FM HI POWER INDUSTRIA ARGENTINA AÑO DE FABRICACIÓN?

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Re: FM HI POWER INDUSTRIA ARGENTINA AÑO DE FABRICACIÓN?

Mensaje por G19 » Jue May 24, 2018 9:22 am

PuertoArgentino escribió:
G19 escribió:
PuertoArgentino escribió:

Imagen

Imagen
La que compré es exactamente igual a estas.
Claro, pero de ahí surge la duda. Si la pistola que vos compraste se corresponde con la foto que subiste y que posee el marcaje FM HI POWER - INDUSTRIA ARGENTINA; no es igual a las que estoy mostrando dado que esas son marcaje FN BROWNING y sin duda fueron hechas bajo licencia. Ahora bien como Sherman aportó el dato que las marcadas como la tuya se fabricaron hasta el año 1991, la pistola podría ser parte de un lote no construido bajo licencia. Te consulto...esa pistola que compraste no tiene martillo combat?
No. Por eso puse que es exactamente igual a las de las fotos. Con martillo tipo espolón.
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Re: FM HI POWER INDUSTRIA ARGENTINA AÑO DE FABRICACIÓN?

Mensaje por G19 » Jue May 24, 2018 1:55 pm

A la conclusión que llego, es que todas estas pistolas son rosarinas, tengan la marca que le pusieron ya sea HI POWER, FN BROWNING, FABRICA DE NOSE CUANTO ROSARIO, SELLO DEL MONUMENTO A LA BANDERA, ETC., fueron fabricadas en la Fábrica Militar de Armas Portátiles Domingo Matheu de Rosario. Entiendo que fueron hechas en un período anterior a la caída de la licencia, y luego de caída ésta se comenzó con la fabricación de las M90.

Si tengo que hacer alguna diferencia, la haría entre una belga y una nacional. Entre las nacionales, me parece que no hay mucha, poca o ninguna diferencia. Son todos clones perfectamente logrados, pero no son las belga. El que tiró con una belga, pudo notar la suavidad del mecanismo y del disparo, que no lo tienen (aunque se aproximan y son un producto de buena calidad) las nacionales.

Que a las primeras que salieron de fábrica le ponían componentes belgas: incomprobable. Salvo que venga alguna pistola con algún sello de Fabrique National d´Herstal, si no veo el sello, no lo tomo como válido.

Pero bueno, son conclusiones mías, y seguramente alguien que sepa más del tema podrá aclarar algunos aspectos.
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Re: FM HI POWER INDUSTRIA ARGENTINA AÑO DE FABRICACIÓN?

Mensaje por el dani » Jue May 24, 2018 2:15 pm

G19 escribió:A la conclusión que llego, es que todas estas pistolas son rosarinas, tengan la marca que le pusieron ya sea HI POWER, FN BROWNING, FABRICA DE NOSE CUANTO ROSARIO, SELLO DEL MONUMENTO A LA BANDERA, ETC., fueron fabricadas en la Fábrica Militar de Armas Portátiles Domingo Matheu de Rosario. Entiendo que fueron hechas en un período anterior a la caída de la licencia, y luego de caída ésta se comenzó con la fabricación de las M90.

Si tengo que hacer alguna diferencia, la haría entre una belga y una nacional. Entre las nacionales, me parece que no hay mucha, poca o ninguna diferencia. Son todos clones perfectamente logrados, pero no son las belga. El que tiró con una belga, pudo notar la suavidad del mecanismo y del disparo, que no lo tienen (aunque se aproximan y son un producto de buena calidad) las nacionales.

Que a las primeras que salieron de fábrica le ponían componentes belgas: incomprobable. Salvo que venga alguna pistola con algún sello de Fabrique National d´Herstal, si no veo el sello, no lo tomo como válido.

Pero bueno, son conclusiones mías, y seguramente alguien que sepa más del tema podrá aclarar algunos aspectos.
Son rosarinas porque fueron hechas en Rosario... Si se hacian en San Juan, eran sanjuaninas...
Pero las llamadas rosarinas, son las que dice Sherman. Las que tienen mayor valor de colección y eran de calidad superior, con el grabado correspondiente en la cara izq. de corredera y anilla, muchas con partes belgas.
Fijate lo que copió Oski, es el segundo mensaje de este thread. Luego siguieron las otras etapas de construcción, calidad y formatos, siempre en baja claro...
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Re: FM HI POWER INDUSTRIA ARGENTINA AÑO DE FABRICACIÓN?

