con el22 corto ..se torno obsoleto ,caro y suprimible habiendo 22LR .. No se quien compraria un 25 ACP habiendo 380 por el mismo precio de arma y municion
(a igualdad de marca) ni siquiera 7.65acp
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Re: 22magnun o 25 ACP ??

Mensaje por Matiarg » Vie Ene 22, 2021 8:42 pm

Caaarlo escribió:
Vie Ene 22, 2021 1:27 pm
Yo prefiero una desert eagle en calibre 50AE...

Todos los posts terminan igual... preguntan por 2 calibres marginales y terminan discutiendo entre 50 BMG y 20mm antiaereo.

(::A) (::A)


Tal cual, cada uno va poniendo su preferencia.

Igual me parece difícil una pistolita del tamaño Browning Baby, del 50 BMG.


Ojo, difícil, no dije imposible.

Lindo laburo de diseño para los ingenieros.
Última edición por Matiarg el Vie Ene 22, 2021 8:56 pm, editado 1 vez en total.
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Re: 22magnun o 25 ACP ??

Mensaje por Matiarg » Vie Ene 22, 2021 8:50 pm

Esteban escribió:
Vie Ene 22, 2021 8:33 am
Estimado, la Stinger es bastante menos que un 22 MAG.

En estos calibres pequeños, y para el fin del que estamos hablando (micropistolas) entiendo que lo importantes es la fiabilidad y luego la penetración, no lo sería tanto la expansión y la energía. Por eso prefiero una en 1906 como n mini fmj por sobre. Las otras opciones. Ya en un arma de mediana para arriba la cosa cambia mucho.


Según CCI la velocidad de Stinger es 1.640 fps

La munición Aguila la Vi marcada en 1.875 fps.

Lo que podes bajar con una lo bajas con la otra, por lo menos en este caso.
Esteban
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Re: 22magnun o 25 ACP ??

Mensaje por Esteban » Vie Ene 22, 2021 9:00 pm

(::N) 7
Matiarg escribió:
Vie Ene 22, 2021 8:50 pm
Esteban escribió:
Vie Ene 22, 2021 8:33 am
Estimado, la Stinger es bastante menos que un 22 MAG.

En estos calibres pequeños, y para el fin del que estamos hablando (micropistolas) entiendo que lo importantes es la fiabilidad y luego la penetración, no lo sería tanto la expansión y la energía. Por eso prefiero una en 1906 como n mini fmj por sobre. Las otras opciones. Ya en un arma de mediana para arriba la cosa cambia mucho.


Según CCI la velocidad de Stinger es 1.640 fps

La munición Aguila la Vi marcada en 1.875 fps.

Lo que podes bajar con una lo bajas con la otra, por lo menos en este caso.
Eso que cita es en armas largas y con distinto peso de proyectil , otras 22 mag spn muy superiores
Que el exito del otro nos traiga alegría y podamos tomarlo como ejemplo para superarnos!
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Re: 22magnun o 25 ACP ??

Mensaje por Matiarg » Vie Ene 22, 2021 9:05 pm

Esteban escribió:
Vie Ene 22, 2021 9:00 pm
(::N) 7
Matiarg escribió:
Vie Ene 22, 2021 8:50 pm
Esteban escribió:
Vie Ene 22, 2021 8:33 am
Estimado, la Stinger es bastante menos que un 22 MAG.

En estos calibres pequeños, y para el fin del que estamos hablando (micropistolas) entiendo que lo importantes es la fiabilidad y luego la penetración, no lo sería tanto la expansión y la energía. Por eso prefiero una en 1906 como n mini fmj por sobre. Las otras opciones. Ya en un arma de mediana para arriba la cosa cambia mucho.


Según CCI la velocidad de Stinger es 1.640 fps

La munición Aguila la Vi marcada en 1.875 fps.

Lo que podes bajar con una lo bajas con la otra, por lo menos en este caso.
Eso que cita es en armas largas y con distinto peso de proyectil , otras 22 mag spn muy superiores



Por eso puse en ese caso, quiere decir que depende del tipo de munición, pero no caben dudas de que la Stinger puede ser muy cercana a la 22mag.


