Cuantos disparos hay en esta imagen?

Balística, municiones, cartuchos
Responder
Avatar de Usuario
daci5260
Usuario
Usuario
Mensajes: 1495
Registrado: Mié Ago 12, 2009 11:59 am

Cuantos disparos hay en esta imagen?

Mensaje por daci5260 » Mar Sep 26, 2017 8:29 pm

[imghttps://postimg.org/image/7i7ves47z/9fa13e0e/][/img]
Salutte
Daci
Avatar de Usuario
daci5260
Usuario
Usuario
Mensajes: 1495
Registrado: Mié Ago 12, 2009 11:59 am

Re: Cuantos disparos hay en esta imagen?

Mensaje por daci5260 » Mar Sep 26, 2017 8:30 pm

Perdon no se publicar imagenes
Avatar de Usuario
daci5260
Usuario
Usuario
Mensajes: 1495
Registrado: Mié Ago 12, 2009 11:59 am

Re: Cuantos disparos hay en esta imagen?

Mensaje por daci5260 » Mar Sep 26, 2017 8:31 pm

Imagen
Avatar de Usuario
bronius
Usuario Avanzado
Usuario Avanzado
Mensajes: 5625
Registrado: Vie Ago 22, 2008 1:19 pm

Re: Cuantos disparos hay en esta imagen?

Mensaje por bronius » Mar Sep 26, 2017 9:32 pm

Para mi 2 , pero no soy un experto en heridas

Bronius
Si vis pacem, para bellum
Igitur qui desiderat pacem, praeparet bellum
Flavio Vegecio Renato
Avatar de Usuario
CONWAY
Gran usuario
Gran usuario
Mensajes: 2839
Registrado: Dom Jul 29, 2012 6:16 pm
Ubicación: BS,AS, CAPITAL.

Re: Cuantos disparos hay en esta imagen?

Mensaje por CONWAY » Mar Sep 26, 2017 9:36 pm

Dos (-E-) (-E-)
Timonel de yate vela y motor.

Imagen
Avatar de Usuario
Marcos-45
Usuario Experto
Usuario Experto
Mensajes: 15875
Registrado: Jue Feb 26, 2015 5:04 pm
Ubicación: PEDRO LURO Puerta de la Patagonia

Re: Cuantos disparos hay en esta imagen?

Mensaje por Marcos-45 » Mar Sep 26, 2017 10:42 pm

Para mi son dos tiros, de calibre 22...
El fulano fallecio no?
prefiero luchar desde el llano que mirar desde la loma

LEYENDO EL FORO NOMAS
CARLOS A PAOLTRONI
Usuario Avanzado
Usuario Avanzado
Mensajes: 5953
Registrado: Vie Mar 20, 2009 11:41 am

Re: Cuantos disparos hay en esta imagen?

Mensaje por CARLOS A PAOLTRONI » Mar Sep 26, 2017 11:28 pm

Para mi uno inclinado desde atras y no hay quemadura de polvora fue a distancia, por las dudas no es la cabeza de Nisman no?
Saludos Carlos
Avatar de Usuario
the hunter
Usuario Avanzado
Usuario Avanzado
Mensajes: 5051
Registrado: Mar Abr 29, 2008 9:28 pm
Ubicación: Apuntando a la paleta

Re: Cuantos disparos hay en esta imagen?

Mensaje por the hunter » Mar Sep 26, 2017 11:54 pm

En efecto es la capocha de Nisman...... y no fue como se dijo en su primer momento,
a unos cm atras del lado superior trasero de la oreja......
Salutis (-Y)
Rta : Los dos NO tienen el mismo protocolo de internet ( IP) Son DISTINTAS las geo-hubicaciones.Tampoco coiciden AMBOS correos.Y ahora? (::C)
Avatar de Usuario
G19
Gran usuario
Gran usuario
Mensajes: 4733
Registrado: Jue Nov 12, 2015 11:57 am

Re: Cuantos disparos hay en esta imagen?