Mensaje por G19 » Jue May 24, 2018 2:22 pm

el dani escribió:
G19 escribió:A la conclusión que llego, es que todas estas pistolas son rosarinas, tengan la marca que le pusieron ya sea HI POWER, FN BROWNING, FABRICA DE NOSE CUANTO ROSARIO, SELLO DEL MONUMENTO A LA BANDERA, ETC., fueron fabricadas en la Fábrica Militar de Armas Portátiles Domingo Matheu de Rosario. Entiendo que fueron hechas en un período anterior a la caída de la licencia, y luego de caída ésta se comenzó con la fabricación de las M90.

Si tengo que hacer alguna diferencia, la haría entre una belga y una nacional. Entre las nacionales, me parece que no hay mucha, poca o ninguna diferencia. Son todos clones perfectamente logrados, pero no son las belga. El que tiró con una belga, pudo notar la suavidad del mecanismo y del disparo, que no lo tienen (aunque se aproximan y son un producto de buena calidad) las nacionales.

Que a las primeras que salieron de fábrica le ponían componentes belgas: incomprobable. Salvo que venga alguna pistola con algún sello de Fabrique National d´Herstal, si no veo el sello, no lo tomo como válido.

Pero bueno, son conclusiones mías, y seguramente alguien que sepa más del tema podrá aclarar algunos aspectos.
Son rosarinas porque fueron hechas en Rosario... Si se hacian en San Juan, eran sanjuaninas...
Pero las llamadas rosarinas, son las que dice Sherman. Las que tienen mayor valor de colección y eran de calidad superior, con el grabado correspondiente en la cara izq. de corredera y anilla, muchas con partes belgas.
Fijate lo que copió Oski, es el segundo mensaje de este thread. Luego siguieron las otras etapas de construcción, calidad y formatos, siempre en baja claro...
Y las que no dicen Rosario, que serían, pampeanas?? Son rosarinas, no se me ocurre otro concepto.

En cuanto a la calidad superior (?), las que yo conozco y conocí durante años, no tienen ningún valor coleccionable, es como coleccionar una Quilmes Cristal.

Las únicas que puedo mencionar como de calidad superior, son las belgas.
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Re: FM HI POWER INDUSTRIA ARGENTINA AÑO DE FABRICACIÓN?

Mensaje por 45-70gov-reload » Jue May 24, 2018 3:06 pm

las armas que son catalogadas por coleccionistas tienen mucho mas valor , tal vez muchos no entendemos eso ya que son armas como cualquier otra pero hay detalles en las mismas que marca la diferencia , por ejemplo aqui encontre una , quien pagaria 2.000 dolares o mas por una Ballester Molina ?? no muchos , sin embargo hay coleccionistas que si las pagan.

https://test.gunbroker.com/item/770539579
ARMAS PARA QUE ???

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Re: FM HI POWER INDUSTRIA ARGENTINA AÑO DE FABRICACIÓN?

Mensaje por Sherman » Jue May 24, 2018 8:46 pm

Es correcto que todas las armas que fueron fabricadas por Matheu pueden denominarse Rosarinas, Santafesinas o Argentinas. Sin embargo los coleccionistas han reservado la designación "Rosarina" para identificar unicamente las pistolas Hi Power que llevan en el lado izquierdo de la corredera el marcaje de tres líneas que incluye la palabra Rosario. Este no es solo un tema de marcajes ya que desde el punto de vista mecánico estas pistolas siguen el patron belga del año 1965 y sus componentes fueron fabricado a partir de piezas forjadas (con las obvias excepciónes). Estas pistolas fueron fabricadas bajo licencia de la FN. Estas son las características que hacen a una Hi Power una "Rosarina". En cambio las Hi Power marcadas en el lado izquierdo de la corredera F.N. BROWNING siguen el patrón belga del año 1973 y muchas de sus piezas componentes fueron fabricados a partir de microfusion. Estas pistolas tambien fueron fabricadas bajo licencia. Como consecuencia de las diferencias mecanicas con la anterior y el marcaje antes mencionado, a estas Hi Power no se las denomina Rosarinas. Las Hi Power marcadas FM HI-POWER /INDUSTRIA ARGENTINA tampoco son denominadas Rosarinas. Mecánicamente son similares a las marcadas FN BROWNING, pero la mayoria y tal vez la totalidad de estas ultimas fueron fabricadas luego que la licencia de fabricación hubiera expirado. Es interesante notar que casi la totalidad de las pistolas M95 fueron fabricadas en Fray Luis Beltran, por lo que casi la mayoria de estas pistolas no son bajo ningún concepto "Rosarinas".
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Re: FM HI POWER INDUSTRIA ARGENTINA AÑO DE FABRICACIÓN?