Y a corta distancia, como es usual en defensa, en los 2 casos, puede pinchar de la misma forma al caco, peoduciendole el mismo daño
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Re: 22magnun o 25 ACP ??

Mensaje por Matiarg » Vie Ene 22, 2021 9:10 pm

La diferencia de efectos entre Stinger y 22Mag se pueden ver a 80 o 120 o más metros.
Esteban
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Re: 22magnun o 25 ACP ??

Mensaje por Esteban » Vie Ene 22, 2021 10:55 pm

Matiarg escribió:
Vie Ene 22, 2021 9:05 pm
Esteban escribió:
Vie Ene 22, 2021 9:00 pm
(::N) 7
Matiarg escribió:
Vie Ene 22, 2021 8:50 pm
Esteban escribió:
Vie Ene 22, 2021 8:33 am
Estimado, la Stinger es bastante menos que un 22 MAG.

En estos calibres pequeños, y para el fin del que estamos hablando (micropistolas) entiendo que lo importantes es la fiabilidad y luego la penetración, no lo sería tanto la expansión y la energía. Por eso prefiero una en 1906 como n mini fmj por sobre. Las otras opciones. Ya en un arma de mediana para arriba la cosa cambia mucho.


Según CCI la velocidad de Stinger es 1.640 fps

La munición Aguila la Vi marcada en 1.875 fps.

Lo que podes bajar con una lo bajas con la otra, por lo menos en este caso.
Eso que cita es en armas largas y con distinto peso de proyectil , otras 22 mag spn muy superiores



Por eso puse en ese caso, quiere decir que depende del tipo de munición, pero no caben dudas de que la Stinger puede ser muy cercana a la 22mag.


Y a corta distancia, como es usual en defensa, en los 2 casos, puede pinchar de la misma forma al caco, peoduciendole el mismo daño
Es bastante diferencia, un 63% de energia mas en boca y un 91% mas a 100 yardas, no por nada para tiros mas largos con 22 se recomienda velocitor, bah supongo que todos hemos tirado a una liebre a 100 metros con la municion mas pedorra y cayo igual.
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Re: 22magnun o 25 ACP ??

Mensaje por walter_46 » Vie Ene 22, 2021 11:06 pm

Glock 22lr con hueca
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Re: 22magnun o 25 ACP ??

Mensaje por rejal » Vie Ene 22, 2021 11:43 pm

aparecio uno
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Re: 22magnun o 25 ACP ??

Mensaje por Matiarg » Mar Feb 16, 2021 11:06 pm

Esteban escribió:
Vie Ene 22, 2021 10:55 pm
Matiarg escribió:
Vie Ene 22, 2021 9:05 pm
Esteban escribió:
Vie Ene 22, 2021 9:00 pm
(::N) 7
Matiarg escribió:
Vie Ene 22, 2021 8:50 pm
Esteban escribió:
Vie Ene 22, 2021 8:33 am
Estimado, la Stinger es bastante menos que un 22 MAG.

En estos calibres pequeños, y para el fin del que estamos hablando (micropistolas) entiendo que lo importantes es la fiabilidad y luego la penetración, no lo sería tanto la expansión y la energía. Por eso prefiero una en 1906 como n mini fmj por sobre. Las otras opciones. Ya en un arma de mediana para arriba la cosa cambia mucho.


Según CCI la velocidad de Stinger es 1.640 fps

La munición Aguila la Vi marcada en 1.875 fps.

Lo que podes bajar con una lo bajas con la otra, por lo menos en este caso.
Eso que cita es en armas largas y con distinto peso de proyectil , otras 22 mag spn muy superiores



Por eso puse en ese caso, quiere decir que depende del tipo de munición, pero no caben dudas de que la Stinger puede ser muy cercana a la 22mag.


