ARCO COMPUESTO

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adrian antonio
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Re: ARCO COMPUESTO

Mensaje por adrian antonio » Mar Nov 05, 2019 7:40 pm

Hay arcos que vienen regulables hasta 31 "..
Otra cosa...subi una foto bien de costado con el arco abierto bien anclado..por ahi estas con alguna mala postura
Saludos.Adrian...
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Re: ARCO COMPUESTO

Mensaje por ElGalaico » Mié Nov 06, 2019 7:35 am

Respecto a mis conocimientos, tampoco es para tanto, toda la informacion que di esta disponible en internet. Conozco de arcos PSE porque con el representante en Argentina nos conocemos desde hace 30 años, tuve en mis manos la mayoria de los modelos que salieron al mercado y muchas veces lo ayude a poner a punto o a arreglar los arcos que le enviaban. Cuando me dicen que es un Dakota y las poleas estan marcadas SP75 5T/5B, solo hay que consultar online las Tune Charts de PSE y todas las caracteristicas tecnicas del arco (ATA, brace, largo de los cables) estan alli.

Respecto a soltar con los dedos arcos de 60 libras o mas, lo que pasa es que la gente ha perdido la costumbre, en los años 80 y 90 la mayoria de los cazadores que conoci soltaban con los dedos y usaban arcos de 70 libras. Yo soltaba con los dedos desnudos, sin tab ni guante un arco de 60 libras, y otro socio del club hace 20 años que tira con un PSE Mach 6 de 82 libras, y tambien suelta con los dedos desnudos. Con un buen tab o guante es cuestion de agarrarle la mano.
Sombra
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Re: ARCO COMPUESTO

Mensaje por Sombra » Mié Nov 06, 2019 6:42 pm

adrian antonio escribió:
Mar Nov 05, 2019 6:54 pm
El tema de tirar con los dedos son las libras..con 60 o más se va a poner peluda la cosa
No tanto.

Yo he cazado durante AÑOS con un Oneida Screaming Eagle de 80 libras tirando con dedos y entrenando tirando unas mil flechas mínimo por semana y en principio sin problemas.
También he usado recurvados de 70 libras a @28" que no se me ocurrió nunca medir a cuanto tiraba pero, con mi apertura de 31" 3/4" mínimo mínimo, contando 5 libras más por pulgada, debían ser al menos unas 15 libras más, 85, aunque seguramente en realidad pasasen de las 90 libras.

El tema no son tanto las libras, ya que con una buena dactilera los dedos quedan bien protegidos, cómo el ángulo que forma la cuerda a plena apertura:
Eso si te hace daño.

Los arcos cortos, y a más cortos sean (menor distancia entre ejes en el caso de los de levas (poleas o compuestos) o extremos de la cuerda en el caso de rectos y recurvados) peor para tirar con dedos.

Aun así y todo, imposible no es, sólo incómodo:
Yo he llegado a tirar con dedos usando un arco Mission a 70 libras, no recuerdo exactamente su distancia entre ejes pero estaria del orden de las 30"-31" y es posible que sea de los arcos más cortos con los que he tirado.

El tipo de polea NO TIENE NADA QUE VER para que un arco se pueda disparar con dedos o no, lo que sucede es que muchos arcos modernos SON MUY CORTOS ENTRE EJES y, dado que montan poleas modernas, la gente suele confundirse y achacar a la polea lo que es causa de su poca distancia entre ejes.

Otro error común es pensar que un arco tira mal al disparase con dedos y bien al dispararse con disparador:

En realidad tira mal si se dispara de una forma en la que no esta ajustado.
Al tirar con dedos se desplaza durante la suelta la cuerda, y con ella la flecha, en la dirección al brazo que sostiene el arco, al tirar con disparador no.
Eso se tiene o no se tiene en cuenta durante el ajuste, así que el ajuste es distinto y si se ajusta para dedos, con el disparador tira mal y viceversa.

Por eso ES IMPORTANTE si se caza con disparador LLEVAR SIEMPRE UNO DE REPUESTO porque si lo pierdes o se estropea la salida de caza esta arruinada porque aunque intentes disparar con dedos vas a fallar.

También es UTIL saber hacerse un disparador DE RESPETO por si se da el caso de quedarte sin disparador Y HABER PRACTICADO CON EL Y COMPROBADO QUE EL ARCO TIRA "IGUAL" y las flechas van al mismo sitio.

Hay varias formas de hacerlo pero la mas sencilla es con un trozo de CORDINO (lo que los anglófilos suelen llamar "paracord"), se hace una lazada FIJA, QUE NO ESTRANGULE, para la muñeca, se pasa el extremo por la cuerda donde se suele enganchar el disparador, en la lazada (lo que nuevamente los anglófilos, como si en español no tuviéramos bastantes palabras, llaman "loop") o, si pasada por allí da problemas al tirar, en torno a la misma cuerda bajo la lazada para el disparador (se pierde el ajuste de los pines en altura ligeramente) y se sujeta el extremo en la mano.
Al soltarlo la flecha sale recta como si se hubiera usado disparador.