Mensaje por el dani » Jue May 24, 2018 9:15 pm

Sherman escribió:Es correcto que todas las armas que fueron fabricadas por Matheu pueden denominarse Rosarinas, Santafesinas o Argentinas. Sin embargo los coleccionistas han reservado la designación "Rosarina" para identificar unicamente las pistolas Hi Power que llevan en el lado izquierdo de la corredera el marcaje de tres líneas que incluye la palabra Rosario. Este no es solo un tema de marcajes ya que desde el punto de vista mecánico estas pistolas siguen el patron belga del año 1965 y sus componentes fueron fabricado a partir de piezas forjadas (con las obvias excepciónes). Estas pistolas fueron fabricadas bajo licencia de la FN. Estas son las características que hacen a una Hi Power una "Rosarina". En cambio las Hi Power marcadas en el lado izquierdo de la corredera F.N. BROWNING siguen el patrón belga del año 1973 y muchas de sus piezas componentes fueron fabricados a partir de microfusion. Estas pistolas tambien fueron fabricadas bajo licencia. Como consecuencia de las diferencias mecanicas con la anterior y el marcaje antes mencionado, a estas Hi Power no se las denomina Rosarinas. Las Hi Power marcadas FM HI-POWER /INDUSTRIA ARGENTINA tampoco son denominadas Rosarinas. Mecánicamente son similares a las marcadas FN BROWNING, pero la mayoria y tal vez la totalidad de estas ultimas fueron fabricadas luego que la licencia de fabricación hubiera expirado. Es interesante notar que casi la totalidad de las pistolas M95 fueron fabricadas en Fray Luis Beltran, por lo que casi la mayoria de estas pistolas no son bajo ningún concepto "Rosarinas".
Amén!
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Re: FM HI POWER INDUSTRIA ARGENTINA AÑO DE FABRICACIÓN?

Mensaje por PuertoArgentino » Jue May 24, 2018 11:52 pm

45-70gov-reload escribió:las armas que son catalogadas por coleccionistas tienen mucho mas valor , tal vez muchos no entendemos eso ya que son armas como cualquier otra pero hay detalles en las mismas que marca la diferencia , por ejemplo aqui encontre una , quien pagaria 2.000 dolares o mas por una Ballester Molina ?? no muchos , sin embargo hay coleccionistas que si las pagan.

https://test.gunbroker.com/item/770539579
Concuerdo con vos en relación a estimar que un arma catalogada de colección posee un valor diferente. Difiero cuando crees que no muchos pagarían ese valor por una Ballester Molina. Tu ejemplo no es nada mas ni nada menos que el de una Ballester Molina del Contrato Británico. A 2000 dolares, publicada hoy en nuestro país...esa pistola se vende en una hora.

Saludos, Puerto.
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Re: FM HI POWER INDUSTRIA ARGENTINA AÑO DE FABRICACIÓN?

