Mejor municion 9mm para defensa (legal)
- Hornet
- Mensajes: 157
- Registrado: Mar Dic 18, 2007 3:55 pm
Mejor municion 9mm para defensa (legal)
Cual sería la mejor municion 9mm para tener en el cargador? (de las que se consiguen aquí)
"Mejor explicarle al juez que a Dios", "Hydrashock", etc, favor de abstenerse
Quizás una 147gr Remington?
Gracias de antemano por vuestras opiniones
"Mejor explicarle al juez que a Dios", "Hydrashock", etc, favor de abstenerse
Quizás una 147gr Remington?
Gracias de antemano por vuestras opiniones
- the hunter
- Usuario Avanzado
- Mensajes: 5051
- Registrado: Mar Abr 29, 2008 9:28 pm
- Ubicación: Apuntando a la paleta
Re: Mejor municion 9mm para defensa (legal)
Hola, mas abajo tenes la misma pregunta respondida. Saludos
Rta : Los dos NO tienen el mismo protocolo de internet ( IP) Son DISTINTAS las geo-hubicaciones.Tampoco coiciden AMBOS correos.Y ahora?
- UlisesG29
- Usuario Profesional
- Mensajes: 14297
- Registrado: Jue Jul 10, 2008 1:30 pm
- Ubicación: Rosario
Re: Mejor municion 9mm para defensa (legal)
Winchester 115 Gn FMJ (Caja Blanca)
Instructor de Tiro
Tiro Suizo Rosario
Tiro Suizo Rosario
- Hornet
- Mensajes: 157
- Registrado: Mar Dic 18, 2007 3:55 pm
Re: Mejor municion 9mm para defensa (legal)
the hunter,
me lei todos los post de "municiones 9 permitidas" y "munición legal con más poder para la Taunus PT-92" y las opiniones son poco coincidentes.
La de un "Tec. Sup. en Balística Judicial.,Intructor de Tiro. ,Lic. en Criminalística" me llamó la atención: troncocónicas 147gr como efectivas y legales...
Si esto es así me gustaría saber qué marca (de las que se consiguen en el pais)
me lei todos los post de "municiones 9 permitidas" y "munición legal con más poder para la Taunus PT-92" y las opiniones son poco coincidentes.
La de un "Tec. Sup. en Balística Judicial.,Intructor de Tiro. ,Lic. en Criminalística" me llamó la atención: troncocónicas 147gr como efectivas y legales...
Si esto es así me gustaría saber qué marca (de las que se consiguen en el pais)
- Canopus
- Mensajes: 518
- Registrado: Mié Abr 22, 2009 10:58 am
- Ubicación: C.A.B.A.
Re: Mejor municion 9mm para defensa (legal)
Con respecto a la 9MM la de 147gr de FM era bastante buena no se si actualmente hay en el mercado.
DA solución a un problema inexistente
- luca1976
- Gran usuario
- Mensajes: 3516
- Registrado: Mar Feb 24, 2009 10:33 am
- Ubicación: Zona Oeste - Buenos Aires
Re: Mejor municion 9mm para defensa (legal)
FM y Magtech tienen troncocónicas y punta chata FMJ.
Y son baratas: $50/65 las 50 aprox.
Y son baratas: $50/65 las 50 aprox.
Hornet escribió:the hunter,
me lei todos los post de "municiones 9 permitidas" y "munición legal con más poder para la Taunus PT-92" y las opiniones son poco coincidentes.
La de un "Tec. Sup. en Balística Judicial.,Intructor de Tiro. ,Lic. en Criminalística" me llamó la atención: troncocónicas 147gr como efectivas y legales...
Si esto es así me gustaría saber qué marca (de las que se consiguen en el pais)
- juan1407
- Usuario Avanzado
- Mensajes: 5797
- Registrado: Lun Ene 05, 2009 1:58 pm
- Ubicación: Zona Norte - Bs.As.