Saludos

Edito y añado:

No te había leído, ElGalaico.
Y si, se puede tirar con los dedos desnudos pero lo cierto es que a esas potencias es mucha presión por milímetro cuadrado en las yemas de los dedos y, a menos que tengas las manos muy curtidas, pero mucho, por trabajo manual, se producen microderrames sanguíneos y pueden dar problemas, asi que mejor evitarlo.
Saludos
Hay que practicar para ser preciso y efectivo, luego, esperar la oportunidad
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Re: ARCO COMPUESTO

Mensaje por Sombra » Mié Nov 06, 2019 6:49 pm

adrian antonio escribió:
Mar Nov 05, 2019 7:40 pm
Hay arcos que vienen regulables hasta 31 "..
Otra cosa...subi una foto bien de costado con el arco abierto bien anclado..por ahi estas con alguna mala postura
¿Donde Adrián?
Por verla y si te puedo aportar algo comentar

Saludos
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adrian antonio
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Re: ARCO COMPUESTO

Mensaje por adrian antonio » Mié Nov 06, 2019 8:09 pm

Sombra escribió:
Mié Nov 06, 2019 6:49 pm
adrian antonio escribió:
Mar Nov 05, 2019 7:40 pm
Hay arcos que vienen regulables hasta 31 "..
Otra cosa...subi una foto bien de costado con el arco abierto bien anclado..por ahi estas con alguna mala postura
¿Donde Adrián?
Por verla y si te puedo aportar algo comentar

Saludos
(-U) (-U) no entendí.....
Saludos.Adrian...
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Re: ARCO COMPUESTO

Mensaje por Sombra » Jue Nov 07, 2019 6:37 pm

adrian antonio escribió:
Mié Nov 06, 2019 8:09 pm
Sombra escribió:
Mié Nov 06, 2019 6:49 pm
adrian antonio escribió:
Mar Nov 05, 2019 7:40 pm
Hay arcos que vienen regulables hasta 31 "..
Otra cosa...subi una foto bien de costado con el arco abierto bien anclado..por ahi estas con alguna mala postura
¿Donde Adrián?
Por verla y si te puedo aportar algo comentar

Saludos
(-U) (-U) no entendí.....
¡Ah!....jajajajaja

Ahora ya entendí yo (-S)
Soy español, para mi "subí una foto..." es lo mismo qué "YO subí una foto..."
Y no has dicho eso si no "si subes una foto...." o, si lo prefieres, "si vos subís una foto..."

Cosas de como hablamos el español a uno y otro lado del charco.
En como no le procuremos poner remedio, de acá a unos años, decenios quizás, vamos a hablar tan distinto que vamos a necesitar un traductor (::F)
Y eso que somos lo mismo, por mucho que nos intentasen e intenten separar

Saludos
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Re: ARCO COMPUESTO

Mensaje por rodri » Sab Nov 09, 2019 1:07 pm

Hola,gracias a todos con las sugerencias de ustedes y el toqueteo mio logre domar EL PSE DAKOTA de 60 libras solo me falta un buen rest para sostener bien la flecha fue tiene uno de alambre y parece poco efectivo lo Voy a disparar con los dedos tengo que agarrarle la mano pues se me escapo y cace una alacena y dos plato.Es un lindo arco y para arrancar sobra y bamos a ir despacio pues ya (:F:) conosco estas cosas y terminan siendo un viaje de ida y mas para mi un adicto recuperado MUCHAS GRACIAS A TODOS, JORGE RODRIGUEZ,EX Y (:J:)
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Re: ARCO COMPUESTO

Mensaje por ElGalaico » Dom Nov 10, 2019 7:09 am

Ese rest de alambre se llama springie, si viene montado sobre una pieza de plastico negro sobre el costado del mango, es el original del arco. Es un excelente rest, el problema es que requiere una buena tecnica usarlo sin que se caiga la flecha. Para usted lo mejor seria conseguir un rest tipo Whisker Biscuit, que es un aro rodeado de cerdas en cuyo centro se monta la flecha, aunque su soltada no sea limpia, la flecha nunca se va a caer del rest.

El modelo de Whisker Biscuit mas adecuado para soltar con los dedos es el que tiene cerdas todo alrededor, no los modelos que tienen cerdas unicamente en 3 puntos separados 120º.
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Re: ARCO COMPUESTO

Mensaje por rodri » Dom Nov 10, 2019 8:07 am

Hola buen día ElGalaico, el rest me indicaría alguna marca en especial porque me informaron que mejor que no sea chino y mejor el de cerda de dos colores.Gracias
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Re: ARCO COMPUESTO

Mensaje por Sombra » Dom Nov 10, 2019 9:09 am

ElGalaico escribió:
Dom Nov 10, 2019 7:09 am
Ese rest de alambre se llama springie, si viene montado sobre una pieza de plastico negro sobre el costado del mango, es el original del arco. Es un excelente rest, el problema es que requiere una buena tecnica usarlo sin que se caiga la flecha. Para usted lo mejor seria conseguir un rest tipo Whisker Biscuit, que es un aro rodeado de cerdas en cuyo centro se monta la flecha, aunque su soltada no sea limpia, la flecha nunca se va a caer del rest.

El modelo de Whisker Biscuit mas adecuado para soltar con los dedos es el que tiene cerdas todo alrededor, no los modelos que tienen cerdas unicamente en 3 puntos separados 120º.
He de diferir

Los reposaflechas de cerdas son PESIMOS PARA LA CAZA y declaraste que tu intención es cazar con el arco.