Mensaje por G19 » Vie May 25, 2018 2:08 am

Sherman escribió:Es correcto que todas las armas que fueron fabricadas por Matheu pueden denominarse Rosarinas, Santafesinas o Argentinas. Sin embargo los coleccionistas han reservado la designación "Rosarina" para identificar unicamente las pistolas Hi Power que llevan en el lado izquierdo de la corredera el marcaje de tres líneas que incluye la palabra Rosario. Este no es solo un tema de marcajes ya que desde el punto de vista mecánico estas pistolas siguen el patron belga del año 1965 y sus componentes fueron fabricado a partir de piezas forjadas (con las obvias excepciónes). Estas pistolas fueron fabricadas bajo licencia de la FN. Estas son las características que hacen a una Hi Power una "Rosarina". En cambio las Hi Power marcadas en el lado izquierdo de la corredera F.N. BROWNING siguen el patrón belga del año 1973 y muchas de sus piezas componentes fueron fabricados a partir de microfusion. Estas pistolas tambien fueron fabricadas bajo licencia. Como consecuencia de las diferencias mecanicas con la anterior y el marcaje antes mencionado, a estas Hi Power no se las denomina Rosarinas. Las Hi Power marcadas FM HI-POWER /INDUSTRIA ARGENTINA tampoco son denominadas Rosarinas. Mecánicamente son similares a las marcadas FN BROWNING, pero la mayoria y tal vez la totalidad de estas ultimas fueron fabricadas luego que la licencia de fabricación hubiera expirado. Es interesante notar que casi la totalidad de las pistolas M95 fueron fabricadas en Fray Luis Beltran, por lo que casi la mayoria de estas pistolas no son bajo ningún concepto "Rosarinas".
Muchas gracias por tus comentarios, me desayuné de muchas cosas que no sabía.
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Re: FM HI POWER INDUSTRIA ARGENTINA AÑO DE FABRICACIÓN?

Mensaje por G19 » Vie May 25, 2018 2:12 am

PuertoArgentino escribió:
45-70gov-reload escribió:las armas que son catalogadas por coleccionistas tienen mucho mas valor , tal vez muchos no entendemos eso ya que son armas como cualquier otra pero hay detalles en las mismas que marca la diferencia , por ejemplo aqui encontre una , quien pagaria 2.000 dolares o mas por una Ballester Molina ?? no muchos , sin embargo hay coleccionistas que si las pagan.

https://test.gunbroker.com/item/770539579
Concuerdo con vos en relación a estimar que un arma catalogada de colección posee un valor diferente. Difiero cuando crees que no muchos pagarían ese valor por una Ballester Molina. Tu ejemplo no es nada mas ni nada menos que el de una Ballester Molina del Contrato Británico. A 2000 dolares, publicada hoy en nuestro país...esa pistola se vende en una hora.

Saludos, Puerto.
Podés recordarnos un poco como fue la historia de Ballester Molina fabricada por HADFASA, y lo del Contrato Británico y cuando fue que se fabricó y porqué se dejó de fabricar? O si querés abrí un post nuevo, es muy interesante la historia de las B.M.

Muchas gracias.
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Re: FM HI POWER INDUSTRIA ARGENTINA AÑO DE FABRICACIÓN?

Mensaje por GermanR » Vie May 25, 2018 1:44 pm

G19 escribió:
el dani escribió:
G19 escribió:A la conclusión que llego, es que todas estas pistolas son rosarinas, tengan la marca que le pusieron ya sea HI POWER, FN BROWNING, FABRICA DE NOSE CUANTO ROSARIO, SELLO DEL MONUMENTO A LA BANDERA, ETC., fueron fabricadas en la Fábrica Militar de Armas Portátiles Domingo Matheu de Rosario. Entiendo que fueron hechas en un período anterior a la caída de la licencia, y luego de caída ésta se comenzó con la fabricación de las M90.

Si tengo que hacer alguna diferencia, la haría entre una belga y una nacional. Entre las nacionales, me parece que no hay mucha, poca o ninguna diferencia. Son todos clones perfectamente logrados, pero no son las belga. El que tiró con una belga, pudo notar la suavidad del mecanismo y del disparo, que no lo tienen (aunque se aproximan y son un producto de buena calidad) las nacionales.

Que a las primeras que salieron de fábrica le ponían componentes belgas: incomprobable. Salvo que venga alguna pistola con algún sello de Fabrique National d´Herstal, si no veo el sello, no lo tomo como válido.

Pero bueno, son conclusiones mías, y seguramente alguien que sepa más del tema podrá aclarar algunos aspectos.
Son rosarinas porque fueron hechas en Rosario... Si se hacian en San Juan, eran sanjuaninas...
Pero las llamadas rosarinas, son las que dice Sherman. Las que tienen mayor valor de colección y eran de calidad superior, con el grabado correspondiente en la cara izq. de corredera y anilla, muchas con partes belgas.
Fijate lo que copió Oski, es el segundo mensaje de este thread. Luego siguieron las otras etapas de construcción, calidad y formatos, siempre en baja claro...
Y las que no dicen Rosario, que serían, pampeanas?? Son rosarinas, no se me ocurre otro concepto.