Mensaje por G19 » Mié Sep 27, 2017 9:15 am

Es un disparo de 38 ó 9mm. No se corresponde con Nisman ni en calibre ni en locación.
EN EL PELIGRO, SEÑOR, ESTÁS CONMIGO. (SALMO 90)
Avatar de Usuario
chotman
Mensajes: 896
Registrado: Mar Nov 03, 2015 10:02 am
Ubicación: Parque Chacabuco, CABA

Re: Cuantos disparos hay en esta imagen?

Mensaje por chotman » Mié Sep 27, 2017 9:42 am

parecen 2, uno al lado del otro
Imagen
Avatar de Usuario
daci5260
Usuario
Usuario
Mensajes: 1495
Registrado: Mié Ago 12, 2009 11:59 am

Re: Cuantos disparos hay en esta imagen?

Mensaje por daci5260 » Mié Sep 27, 2017 10:06 am

Dicen que es de Nisman, la verdad parecerían dos de .22, fíjense que el ancho es casi 1 cm (dos de .22 una al lado de otro), y el alto si se corresponde auno solo ya que es de 5 milímetros aprox. Ademas no les parecen dos hematomas concéntricos con los orificios? Ojo es solo opinión sin mas fundamento que el del observar una foto de no muy buena calidad.
Salutte
Daci
Avatar de Usuario
randall58
Usuario Avanzado
Usuario Avanzado
Mensajes: 5482
Registrado: Dom Mar 13, 2011 10:48 pm
Ubicación: Plumas Verdes

Re: Cuantos disparos hay en esta imagen?

Mensaje por randall58 » Mié Sep 27, 2017 11:23 am

Si la foto es la misma de este enlace y si la del video del enlace efectivamente se corresponde y es del expediente del ex fiscal, se explica que:

1 ) Es de 1 solo disparo calibre 22, porque tal indican, no hubo orificio de salida.
Entonces, esperemos que no le hayan errado tambien a que hubo dos disparos y solo un plomo encontrado no?
2.) El lugar de entrada y recorrido, lo explica el video.

https://www.diarioregistrado.com/socied ... 5396782eb5

De todo esto hizo comentario y a su vez lo mostró en el programa de Fantino -Edi Zunino- de la Revista citada y panelista.

https://www.youtube.com/watch?v=YfVpT_KYe2g

Tallo lo dicen, todo esto esta en el expediente judicial. No estoy abriendo ningún juicio de evaluación, solo pongo lo que dijo una y otra parte y lo explica este muchacho.
CARLOS A PAOLTRONI
Usuario Avanzado
Usuario Avanzado
Mensajes: 5953
Registrado: Vie Mar 20, 2009 11:41 am

Re: Cuantos disparos hay en esta imagen?

Mensaje por CARLOS A PAOLTRONI » Mié Sep 27, 2017 12:14 pm

Tal como dije antes no puden ser 2 disparos exactamente uno al lado del otro y a la misma altura, queda demostrado que lo mataron pues no hay rastros de quemadura de polvora en la cien por lo tanto el disparo fue a distancia y quien se quiere suicidar de esa manera el arma tiene si osi que estar cerca de cien probocando quenaduras y registro de polvora.
A pesar de no ser un neofito en el tema es bien clarito las pautas de un homicidio taparon todo anteriormente.
Saludos Carlos
Avatar de Usuario
sbarrios9
Usuario
Usuario
Mensajes: 1000
Registrado: Sab Jul 01, 2017 8:11 pm
Ubicación: Capital Federal

Re: Cuantos disparos hay en esta imagen?