No son precisos, son más ruidosos de lo que parece en la apertura y mucho más en el disparo y los animales te oyen al abrir y más en el momento de disparar y se mueven provocando impactos en puntos no deseados y demasiadas piezas heridas que requieren largos rastreos o que acaban por ser perdidas.

El tipo de reposaflechas que resulta mejor para la caza, con diferencia, es el de caída y, si resulta ser demasiado caro, el giratorio.

Yo uso desde hace años el de caída pero tras probar el giratorio sinceramente de haberlo probado antes seguramente no me habría gastado el dinero que gasté en los de caída porque, aún siendo mejores, la diferencia respecto a los giratorios no es igual a la diferencia entre sus precios.

Si hablasemos de autos seria, aceptando que un Mercedes sea mejor que un BMW, cómo si el Mercedes valiese tres veces lo que un BMW de prestaciones similares.
El Mercedes es mejor pero no tres veces mejor que el BMW, ¿me explico?

El giratorio que yo más recomiendo por su relación calidad precio es el Trophy Ridge Revolution Micro Arrow Rest:

Imagen

Le flecha queda sujeta en el mejor que en uno de cerdas y si se forra con un poco de tela afelpada no hace el menor ruido al abrir.
Al disparar simplemente gira y deja la flecha "flotando" en el aire libre de cualquier roce, así que ruido durante el disparo achacable al reposaflechas CERO.

Imagen

La cuerdecilla esa se fija a uno de los cables dejándo su fijador flojo la primera vez que se abre el arco para que este la estire y se deslice hasta su ajuste perfecto, se cierra el arco sin dispararlo y ya se aprieta a tope el fijador.
Su finalidad es detectar el disparo en cuanto el cable se mueve a más de cierta velocidad activando el reposaflechas que gira y se aparta de la flecha.
Cuando se cierra sin disparar el arco abierto si, por ejemplo, decidimos no tirar, el cable no se mueve lo bastante rapido y no activa el reposaflechas no girando este y manteniendo la flecha firme en su lugar.
También recomiendo no cortar el exceso de cuerdecilla hasta haber disparado varias veces el arco y comprobar que se ha ajustado bien porque sustituírla una vez cortada aunque no es imposible es delicado, mientras que si se deja larga a tiempo de acortarla o alargarla siempre se está y en realidad no importa demasiado durante el disparo, de hecho alguien nuevo difícilmente apreciara la diferencia de si esta o no cortada.

No te doy marcas/modelos de los de caída porque existen el mercado varios de buena calidad.

Saludos

Edito y añado:
En este vídeo, en inglés, se ve como funciona:



https://youtu.be/3V6DwuoaP4o

La calidad no es muy buena pero he estado viendo varios y es en el que la acción se ve mejor
Hay que practicar para ser preciso y efectivo, luego, esperar la oportunidad
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Re: ARCO COMPUESTO

Mensaje por ElGalaico » Lun Nov 11, 2019 8:52 pm

Un rest de caida no es mejor que un whisker biscuit para alguien que pretende soltar con los dedos, como en este caso.
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Re: ARCO COMPUESTO

Mensaje por Sombra » Mar Nov 12, 2019 12:22 am

ElGalaico escribió:
Lun Nov 11, 2019 8:52 pm
Un rest de caida no es mejor que un whisker biscuit para alguien que pretende soltar con los dedos, como en este caso.
Vuelvo a diferir.
Para tiro, donde se utilizan flechas ligeras, de 300 o 400 grains o incluso puede que de menos, puede qué QUIZÁS sea asi.
No tiro más que para entrenar y no opinaré sobre ello.

PERO SI QUE CAZO Y PARA CAZA NO ES ASÍ.

En caza el peso mínimo recomendable para que la flecha penetre si encuentra en su camino algún hueso grande es del orden de algo más de 600 grains.
El peso de flecha utilizado obviamente es una elección de cada cazador pero LA EXPERIENCIA DEMUESTRA que los que cazan por debajo de los 600 grains pierden más piezas IMPACTADAS Y HERIDAS que los que cazan con flechas de más de 600 grains.
Y a más por debajo de los 600 grains esté su flecha, el numero de piezas impactadas, heridas y perdidas se incrementa EXPONENCIALMENTE.

Esto quiere decir que quien caza con 300 grains no hiere y pierde el doble de piezas que el que caza con 600 grains si no muchas más, al igual que el que hace la locura de intentar cazar con 150 grains no hiere y pierde el doble de piezas que el de 300 grains si no muchas, muchísimas más.

Yo, por ejemplo, uso un arco muy potente, del orden de 80#, y flechas muy pesadas, de 900 grains, con puntas de dos hojas a un simple bisel y, PESE A ELLO, ocasionalmente me he de enfrentar a algún rastreo largo y GRACIAS A ELLO raramente, muy raramente, dejo de cobrar alguna pieza impactada y herida.

Un reposaflechas tipo cepillo sencillamente NO SE COMPORTA BIEN CON FLECHAS PESADAS y a poco que se piense en ello se comprende:

Los fabricantes han de diseñar sus reposaflechas en función del mayor porcentaje de clientes posible, para que sea EL ADECUADO PARA LA MAYORÍA.