Y a corta distancia, como es usual en defensa, en los 2 casos, puede pinchar de la misma forma al caco, peoduciendole el mismo daño
Es bastante diferencia, un 63% de energia mas en boca y un 91% mas a 100 yardas, no por nada para tiros mas largos con 22 se recomienda velocitor, bah supongo que todos hemos tirado a una liebre a 100 metros con la municion mas pedorra y cayo igual.





Si es tiro defensivo, es a corta distancia, más con arma corta, por lo qué los resultados son similares, se pincha igual o casi igual al caco.

Para 100 mts o más, va arma larga, esos porcentajes puestos, se ven a larga distancia.
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Re: 22magnun o 25 ACP ??

Mensaje por Danmo » Mié Jun 23, 2021 3:34 pm

les comparto una info con fecha de hoy, caso La Plata, segun este diario se utilizo Beretta 6.35

si bien es conocido y aceptado que hay mejores calibres, este tambien mata, todo depende donde se coloque el disparo.

" La Plata: un padre mató a tiros a un ladrón que había tomado de rehenes a sus dos hijos "

https://www.minutouno.com/sociedad/la-p ... s-n5206818
Bersa tpr9x - Taurus 94 - Beretta 950b -
Savage axis 308 - BRNO 573 modelo 5 (68) - Boito 12 era 2001 (-Y)
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Re: 22magnun o 25 ACP ??

Mensaje por rejal » Mié Jun 23, 2021 4:19 pm

volvemos al comienzo.. TODOS LOS CALIBRES MATAN .. no todos te paran de un impacto a no ser en corazon o la cpu .. podes cazar un elefante con un 22LR si le pegas en el ojo y entra por el nervio optico al cerebro
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Re: 22magnun o 25 ACP ??

Mensaje por Pistolero96 » Mié Jun 23, 2021 11:12 pm

Hola aprovecho que estan hablando del 6, 35, alguien que mo recargue me podria decir donde se pueden conseguir puntas?
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Re: 22magnun o 25 ACP ??

Mensaje por Gus762 » Jue Jun 24, 2021 5:00 pm

Esto lo arme con datos recogidos hace 6 años

Notese que el 22 corto tiene mas velocidad que el 22 largo y la 25 acp apenas llega a 650 pies.

Hay que aclara que hay uns federal creo de 27 grs en 25 ACP que desarrollan 900 pies, eso dice en su caja.

O sea deduzco un 22 mah en un mini naa andaria en 1100 pies maso.

Yo hoy prefiero la 25 ACP con esas balas federal de 900 pies.

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Re: 22magnun o 25 ACP ??

Mensaje por rejal » Jue Jun 24, 2021 5:32 pm

A ver amigo ...decir que a IGUALDAD DE PUNTA el 22 corto es mas veloz que el 22LR es como decir que el 38 SPL es mas veloz que el 357 MAG.
.Desconozco que carga de pólvora tendrá un 22 corto pero asumo que será para rápido quemado(destinado a arma corta) ya que dudo haya muchas armas largas ESPECIFICAS para este calibre ,a diferencia del 22 LR que es mas popular en arma larga, incluso para caza menor y si bien el 25 ACP es mas lento lo equipara el mayor peso de punta
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Re: 22magnun o 25 ACP ??

Mensaje por Gus762 » Jue Jun 24, 2021 5:57 pm

rejal escribió:
Jue Jun 24, 2021 5:32 pm
A ver amigo ...decir que a IGUALDAD DE PUNTA el 22 corto es mas veloz que el 22LR es como decir que el 38 SPL es mas veloz que el 357 MAG.
.Desconozco que carga de pólvora tendrá un 22 corto pero asumo que será para rápido quemado(destinado a arma corta) ya que dudo haya muchas armas largas ESPECIFICAS para este calibre ,a diferencia del 22 LR que es mas popular en arma larga, incluso para caza menor y si bien el 25 ACP es mas lento lo equipara el mayor peso de punta
No lo digo yo, esto lo saque de una hecha en fullaventura, la municion .22 corto CCI, es de alta velocidad y 1100 pies, y el arma tiene un caño mas largo que el mini naa.