Mensaje por sbarrios9 » Mié Sep 27, 2017 12:20 pm

querer hacer una afirmacion a partir de una fotografia es poco sostenible..

alguien tiene idea si en las autopsias de 22lr al craneo se recupera el proyectil? como se recupera?
que nuestra pasion en comun por los metales y los proyectiles nos una, son mas ojos sobre los polticos y los oxidos que dañan nuestra pasion.
Avatar de Usuario
randall58
Usuario Avanzado
Usuario Avanzado
Mensajes: 5482
Registrado: Dom Mar 13, 2011 10:48 pm
Ubicación: Plumas Verdes

Re: Cuantos disparos hay en esta imagen?

Mensaje por randall58 » Mié Sep 27, 2017 1:02 pm

Si obviamente la bala se recupera con la autopsia. Hay que ver si no se fragmentó o quedo "entera". Balistica tiene que determinar ademas, si se corresponde el proyectil, con la marca de estrias del caño que deja el el arma, para determinar ademas i efectivamente se corresponden con el arma hallada en la escena.
Todo un tema muy técnico, indudablemente intervinieron muchos peritos expertos en la materia de muchas partes.

Quiero entender que todo eso, se determinó (proyectil y arma se corresponden). No es ese el tema que estan planteando (a menos hasta ahora).

Yo tuve siempre solo una duda. Nunca vi (a menos no recuerdo haber visto) una foto del arma tal cual fue hallada al lado del cadaver.

A que apunto. Segun leí,en el cargador quedaron 5 proyectiles.
Una vaina en el piso (la del disparo) y una bala en recámara. (supongo que sin disparar). No percutada obviamente.

A que voy:

Si la bala de la recámara estaba sin percutar, el arma debió haber quedado montada. (eso me intriga).

Si NO quedo montada el arma (como debería haber estado) ese proyectil de recámara, no pudo haber estado.

Deberían haber encontrado 2 vainas y dos orificios. Ahora, suponiendo que erro agonizando un 2do disparo, deberían haber impactado en otro lado y tener 2 vainas.

Al no haber 2da vaina (ni disparo), la única posibilidad que la bala haya quedado dentro de la recámara (pero arma SIN MONTAR- cosa que es mi duda), es que fallo la munición (pero percutada)

http://www.perfil.com/policia/las-peric ... 0040.phtml

Supongo que en expediente (porque lo veo fundamental) habrá foto que aclare este aspecto.

Ahora si no hay foto de arma "montada", y solo fotos de arma desmontada, me surgen mas llamativamente las dudas.
Quien se mete con pistola un tiro en la cabeza (revolver es otra cosa), no creo que este en condiciones e desmontar el martillo (me explico).
Avatar de Usuario
daci5260
Usuario
Usuario
Mensajes: 1495
Registrado: Mié Ago 12, 2009 11:59 am

Re: Cuantos disparos hay en esta imagen?

Mensaje por daci5260 » Mié Sep 27, 2017 1:12 pm

Perdonen, pero el espíritu de mi posteo no es para nada político, por eso ni mencione a Nisman. Me llamo mucho la atención la imagen y trato de entenderla. El .22 al entrar en un hueso como el parietal actua como sacabocado o puede romper a su paso y de esa manera producir un orificio de entrada irregular e impredecible? Porque el orificio es mas ancho que alto? Porque da la impresión de tener dos aureolas o hematomas? Podrían ser dos disparos?
Salutte
Daci
Avatar de Usuario
randall58
Usuario Avanzado
Usuario Avanzado
Mensajes: 5482
Registrado: Dom Mar 13, 2011 10:48 pm
Ubicación: Plumas Verdes

Re: Cuantos disparos hay en esta imagen?