La mayoría de gente EQUIVOCADAMENTE tira con flechas en exceso ligeras.

No se si lo hacen por "moda" o por "comodidad" y no me importa, la realidad es qué existen ESTUDIOS CIENTÍFICOS que revelan que el peso mínimo de flecha para la caza mayor no debería estar por debajo de los 600 grains si se quiere GARANTIZAR EL BANDEO AUNQUE LA FLECHA ENCUENTRE HUESO EN SU CAMINO.

Un nuevo cazador con arco puede optar por lo que quiera, pero lo cierto es qué si una vez optado descubre qué escogió mal, va a tener que gastar más para corregir ese error.

Es más lógico optar de salida por aquello qué, con seguridad, no va a tener que cambiar tire con la flecha que tire.

Pero es qué, además, haga aunque sólo sea por curiosidad la prueba de poner en un reposaflechas de cepillo un ástil pesado y verá cómo sus cerdas, pensadas y dimensionadas para soportar en su lugar ástiles con un máximo de unos 400 grains, SE DOBLAN Y DEFORMAN por el exceso de peso.

Ese, sencillamente, no es un apoyo estable y genera imprecisión.

Quizás un tirador novato no lo perciba porqué él aún no sea tan preciso, o quizás esa imprecisión le cree problemas para ajustar perfectamente su arco.
O quizás no.
No importa.

El hecho y lo que si que importa es que existe la posibilidad, mientras que con un reposaflechas giratorio o de caída, NO.

Por otro lado, basta mirar por que reposaflechas optan MAYORITARIAMENTE todos los que llevan años cazando.
No es posible que todos seamos tan CENUTRIOS cómo para gastar y gastar pudiendo ahorrar usando reposaflechas de cepillo y qué los que en su día los compramos y usamos los tengamos ahí criando telarañas y acumulando polvo.

Yo sólo los tengo montados en algunos de los arcos para los cursos de iniciación más básicos sencillamente porqué contienen la flecha en su lugar evitando errores y accidentes en la apertura Y PERMITEN DETECTAR ERRORES cuando el alumno fuerza la flecha Y DOBLA LAS CERDAS, sobre todo cuando tirando con dedos gira la cuerda y con ella la flecha lateralmente.
Una vez corregido eso, no los vuelven a tocar porque no sólo no merecen la pena cuando ya se trata de mejorar la técnica y aprender a ajustar y a ganar precisión si no qué, además, resultan perjudiciales.

Obviamente cada maestrillo tiene su librillo y quizás para tirar al blanco con flechas ligeritas tengan su utilidad, pero para caza, si se es serio y responsable y se utilizan flechas pesadas para no dejar animales malheridos en el campo ni verse forzado a hacer largos rastreos, sencillamente no sirven, hay cosas mucho mejores y con diferencia, lo siento.

Saludos.
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Re: ARCO COMPUESTO

Mensaje por ElGalaico » Mar Nov 12, 2019 7:15 am

Este tema fue iniciado por el forista rodri, quien ha comprado un PSE Dakota, el cual viene equipado con un rest tipo springie. Al forista, que suelta con los dedos, no le gusta el springie porque la flecha se le cae, asi que pregunta que rest le conviene usar.

El springie es un excelente rest para soltar con los dedos, al forista rodri no le funciona porque nunca recibio instruccion de como tirar con arco y debe estar cometiendo algun error durante el tensado. Es alguien que recien se inicia en el tiro con arco, asi que deberiamos recomendarle algo que mantenga la flecha en su lugar.

Salvo que este tensando sin mira y con la flecha a la altura del ojo, Whisker Biscuit.

Saludos.
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Re: ARCO COMPUESTO

Mensaje por Soy ojo de halcón » Mar Nov 12, 2019 8:27 am

ElGalaico escribió:
Dom Nov 10, 2019 7:09 am
Ese rest de alambre se llama springie, si viene montado sobre una pieza de plastico negro sobre el costado del mango, es el original del arco. Es un excelente rest, el problema es que requiere una buena tecnica usarlo sin que se caiga la flecha. Para usted lo mejor seria conseguir un rest tipo Whisker Biscuit, que es un aro rodeado de cerdas en cuyo centro se monta la flecha, aunque su soltada no sea limpia, la flecha nunca se va a caer del rest.

El modelo de Whisker Biscuit mas adecuado para soltar con los dedos es el que tiene cerdas todo alrededor, no los modelos que tienen cerdas unicamente en 3 puntos separados 120º.
Buen dia, estuve alejado del foro pero vengo siguiendo por privado la evolución de Rodri como arquero.
Coincido plenamente con el Forista galaico en que la mejor alternativa es un rest de cepillos por la simple razón que los usé y me resultaron excelentes para caza y pesca con arco . Son simples y despues de los QADs hunter hd,hdx etcs, son los mas usados por los arqueros de estas tierras ,como así tambien de arqueros Norteamericanos ,y ellos tienen toda la variedad habida y por haber pars elegir... Por que? Es simple ,funcionan.
No voy a hablar del marco teorico por que siempre habrá defensores y detractores ; pero en la practica y en mi experiencia el rest de cepillos es una excelente opcion para empezar, después cada quien vera si cambia por uno de mas prestaciones .
Otro aspecto que se pasó por alto es el seteo; no conozco un rest de caza mas simple de regular que el de cepillos... Tuve algunos de caida de acción similar al trophy ridge sugerido por sombra, el peor que recuerdo es un truglo up-draft. Bajan por la accion directa de los cables o palas y pueden volverse un verdadero dolor de cabeza cuando los timones te chocan al salir ,sobre todo en vanes de perfil alto como los blazer.
Alguno me diran que hay que emplumar con vanes de perfil bajo, con plumas naturales ,etcs etccs... Pero es un tema que no tiene que ver con el hilo del post, ademas del hecho que un buen rest de caza debe funcionar con cualquier timón.
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Re: ARCO COMPUESTO