En cuanto a la calidad superior (?), las que yo conozco y conocí durante años, no tienen ningún valor coleccionable, es como coleccionar una Quilmes Cristal.

Las únicas que puedo mencionar como de calidad superior, son las belgas.
Ojo! , que ni bien empezo el contrato , la FN le dio para ensamblar a FM muchas correderas , armazones y algunos cañones , por eso es comun encotrar pistolas del numero de serie 20mil para abajo con corredera belga y armazon belga , cañon nacional.
Es facil darse cuenta , tiene todos los cuños de la FN en la corredera y armazon , solamente que aca llegaron en blanco ( y se les puso la tipografia de FM) , viejo supo tener una de esas , pegaba igual que una belga y la terminacion era espectacular!
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Re: FM HI POWER INDUSTRIA ARGENTINA AÑO DE FABRICACIÓN?

Mensaje por Esteban » Sab May 26, 2018 11:35 am

Vi una vez una con la boquilla de las belgas pero con cuños de rosarina, la trnian en gunparts
Que el exito del otro nos traiga alegría y podamos tomarlo como ejemplo para superarnos!
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Re: FM HI POWER INDUSTRIA ARGENTINA AÑO DE FABRICACIÓN?

Mensaje por Sherman » Sab May 26, 2018 1:05 pm

La observacion del forista Esteban es correcta. Existen pistolas Hi Power "Rosarinas" con corredera con boquilla, o sea con la corredera de la version Belga de 1973, pero con el marcaje de 3 lineas. Estan pistolas se fabricaron poco antes del fin de la producción de las Hi Power "Rosarinas" cuando Matheu se aprestaba a comenzar la fabricación de las Hi Power marcadas F.N. BROWNING.

Respecto de la historia de la HAFDASA, este es un tema digno de ser tratado en detalle en el foro, pero debera serlo en otro tema para no desvirtuar el presente. Mientras tanto se sugiere leer el ejemplar de Abril de 2016 de la revista "Todo es Historia" donde hay una nota titulada "HAFDASA, trayectoria de una industria nacional", escrita por Georg von Rauch. Esta nota es interesante y trata la historia global de la empresa en lugar de solo el tema de la fabricación de armas. A pesar que lamentablemente la nota no esta libre de errores, esta aporta gran cantidad de datos incluyendo algunos poco conocidos como por ejemplo los relacionados con la fabricación e importación por parte de HAFDASA de motores de uso aeronáutico. La nota es el resultado de un trabajo de investigación original e incluye la lista de las fuentes en que se apoyó el autor. En mi opinión es una lectura obligatoria para los interesados en el tema de la HAFDASA.
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Re: FM HI POWER INDUSTRIA ARGENTINA AÑO DE FABRICACIÓN?

Mensaje por G19 » Sab May 26, 2018 1:52 pm

Sherman escribió:La observacion del forista Esteban es correcta. Existen pistolas Hi Power "Rosarinas" con corredera con boquilla, o sea con la corredera de la version Belga de 1973, pero con el marcaje de 3 lineas. Estan pistolas se fabricaron poco antes del fin de la producción de las Hi Power "Rosarinas" cuando Matheu se aprestaba a comenzar la fabricación de las Hi Power marcadas F.N. BROWNING.

Respecto de la historia de la HAFDASA, este es un tema digno de ser tratado en detalle en el foro, pero debera serlo en otro tema para no desvirtuar el presente. Mientras tanto se sugiere leer el ejemplar de Abril de 2016 de la revista "Todo es Historia" donde hay una nota titulada "HAFDASA, trayectoria de una industria nacional", escrita por Georg von Rauch. Esta nota es interesante y trata la historia global de la empresa en lugar de solo el tema de la fabricación de armas. A pesar que lamentablemente la nota no esta libre de errores, esta aporta gran cantidad de datos incluyendo algunos poco conocidos como por ejemplo los relacionados con la fabricación e importación por parte de HAFDASA de motores de uso aeronáutico. La nota es el resultado de un trabajo de investigación original e incluye la lista de las fuentes en que se apoyó el autor. En mi opinión es una lectura obligatoria para los interesados en el tema de la HAFDASA.
Y lo del contrato británico, como fue?? fue una partida comprada por los ingleses? Como verás me interesa el tema, y la revista que mencionás no está a mi alcance...