Mensaje por randall58 » Mié Sep 27, 2017 1:43 pm

Estimado.
Disculpeme si entendió mal mi comentario (para nada político).
Entendí (al usar una foto de un caso mas que conocido) que también refería al hecho en sí (no veo cual es el aspecto político - al menos en el mío del comentario- Todo lo referí a lo balistico.
Disculpeme nuevamente si creyó que apuntaba mi comentario a ese lado.
Conclusión (la foto del caso conocido) determinó un solo disparo. Fin de la controversia (lo determinaron las pericias judiciales) no la intrerpretación de una foto.Hasta aqui entonces mi comentario.
Cordial saludo.
Avatar de Usuario
daci5260
Usuario
Usuario
Mensajes: 1495
Registrado: Mié Ago 12, 2009 11:59 am

Re: Cuantos disparos hay en esta imagen?

Mensaje por daci5260 » Mié Sep 27, 2017 1:57 pm

Todo bien, pero nada es oficial hasta que este la firma del Juez. Hasta ahora poco se sabe oficialmente y casi todo es parcial o extraoficial. Me llamo la atención la foto, nada mas, por eso la publique aquí en balística a la espera de que algún medico o perito pudiera dar una opinión mas. Ahora que quede claro que las palabras de Edi Zunino son por lo menos, inexactas. Decir que en la radiografia se ven el orificio de entrada y el rebote sobre el lado opuesto cuando en realidad esta haciendo notar los restos de plomo del proyectil es comico. En fin, yo no me doy por satisfecho como usted con un informe pericial. Recuerde el caso JFK que aun hoy se sigue discutiendo la cantidad de disparos y las trayectorias.
Salutte
Daci
Avatar de Usuario
randall58
Usuario Avanzado
Usuario Avanzado
Mensajes: 5482
Registrado: Dom Mar 13, 2011 10:48 pm
Ubicación: Plumas Verdes

Re: Cuantos disparos hay en esta imagen?

Mensaje por randall58 » Mié Sep 27, 2017 2:02 pm

Tal cual estimado.
Solo puse los enlaces, para confirmar que su foto del post, refería al caso.
Veremos en que termina todo esto (si es que termina en algo) y aún así con todas las manos metidas en el plato,y con tantos "intereses " creados (ni le menciono la palabra, para evitar suspicacias) creo que nunca sabremos la verdad.
Como en el caso que menciona (ríos de tinta escritos).
Cordial saludo.
Avatar de Usuario
randall58
Usuario Avanzado
Usuario Avanzado
Mensajes: 5482
Registrado: Dom Mar 13, 2011 10:48 pm
Ubicación: Plumas Verdes

Re: Cuantos disparos hay en esta imagen?

Mensaje por randall58 » Mié Sep 27, 2017 2:18 pm

Disculpeme.
Al final no le cerré la idea- en lo estrictamente a su consulta-(aunque ya lo exprese ut supra).
Sin entrar en interpretaciones de los comentarios que ya sabemos, a lo estrictamente judicial y específico de su consulta (cuantos disparos), dejemos de lado trayectoria, si quien lo hizo, para no irnos al tema "politico" que hizo referencia, hasta ahora creo que las partes no han objetado (ni las pericias de ambas) y han coincidido. que fue un solo disparo.
Deben determinar lo otro, y no creo que un Juez se ponga en desacuerdo o desoiga loas opiniones de un perito.
Si el /los peritos (de ambas partes) dijeron y hablan de 1 disparo (evidencias analizadas obviamente), que va a decir un juez (que fueron 2). ¡con que elementos y conocimientos técnicos?.

Ahora si cordial saludo.
sniper868s
Mensajes: 329
Registrado: Mar Ene 26, 2016 2:34 pm

Re: Cuantos disparos hay en esta imagen?

Mensaje por sniper868s » Mié Sep 27, 2017 3:16 pm

Con todo el respeto que me merecen los foristas, mayor respeto me merece la figura de un Fiscal de la Nación, muerto en circunstancias dudosas y polémicas, con alto voltaje político y mas respeto aun me merecen sus deudos, sus hijas en especial para que sea un tema de debate publico entre neófitos, dejemos nuestros comentarios y que los especialistas serios se expidan , echen luz definitiva a este espinoso asunto y por fin se haga justicia.-
CARLOS A PAOLTRONI
Usuario Avanzado
Usuario Avanzado
Mensajes: 5953
Registrado: Vie Mar 20, 2009 11:41 am

Re: Cuantos disparos hay en esta imagen?