Mensaje por Sombra » Mar Nov 12, 2019 3:12 pm

Soy ojo de halcón escribió:
Mar Nov 12, 2019 8:27 am

Coincido plenamente con el Forista galaico en que la mejor alternativa es un rest de cepillos por la simple razón que los usé y me resultaron excelentes para caza y pesca con arco . Son simples y despues de los QADs hunter hd,hdx etcs, son los mas usados por los arqueros de estas tierras ,como así tambien de arqueros Norteamericanos ,y ellos tienen toda la variedad habida y por haber pars elegir... Por que? Es simple ,funcionan.
No creo haber dicho en ningún momento que no funcionen, tan sólo que no son la mejor opción.
Y hablo con conocimiento de causa porque TAMBIÉN LOS HE USADO.
Y, lo más importante, LOS HE DESCARTADO.
Y no soy el único ni la excepción.

No voy a hablar del marco teorico por que siempre habrá defensores y detractores ; pero en la practica y en mi experiencia el rest de cepillos es una excelente opcion para empezar, después cada quien vera si cambia por uno de mas prestaciones .
No veo esa lógica.

Si compras un arco usado que lo monta, pues bien, lo usas hasta cansarte de el y ver todos sus fallos y problemas, lo que sucede antes o después, y luego te gastas la plata y compras otra cosa, ok, perfecto.

Pero si has de empezar por gastarte la plata comprando algo porque lo que tienes no te funciona pues... ¿Para que comprar algo que TODO EL MUNDO QUE SABE deja de usar?

Lo entiendo si el problema es el elevado precio de un reposaflechas de caída, pero los giratorios son mucho más baratos y no mucho más caros que los de cepillo, así que, EN MI OPINIÓN GASTAR UN POCO MÁS ESTA JUSTIFICADO y a la larga permite ahorrar.

¿O tu sigues usando un reposa de cepillo?
NO, ¿verdad?.


Otro aspecto que se pasó por alto es el seteo; no conozco un rest de caza mas simple de regular que el de cepillos...
Pues salvo por el tema del cable del sincronismo la regulación de un reposa giratorio ES EXACTAMENTE LA MISMA que el de uno de cepillo.

Y regular el cable de sincronismo ES MUY SIMPLE:

1- Montarlo corto sin apretar la fijación
2- Abrir el arco, para que el cable de sincronismo corra por la fijación hasta su longitud ideal y cerrar el arco sin disparar
3- Apretar la fijación
4- No cometer la tontería de cortar el sobrante hasta comprobar, tirando las veces que haga falta, qué se ha montado y ajustado bien.
5- Darle algún milímetro de más o de menos, aflojando la fijación y estirando un poco del lado del arco o del sobrante y volviendo a apretar la fijación si notamos algo irregular.

Y ya esta, tan simple como eso y, sobre todo, NADA DIFICIL NI ENGORROSO DE HACER.
Tuve algunos de caida de acción similar al trophy ridge sugerido por sombra, el peor que recuerdo es un truglo up-draft. Bajan por la accion directa de los cables o palas y pueden volverse un verdadero dolor de cabeza cuando los timones te chocan al salir ,sobre todo en vanes de perfil alto como los blazer.
Alguno me diran que hay que emplumar con vanes de perfil bajo, con plumas naturales ,etcs etccs... Pero es un tema que no tiene que ver con el hilo del post, ademas del hecho que un buen rest de caza debe funcionar con cualquier timón.
Coincido completamente con lo último, un buen reposaflechas de caza debe de funcionar bien con cualquier timón o pluma, COSA QUE LOS DE CEPILLO NO HACEN.

En cuanto al TruGlo que citas ni lo conozco ni lo he probado, pero si es este:

Imagen

No entiendo la comparación porqué:

A) Es de caída, no giratorio, así que es un sistema distinto, no "muy similar".
B) No sujeta la flecha en el sitio, con un giratorio puedes saltar, correr y hasta dar volveretas si quieres (y puedes) con la flecha montada que no se va a ir del sitio, con ese e incluso con uno de cepillo, SI.
C) El Trophy Ridge NO TIENE ESE ARO ALREDEDOR, así que tiene más espacio para dejar pasar las plumas sin interferencias.

El Trophy Ridge si tiene espacio y ese espacio es el suficiente para usar el timón que quieras, incluso plumas flu-flu para menor de pavo COMPLETAS SIN RECORTAR más que a su longitud usual de 3".
Y, si esto pasa, pasa cualquier cosa.