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Re: FM HI POWER INDUSTRIA ARGENTINA AÑO DE FABRICACIÓN?

Mensaje por 45-70gov-reload » Sab May 26, 2018 3:01 pm

G19 escribió:
Sherman escribió:La observacion del forista Esteban es correcta. Existen pistolas Hi Power "Rosarinas" con corredera con boquilla, o sea con la corredera de la version Belga de 1973, pero con el marcaje de 3 lineas. Estan pistolas se fabricaron poco antes del fin de la producción de las Hi Power "Rosarinas" cuando Matheu se aprestaba a comenzar la fabricación de las Hi Power marcadas F.N. BROWNING.

Respecto de la historia de la HAFDASA, este es un tema digno de ser tratado en detalle en el foro, pero debera serlo en otro tema para no desvirtuar el presente. Mientras tanto se sugiere leer el ejemplar de Abril de 2016 de la revista "Todo es Historia" donde hay una nota titulada "HAFDASA, trayectoria de una industria nacional", escrita por Georg von Rauch. Esta nota es interesante y trata la historia global de la empresa en lugar de solo el tema de la fabricación de armas. A pesar que lamentablemente la nota no esta libre de errores, esta aporta gran cantidad de datos incluyendo algunos poco conocidos como por ejemplo los relacionados con la fabricación e importación por parte de HAFDASA de motores de uso aeronáutico. La nota es el resultado de un trabajo de investigación original e incluye la lista de las fuentes en que se apoyó el autor. En mi opinión es una lectura obligatoria para los interesados en el tema de la HAFDASA.
Y lo del contrato británico, como fue?? fue una partida comprada por los ingleses? Como verás me interesa el tema, y la revista que mencionás no está a mi alcance...

Gracias!





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Re: FM HI POWER INDUSTRIA ARGENTINA AÑO DE FABRICACIÓN?

Mensaje por GermanR » Sab May 26, 2018 3:10 pm

G19 escribió:
Sherman escribió:La observacion del forista Esteban es correcta. Existen pistolas Hi Power "Rosarinas" con corredera con boquilla, o sea con la corredera de la version Belga de 1973, pero con el marcaje de 3 lineas. Estan pistolas se fabricaron poco antes del fin de la producción de las Hi Power "Rosarinas" cuando Matheu se aprestaba a comenzar la fabricación de las Hi Power marcadas F.N. BROWNING.

Respecto de la historia de la HAFDASA, este es un tema digno de ser tratado en detalle en el foro, pero debera serlo en otro tema para no desvirtuar el presente. Mientras tanto se sugiere leer el ejemplar de Abril de 2016 de la revista "Todo es Historia" donde hay una nota titulada "HAFDASA, trayectoria de una industria nacional", escrita por Georg von Rauch. Esta nota es interesante y trata la historia global de la empresa en lugar de solo el tema de la fabricación de armas. A pesar que lamentablemente la nota no esta libre de errores, esta aporta gran cantidad de datos incluyendo algunos poco conocidos como por ejemplo los relacionados con la fabricación e importación por parte de HAFDASA de motores de uso aeronáutico. La nota es el resultado de un trabajo de investigación original e incluye la lista de las fuentes en que se apoyó el autor. En mi opinión es una lectura obligatoria para los interesados en el tema de la HAFDASA.
Y lo del contrato británico, como fue?? fue una partida comprada por los ingleses? Como verás me interesa el tema, y la revista que mencionás no está a mi alcance...

Gracias!
Fue un contrato de los britanicos para equipar a las SOE , unas fuerzas especiales que actuaban tras las lineas enemigas.
Muchas de esas armas luego de la guerra fueron vendidas sin uso , ya que estuvieron almacenadas , otro tanto paso a la destruccion , hay pocas en el mercado de USA y aca creo que no hay ninguna
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Re: FM HI POWER INDUSTRIA ARGENTINA AÑO DE FABRICACIÓN?