Mensaje por CARLOS A PAOLTRONI » Mié Sep 27, 2017 6:32 pm

todos sabemos que una bala calibre 22 donde toca hueso se desvia de su trayectoria original y en este caso ese hueso esta directamente abajo de un musculo diminuto por lo cual pudo cambiar la trayectoria para realizar un agujero obalado, este musculo tiene mucho menor espesor que el largo de la punta de calibre 22.
Con esto doy por terminado el tema de mi parte.
Saludos Carlos
Avatar de Usuario
G19
Gran usuario
Gran usuario
Mensajes: 4733
Registrado: Jue Nov 12, 2015 11:57 am

Re: Cuantos disparos hay en esta imagen?

Mensaje por G19 » Mié Sep 27, 2017 7:08 pm

El último comentario que voy a hacer de este tema, es que las pericias de la Corte Suprema y de Gendarmería respecto a la muerte de Nisman, coinciden en que el disparo es ATRÁS Y ABAJO de la oreja, viéndose en la imágen que subieron al principio del post, todo lo contrario.

Slds.
EN EL PELIGRO, SEÑOR, ESTÁS CONMIGO. (SALMO 90)
Avatar de Usuario
Marcos-45
Usuario Experto
Usuario Experto
Mensajes: 15875
Registrado: Jue Feb 26, 2015 5:04 pm
Ubicación: PEDRO LURO Puerta de la Patagonia

Re: Cuantos disparos hay en esta imagen?

Mensaje por Marcos-45 » Mié Sep 27, 2017 8:30 pm

G19 escribió:El último comentario que voy a hacer de este tema, es que las pericias de la Corte Suprema y de Gendarmería respecto a la muerte de Nisman, coinciden en que el disparo es ATRÁS Y ABAJO de la oreja, viéndose en la imágen que subieron al principio del post, todo lo contrario.

Slds.
Pues no se de quien sea esa cabeza, pero ahi hay dos tiros...
Lo de que cambio de trayectoria por el hueso y blablabla... he visto cientos de tiros en craneos de animales muchoo mas duros que el humano y el agujerito es perfecto!
Nunca el 22 hace un agujero con forma de 8 y mucho menos dos hematomas concentricos.
Ahi hay dos tiros!
Y capaz que no es la de Nisman... QEPD aunque creo que nunca lo va a poder hacer...
prefiero luchar desde el llano que mirar desde la loma

LEYENDO EL FORO NOMAS
Avatar de Usuario
zenison
Usuario
Usuario
Mensajes: 1583
Registrado: Jue Ene 01, 2009 11:18 pm

Re: Cuantos disparos hay en esta imagen?

Mensaje por zenison » Mié Sep 27, 2017 11:32 pm

No es la cabeza de Nisman.
La mujer es juez y vio cientos de craneos de suicidas, y lo dijo claramente, el tiro fue detras de la oreja y de atras hacia adelante, y la discusion de si la mujer esta loca o la foto es trucha se resuelve abriendo el cajon otra vez, no tiene sentido la polemica de tomar la foto como prueba definitiva, porque no incineraron el cadaver ni lo pueden hacer hasta varios años despues que se cierre la causa.
Esa foto anda dando vueltas por diarios y canales y la mencionan como sacada del expediente........pues o alguien la cambio o tomaron la foto de otro expediente.
Saber cuantos tiros tiene lo que muestra esa foto......solo lo sabe el medico que hizo la autopsia.
Eso que se muestra pueden ser dos tiros, o uno solo en angulo agudo, esta afeitada la zona y nadie sabe que mas han hecho antes de tomar la foto.
Saludos.
Responder

Volver a “Balística y municiones”