Imagen

En la foto el reposaflechas es otro modelo de caída, sin circulo o aro protector, porque la intención es tan sólo mostrar el tamaño de un emplumado flu flu en relación a un arco normal.

En cuanto a la discusión de si pluma natural o timón artificial, ciertamente ni es el tema del hilo ni tiene mucho sentido seguir con ella cuando LO OBVIO Y DEMOSTRADO, que las plumas son mejores porque permiten que la flecha vuele más rápido y la estabilizan mejor, se descarta por simple comodidad.

Y, en cuanto a "lo que hacen todos", y lo mismo me da donde lo hagan, si aquí, allí o en "yankilandia", cuando alguien me lo alega cómo "argumento" siempre me viene al recuerdo una pintada en un muro de mi ciudad:

"COMAMOS mie!#@, 100.000.000.000.000.000 DE MOSCAS NO PUEDEN EQUIVOCARSE"

Por otro lado, va siendo hora de dismitificar el "conocimiento" que sobre arquería tienen los yankees porqué la verdad es que son bastante limitaditos y condicionados por publicidades y modas la mayoría de ellos:
Saben seguir "un librito" pero, salvo excepciones, no usan la cabeza

¿Un ejemplo?

Siguen ajustando la posición del localizador de encoque COMO SI TIRASEN CON DEDOS cuando la inmensa mayoría de ellos tiran con dispador...
...lo que les mete en innumerables problemas de ajuste sobre cuya solución hay centenares si no miles de youtubes (::A) (::A) (::A)

Pero hay más, y podríamos seguir y seguir y seguir...

Pero ni es el sitio ni el caso, baste decir que no sólo no son dios, si no que ni se le acercan y, si no lo crees, dale un repasito a la historia de la arquería y verás a multitud de ellos "vendiendote" un año cómo "lo mejor del mundo" algo que después abandonan e incluso denostan por lo ineficaz o incluso por lo peligroso.

En cuanto a lo que nos dice ElGalaico:
ElGalaico escribió:
Mar Nov 12, 2019 7:15 am
Este tema fue iniciado por el forista rodri, quien ha comprado un PSE Dakota, el cual viene equipado con un rest tipo springie. Al forista, que suelta con los dedos, no le gusta el springie porque la flecha se le cae, asi que pregunta que rest le conviene usar.

El springie es un excelente rest para soltar con los dedos, al forista rodri no le funciona porque nunca recibio instruccion de como tirar con arco y debe estar cometiendo algun error durante el tensado. Es alguien que recien se inicia en el tiro con arco, asi que deberiamos recomendarle algo que mantenga la flecha en su lugar.

Salvo que este tensando sin mira y con la flecha a la altura del ojo, Whisker Biscuit.

Saludos.
Hasta la ultima frase, correcto en la apreciación del caso.

Sólo qué, de todos los reposaflechas del merado, SIN DISCUSION, los modelos giratorios SON LOS QUE MANTIENEN LA PLECHA MAS FIRMEMENTE SUJETA.
Punto.
Eso no es discutible.

De uno de caída, se caen, de uno de cepillo pueden doblar las cerdas y colocarse mal, de uno giratorio, en cómo no las desencoques, en como no las saques de la cuerda, puedes hacer lo que quieras, hasta colgar cabeza abajo de una rama y disparar colgando, QUE NO SE MUEVEN.

Y, respecto a la última frase, CIERTO PERO HAY QUE EXPLICAR PORQUÉ, ¿no le parece?

Yo le tiro a usted con el reposaflechas que me ponga con miras, sin miras, en instintivo, por referencias, alineando con la flecha a la altura del ojo o con el anclaje en la oreja y la linea de visión por debajo de la flecha si me apura y si me concede algunas docenas de tiros para tomar las referencias y apuntar medianamente.

Y CUALQUIER OTRO ARQUERO TAMBIÉN, no yo por ser yo.

La linea o el sistema de apuntado no tienen nada que ver con el reposaflechas, como mucho algunos no son tan adecuados para tiro instintivo pero no por el reposaflechas en si si no por el tipo de apertura y disparo rápido que se hace, pero posible tirar con ellos es.

AUNQUE, CIERTAMENTE, COMO USTED DICE, si se pone el ojo justo sobre la flecha y se intenta apuntar con ella usando un reposaflechas de cepillo, "SORPRENDENTEMENTE", LA PIEZA (O LA DIANA) QUEDA JUSTO TAPADA TRAS EL REPOSAFLECHAS., si no en la totalidad, si en una gran parte y, sobre todo, queda fuera de la linea de visión el lugar de impacto, así que ese tipo de reposaflechas, los de cepillo, para eso NO SIRVEN.

....y para todo lo demás, pues lo dicho, son "la solución cómoda" pero, ni de lejos, la más adecuada ni en la que menos problemas le va a meter.

Saludos
Hay que practicar para ser preciso y efectivo, luego, esperar la oportunidad
Efectividad y precisión dependen de ti, la oportunidad la brinda la pieza
Soy ojo de halcón
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Re: ARCO COMPUESTO

Mensaje por Soy ojo de halcón » Mar Nov 12, 2019 5:43 pm

Sombra escribió:
Mar Nov 12, 2019 3:12 pm
Soy ojo de halcón escribió:
Mar Nov 12, 2019 8:27 am



No veo esa lógica.