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Re: 22magnun o 25 ACP ??

Mensaje por rejal » Jue Jun 24, 2021 6:16 pm

No pienzo entrar en discucion ..es una incoherencia ATOMICA.. MAYOR VAINA,mayor capacidad,mayor velocidad ... un 30-06 andaria mas que un 300/Entiendo que no lo hayas dicho vos, pero solo hay que razonar!!! ,pero a IGUALDAD DE PUNTAS, MISMA POLVORA .. nunca!!jamas!! un 22corto caminaria mas que un 22LR ,Salvo que tenga puntas mas livianas (como la STINGER o YELOW JAKET en 22LR.. ) Cuando se compara es con igualdad de insumos ..es mas...si tiene mas potencia por que practicamente desaparecio..,pera recopilar informacion hay que hacerlo bien NO OPINO MAS.. no da.. RAZONAR NOMAS un Abrazo
Última edición por rejal el Jue Jun 24, 2021 7:23 pm, editado 1 vez en total.
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Re: 22magnun o 25 ACP ??

Mensaje por Esteban » Jue Jun 24, 2021 6:40 pm

Gus762 escribió:
Jue Jun 24, 2021 5:00 pm
Esto lo arme con datos recogidos hace 6 años

Notese que el 22 corto tiene mas velocidad que el 22 largo y la 25 acp apenas llega a 650 pies.

Hay que aclara que hay uns federal creo de 27 grs en 25 ACP que desarrollan 900 pies, eso dice en su caja.

O sea deduzco un 22 mah en un mini naa andaria en 1100 pies maso.

Yo hoy prefiero la 25 ACP con esas balas federal de 900 pies.

Gustavo
Recuerdo los datos que recopilaste de un artículo de fullsventura, también que según mí propia experiencia andaba por encima de los 760 pies y alguno en 800, así como había variadas pruebas que daban los mismos números que el artículo de fullsventura o los míos.
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Re: 22magnun o 25 ACP ??

Mensaje por Gus762 » Jue Jun 24, 2021 7:30 pm

2) Calibre .22 LR disparado con Mini revólver North American

Características del cartucho: Ídem a 1)
Peso de la bala: Ídem a 1)
Velocidad promedio en la boca: 836 pps (255 m.s)
Energía promedio en la boca: 55,9 L. P (7,73 kgm)

3) Calibre .22 corto disparado con pistola semiautomática Bersa Piccola

Características del cartucho: Winchester High velocity punta de plomo sólido
Peso de la bala: 29 grains (1,88 gramos)
Velocidad promedio en la boca: 895,5 pps (272,9 m x s)
Energía promedio en la boca: 51,6 L. P (7,14 kgm)

4) Cal. .25 ACP o 6,35 mm disparado con pistola Astra Cub 2000

Características del cartucho: MAGTECH. Encamisada (FMC)
Peso de la bala: 50 grains (3,24 gramos)
Velocidad promedio en la boca: 524 pps (159,7 m.s)
Energía promedio en la boca: 30,5 L. P (4,21 kgm)

5) CaL. .25 ACP o 6,35 mm disparado con pistola Browning 1906

Características del cartucho: Ídem a 4)
Peso de la bala: Ídem a 4)
Velocidad promedio en la boca: 645 pps (196,5 m.s)
Energía promedio en la boca: 46,2 L. P (6,38 kgm)

Estos eran los datos de la nota, creo era javier abedini el que la hizo.

El mini naa en 22 largo tiene 3 cm de caño, 40 grs y velocidad de 1250.

El 22 corto disparado en pistola son 6 cm, 1100 pies y 29 grs.

Quizas por eso se asemejan en energia.

No la escribi yo.

Es obvio que un 22 mag con 1800 pies en un mini naa, segun NAA test anda en 900 pies con winchester super X.

Asi que entre 22 mag y 25 ACP con municion de 37 grs y 900 pies, andan pelo a pelo.

Ya en un revolver con caño de 3 o 4 pulgadas es otra cosa.

Gustavo
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