Mensaje por Sherman » Sab May 26, 2018 3:30 pm

Una síntesis extrema del tema de la Ballester-Molina inglesas basada en la mejor información disponible es la siguiente: a mediados del año 1940, luego de haber abandonado la mayoría de los pertrechos de su Ejército, Inglaterra enfrentaba la posibilidad de una inminente invasion Alemana. Con el objeto de equipar en el menor tiempo posible a su Ejército regular y a la guardia nacional (Home Guard), el Gobierno Ingles encaró un programa de adquisición de armas y municiones no estandarizadas. Como parte de este programa adquirieron a la firma HAFDASA un numero de pistolas calibre .45. No se sabe con certeza la cantidad de pistolas adquiridas pero se entiende que fueron alrededor de 30.000. La fabricación y entrega de estas pistolas comenzó recién en el año 1942 y se prolongó hasta 1944. El Gobierno Ingles aparentemente habría cancelado el contrato en 1944 cuando habían sido entregadas solamente 8.000 pistolas ya que para el año 1944 la amenaza de una invasion habia desaparecido, las necesidades habían cambiado y existian proveedores alternativos. Las pistolas Ballester-Molina fueron finalmente asignadas al Special Opertions Executive, quien las empleo para misiones encubiertas en Europa. Se sabe que fueron utilizadas en el teatro de operaciones del Mediterraneo y en Italia. Muchas pistolas Ballester-Molina nunca salieron de los depósitos y fueron finalmente vendidas como rezago luego del año 1955, siendo comercializadas por la firma Interarms principalmente en los EEEUU.
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Re: FM HI POWER INDUSTRIA ARGENTINA AÑO DE FABRICACIÓN?

Mensaje por Sherman » Dom May 27, 2018 10:15 am

Olvide mencionar que las pistolas Ballester-Molina pertenecientes al contrato Británico se identifican por estar marcadas en el lado derecho superior de la armadura con un numero de inventario de hasta cuatro digitos que esta precedidio por la letra "B", por ejemplo B.1234. Este numero es complementario al numero de serie asignado por la HAFDASA. El lado derecho de la corredera carece de marcajes.
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Re: FM HI POWER INDUSTRIA ARGENTINA AÑO DE FABRICACIÓN?

Mensaje por fava45 » Mar Dic 18, 2018 10:43 pm

Muy buenas noches caballeros.
Soy nuevo en el foro y es un gusto instruirse con gente que sabe del tema.
Soy un fiel seguidor del Sr. Browning y dos de sus creaciones la C 1911 y hace poco de la GP 35, HP para nosotros.
Poseo un par de HP de nuestra querida FM.
Desearía saber si las Rosarinas originalmente fueron pavonadas o siempre pintadas con epoxi, también el significado del 01 precediendo a la numeración del arma.
Muchas gracias.
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Re: FM HI POWER INDUSTRIA ARGENTINA AÑO DE FABRICACIÓN?

Mensaje por G19 » Mié Dic 19, 2018 8:42 am

fava45 escribió:
Mar Dic 18, 2018 10:43 pm
Muy buenas noches caballeros.
Soy nuevo en el foro y es un gusto instruirse con gente que sabe del tema.
Soy un fiel seguidor del Sr. Browning y dos de sus creaciones la C 1911 y hace poco de la GP 35, HP para nosotros.
Poseo un par de HP de nuestra querida FM.
Desearía saber si las Rosarinas originalmente fueron pavonadas o siempre pintadas con epoxi, también el significado del 01 precediendo a la numeración del arma.
Muchas gracias.
Mucho gusto en darte la bienvenida al foro. No te olvides de pasar por "Presentaciones" así conocemos un poco más de vos y de tus gustos y preferencias por las armas.

Que yo sepa, las HP fabricadas en Rosario siempre fueron pintadas. Pero seguramente, alguien que sepa realmente del tema (que en este foro los hay y muchos), va a poder informarnos fehacientemente sobre ese tema.

Saludos y nuevamente, bienvenido!!
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Re: FM HI POWER INDUSTRIA ARGENTINA AÑO DE FABRICACIÓN?

Mensaje por fava45 » Mié Dic 19, 2018 7:00 pm

Muchas gracias por la bienvenida!
La citada pistola es de las primeras, año 69, con armazón nacional y el 01 precediendo al número.
Saludos!
Sherman
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Re: FM HI POWER INDUSTRIA ARGENTINA AÑO DE FABRICACIÓN?

Mensaje por Sherman » Mié Dic 19, 2018 7:39 pm

El prefijo 01 que precede al numero de serie de un arma fabricada por la DGFM indica que se trata de un arma de dotación del Ejército Argentino.
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alfredo1
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Re: FM HI POWER INDUSTRIA ARGENTINA AÑO DE FABRICACIÓN?