Si compras un arco usado que lo monta, pues bien, lo usas hasta cansarte de el y ver todos sus fallos y problemas, lo que sucede antes o después, y luego te gastas la plata y compras otra cosa, ok, perfecto.

Pero si has de empezar por gastarte la plata comprando algo porque lo que tienes no te funciona pues... ¿Para que comprar algo que TODO EL MUNDO QUE SABE deja de usar?

Lo entiendo si el problema es el elevado precio de un reposaflechas de caída, pero los giratorios son mucho más baratos y no mucho más caros que los de cepillo, así que, EN MI OPINIÓN GASTAR UN POCO MÁS ESTA JUSTIFICADO y a la larga permite ahorrar.

¿O tu sigues usando un reposa de cepillo?
NO, ¿verdad?.


Otro aspecto que se pasó por alto es el seteo; no conozco un rest de caza mas simple de regular que el de cepillos...
Pues salvo por el tema del cable del sincronismo la regulación de un reposa giratorio ES EXACTAMENTE LA MISMA que el de uno de cepillo.

Y regular el cable de sincronismo ES MUY SIMPLE:

1- Montarlo corto sin apretar la fijación
2- Abrir el arco, para que el cable de sincronismo corra por la fijación hasta su longitud ideal y cerrar el arco sin disparar
3- Apretar la fijación
4- No cometer la tontería de cortar el sobrante hasta comprobar, tirando las veces que haga falta, qué se ha montado y ajustado bien.
5- Darle algún milímetro de más o de menos, aflojando la fijación y estirando un poco del lado del arco o del sobrante y volviendo a apretar la fijación si notamos algo irregular.

Y ya esta, tan simple como eso y, sobre todo, NADA DIFICIL NI ENGORROSO DE HACER.
Tuve algunos de caida de acción similar al trophy ridge sugerido por sombra, el peor que recuerdo es un truglo up-draft. Bajan por la accion directa de los cables o palas y pueden volverse un verdadero dolor de cabeza cuando los timones te chocan al salir ,sobre todo en vanes de perfil alto como los blazer.
Alguno me diran que hay que emplumar con vanes de perfil bajo, con plumas naturales ,etcs etccs... Pero es un tema que no tiene que ver con el hilo del post, ademas del hecho que un buen rest de caza debe funcionar con cualquier timón.
Coincido completamente con lo último, un buen reposaflechas de caza debe de funcionar bien con cualquier timón o pluma, COSA QUE LOS DE CEPILLO NO HACEN.

En cuanto al TruGlo que citas ni lo conozco ni lo he probado, pero si es este:

Imagen

No entiendo la comparación porqué:

A) Es de caída, no giratorio, así que es un sistema distinto, no "muy similar".
B) No sujeta la flecha en el sitio, con un giratorio puedes saltar, correr y hasta dar volveretas si quieres (y puedes) con la flecha montada que no se va a ir del sitio, con ese e incluso con uno de cepillo, SI.
C) El Trophy Ridge NO TIENE ESE ARO ALREDEDOR, así que tiene más espacio para dejar pasar las plumas sin interferencias.

El Trophy Ridge si tiene espacio y ese espacio es el suficiente para usar el timón que quieras, incluso plumas flu-flu para menor de pavo COMPLETAS SIN RECORTAR más que a su longitud usual de 3".
Y, si esto pasa, pasa cualquier cosa.

Imagen

En la foto el reposaflechas es otro modelo de caída, sin circulo o aro protector, porque la intención es tan sólo mostrar el tamaño de un emplumado flu flu en relación a un arco normal.

En cuanto a la discusión de si pluma natural o timón artificial, ciertamente ni es el tema del hilo ni tiene mucho sentido seguir con ella cuando LO OBVIO Y DEMOSTRADO, que las plumas son mejores porque permiten que la flecha vuele más rápido y la estabilizan mejor, se descarta por simple comodidad.

Y, en cuanto a "lo que hacen todos", y lo mismo me da donde lo hagan, si aquí, allí o en "yankilandia", cuando alguien me lo alega cómo "argumento" siempre me viene al recuerdo una pintada en un muro de mi ciudad:

"COMAMOS mie!#@, 100.000.000.000.000.000 DE MOSCAS NO PUEDEN EQUIVOCARSE"

Por otro lado, va siendo hora de dismitificar el "conocimiento" que sobre arquería tienen los yankees porqué la verdad es que son bastante limitaditos y condicionados por publicidades y modas la mayoría de ellos:
Saben seguir "un librito" pero, salvo excepciones, no usan la cabeza

¿Un ejemplo?

Siguen ajustando la posición del localizador de encoque COMO SI TIRASEN CON DEDOS cuando la inmensa mayoría de ellos tiran con dispador...
...lo que les mete en innumerables problemas de ajuste sobre cuya solución hay centenares si no miles de youtubes (::A) (::A) (::A)

Pero hay más, y podríamos seguir y seguir y seguir...

Pero ni es el sitio ni el caso, baste decir que no sólo no son dios, si no que ni se le acercan y, si no lo crees, dale un repasito a la historia de la arquería y verás a multitud de ellos "vendiendote" un año cómo "lo mejor del mundo" algo que después abandonan e incluso denostan por lo ineficaz o incluso por lo peligroso.

En cuanto a lo que nos dice ElGalaico:
ElGalaico escribió:
Mar Nov 12, 2019 7:15 am
Este tema fue iniciado por el forista rodri, quien ha comprado un PSE Dakota, el cual viene equipado con un rest tipo springie. Al forista, que suelta con los dedos, no le gusta el springie porque la flecha se le cae, asi que pregunta que rest le conviene usar.

El springie es un excelente rest para soltar con los dedos, al forista rodri no le funciona porque nunca recibio instruccion de como tirar con arco y debe estar cometiendo algun error durante el tensado. Es alguien que recien se inicia en el tiro con arco, asi que deberiamos recomendarle algo que mantenga la flecha en su lugar.

Salvo que este tensando sin mira y con la flecha a la altura del ojo, Whisker Biscuit.

Saludos.
Tampoco dije que afirmabas que no funcionan,si no que ,en mi experiencia funcionaron muy bien y en su relacion precio calidad son una opcion a tener en cuenta, ya que el costo de traer para acá un rest de giro es igual al de un rest qad hunter, entre uno y otro elijo en qad toda la vida ,y con un dolar 65 a $1 la "pequeña" diferencia de costo es en realidad una gran diferencia.

Y si, te respondo que sigo usando un rest de cepillos en un arco de 60# que uso para pescar ,caza menor y recreativamente con flechas de distintos pesos y andan tan bien como anduvo en el arco de caza y te digo mas, nunca se me cayó una flecha como argumentas. con el dolar como está si tengo que comprarme un rest ni lo dudo, elijo de cepillos, .

El tema del cable y del sincronismo es el aspecto fundamental y que hace que sea mas dificil la puesta a punto,sobre todo para alguien que recien está empezando y no tiene conocimientos de puesta a punto y seteo... Sumale a esto que las poleas no estén sincronozadas se hace efectivamente , dificil y engorroso... el de cepillo es un sistema mas simple y escupe cualquier flecha en cualquier arco sin mas problemas.
No me refiero al sistema de sujeción ,que es lo unico atractivo en el rest de giro, si no al sistema de liberacion y caida por accion del cordón usando el moviento de cables.

No te caen bien los gringos? A mi tampoco,pero no podemos negar que son una autoridad competente en lo que a equipo y caza con arco respecta,y que teniendo una variedad impresionante de rests siguen eligiendo los qads y los de cepillo .
Me resulta chocante y hasta fuera de contexto la comparacion de las moscas y la mie!#@, prefiero modificarla para el tema como "usemos rest de cepillos ,1000000000 arqueros no pueden equivocarse"

No me parece menoscabar o tratar de mentira el conocimiento de los yankees en lo que a arqueria refiere, ya que Norteamericanos como Allen, Bear y Hoyt hicieron crecer la arqueria mundial hasta lo que es hoy sin olvidar a su querido Dr. Ashby, el cual no hay tema referente a puntas donde ud no lo cite.
Y Concuerdo plenamente en que se valieron de un aparato de propaganda abrumador y bien logrado ,vendiendo la falsa idea de que si no tenes el ultimo modelo de arco y equipo no podras cazar... Queda en el criterio de quien mira la publicidad peeo hasta en eso lograron exito, las marcas de renombre ,las usadas en todo el mundo ,incluso Europa son Americanas.
Hablo periodicamente con algunos arqueros yankees y la verdad no se venden como los mejores, todo lo contrario, tampoco menosprecian a los arqueros Europeos ni sudamericanos, lo cual es una gran virtud.
Somos nosotros los que pensamos que nos la sabemos a todas y caemos en generalizar y desestimar por que no nos gusta tal o cual cosa, eso es mayormente Muy Argentino, pero al parecer no exclusivamente de acá.
No pensé en explayarme tanto ,ni imponer un punto de vista, no es lo que busco en el foro ,solo argumento lo que entiendo,lo que usé y dio o no resultado.
rodri
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Re: ARCO COMPUESTO

Mensaje por rodri » Mar Nov 12, 2019 10:19 pm

HOLA les agradezco a todos voy a comprar un rest de cerdas y un disparador de dedos para tenerlos, voy a practicar y seguir informándome siguiendo sus experiencia y comentarios el primer tiro con un arma de fuego fue a los 8 9 años y fue un tiro certero al ojo de una bizcacha después de haber herrado algunos los mayores hacia dos años que tiraba con un churrinche 4,5mm,mi primer tiro de escopeta al vuelo a los 14 años con una centauro 16 y de tanto practicando a blancos inmóviles sin tirar solo encarando y apuntando al lugar cuando voló la primer perdiz del apuro la ansiedad no quedo nada solo plumas y pedazos desparramados y mi maestro me dijo no querido hay que dejarla ir y desde ese se fui cazador abuelo por mas de 40 años y erre tiros como cualquier mortal tirando y casando miles de perdices y martinetas.Pero hoy ya no creo que ocurra lo mismo con el arco porque ya no tengo ni 8 ni 14 si no 65 pero a porfiado no me gana nadie y vamos a ver que sale con el dakota muchas gracias a todos.
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