Mensaje por alfredo1 » Mié Dic 19, 2018 8:08 pm

Sherman escribió:
Mié Dic 19, 2018 7:39 pm
El prefijo 01 que precede al numero de serie de un arma fabricada por la DGFM indica que se trata de un arma de dotación del Ejército Argentino.
Exelente respuesta amigo Sherman.Saludos
A la luz de un farol apagado,un ciego leía y un sordo escuchaba lo que un mudo le decia.
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don segundo
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Re: FM HI POWER INDUSTRIA ARGENTINA AÑO DE FABRICACIÓN?

Mensaje por don segundo » Mié Dic 19, 2018 11:59 pm

Que buen Post !!! Para los que amamos las Hi Power es un lujo ..

saludos
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Re: FM HI POWER INDUSTRIA ARGENTINA AÑO DE FABRICACIÓN?

Mensaje por CAF » Jue Dic 20, 2018 8:18 am

Hola G19,

Las FM, todas, incluidas las ultimas Classic 95, estan fosfatadas y luego pintura la horno. En las primeras, "rosarinas", tanto las de 100 % componentes belgas, mixtas y totalmente fabricadas en DM (a partir de numeracion en los 30.000), hasta el cano esta fosfatado.
A mi modo de ver esta proteccion de fosfatado y pintado es muy superior a un pavonado comun.

Saludos!

CAF
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Re: FM HI POWER INDUSTRIA ARGENTINA AÑO DE FABRICACIÓN?

Mensaje por Hércules » Jue Dic 20, 2018 8:33 am

Buen día a todos, me gustaría saber qué diferencias existen entre las Hi Power de patrón belga de 1965 con las de patrón belga de 1973.
Muchas gracias y felcidades.
CAF
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Re: FM HI POWER INDUSTRIA ARGENTINA AÑO DE FABRICACIÓN?

Mensaje por CAF » Jue Dic 20, 2018 6:23 pm

Hola Hercules,

Las del primer tipo:

1- Cola del martillo redondo con perforacion al medio.
2- Argolla para correa en la base de la empuñadura.
3- Boca de la corredera maquinada como parte de la misma.
4- Muchas con cañones fosfatados.
5- Inscripciones largas.

Las del segundo tipo:

1- Cola del martillo con espolon.
2- Sin argolla.
3- Boca de la corredera con manguito postizo maquinado aparte, soldado.
4- Cañones sin ningun tratamiento.
5- Inscripciones cortas.

Saludos!

CAF.
Sherman
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Re: FM HI POWER INDUSTRIA ARGENTINA AÑO DE FABRICACIÓN?

Mensaje por Sherman » Jue Dic 20, 2018 8:36 pm

A lo escrito por el forista CAF se puede agregar que con el Modelo de 1973 la FN comenzó a utilizar pasadores rolados en lugar de los pasadores macizos que habia empleado hasta ese momento. La excepcion es el pasador del extractor que desde su adopcion fue rolado. Otra diferencia es que la cacha izquierda de la Modelo 1973 carece de la muezca para la anilla porta correa.
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Re: FM HI POWER INDUSTRIA ARGENTINA AÑO DE FABRICACIÓN?

Mensaje por fava45 » Jue Dic 20, 2018 10:36 pm

Buenas noches!
Gracias Sherman por compartir tantos conocimientos, que no se consiguen tan facilmente.
Otra duda que tengo es sobre el procedimiento de fabricación.
Tengo entendido que las primeras fueron construidas por el proceso de forja y mas tarde por microfusión.
¿Estoy en lo correcto? de ser así, ¿cuando se produjo el cambio?
También les cuento que poseo una FN BROWNING, una 75 Aniversario una M95 de Lujo, estas ultimas adquiridas 0km este año.
y estoy esperando la tenencia de una Rosarina.
Saludos y Muy felices fiestas!!!
Hércules
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Re: FM HI POWER INDUSTRIA ARGENTINA AÑO DE FABRICACIÓN?

Mensaje por Hércules » Mié Dic 26, 2018 6:49 am

Buen día, gracias CAF y Sherman por sus respuestas, hora lo tengo claro.
Saludos y muy buen 2019.
Responder

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