Re: Mejor municion 9mm para defensa (legal)
Siendo munición FMJ no creo que existan grandes diferencias de comportamientos entre distintas puntas. Si no te animás a la P.H. eligiría la troncocónica que tenga menos punta, para aumentar el poder de choque y que no sea tan penetrante.
Pero la realidad es que para defensa, es decir si estoy siendo ilegítimamente agredido y corre peligro la vida de mi familia o la mía buscaría algo efectivo de verdad, y las FMJ no lo son para defensa.
De las efectivas, (por lo que leí ya que por suerte no tuve que comprobarlo) las mejores serían las CCI Speer, que son de expansión controlada, es decir que si impacta contra una superficie dura la atraviesa (p.ej. la puerta de un auto) y si pega contra algo blando (ej. el agresor) se expande.
Leí un estudio de una FF. policial, que al tener que suplantar a las Black Talon que se dejaron de fabricar, siendo que era lo mejor de lo mejor para las fuerzas de elite, la CCI Speer tenía el mismo comportamiento.
PD: Vi con mis ojos a un delincuente irse corriendo con una Hidra Shock .40 en el medio del pecho y salvarse.
Pero la realidad es que para defensa, es decir si estoy siendo ilegítimamente agredido y corre peligro la vida de mi familia o la mía buscaría algo efectivo de verdad, y las FMJ no lo son para defensa.
De las efectivas, (por lo que leí ya que por suerte no tuve que comprobarlo) las mejores serían las CCI Speer, que son de expansión controlada, es decir que si impacta contra una superficie dura la atraviesa (p.ej. la puerta de un auto) y si pega contra algo blando (ej. el agresor) se expande.
Leí un estudio de una FF. policial, que al tener que suplantar a las Black Talon que se dejaron de fabricar, siendo que era lo mejor de lo mejor para las fuerzas de elite, la CCI Speer tenía el mismo comportamiento.
PD: Vi con mis ojos a un delincuente irse corriendo con una Hidra Shock .40 en el medio del pecho y salvarse.
Saludos Juan
-
- Usuario Avanzado
- Mensajes: 8169
- Registrado: Mié Ene 02, 2008 5:27 pm
Re: Mejor municion 9mm para defensa (legal)
Respondiendo a rajatabla la pregunta original,cualquier FMJ de 124 grains de marca reconocida (Winchester,Remington,Magtech,FM,CCI,Sellier & Bellot,Fiocchi,Federal,etc)
Usando cualquier expansiva aca,es como correr con tu auto a 180 por la Av del Libertador:te pueden agarrar y hacerte la boleta o no.........es tu decision....y la de juez y/o fiscal.
Usando cualquier expansiva aca,es como correr con tu auto a 180 por la Av del Libertador:te pueden agarrar y hacerte la boleta o no.........es tu decision....y la de juez y/o fiscal.
- alfredo1
- Usuario Experto
- Mensajes: 20494
- Registrado: Lun Oct 13, 2008 1:04 pm
- Ubicación: Chaco Salteño
Re: Mejor municion 9mm para defensa (legal)
Hola Hornet.El Juez talvez te entienda,si la defensa fué legitima y en tu domicilio.Dios te va a perdonar el pecado por la punta expansiva,pero igual vas a estar durmiendo sobre una nube.Para portar en la calle,es ilegal el arma y cualquier municion que lleve.Ninguna punta encamisada sirve para defensa,y menos las subsonicas de 147grains.Saludos
A la luz de un farol apagado,un ciego leía y un sordo escuchaba lo que un mudo le decia.
- miguel_nwnk
- Mensajes: 766
- Registrado: Dom Ene 11, 2009 7:04 pm
Re: Mejor municion 9mm para defensa (legal)
Buenas.
Estimado Hornet, lo que te dice Alfredo es completamente cierto pero el tema es que no tenés que convencer al juez sino a la policía que arma la causa. En la comisaría se resuelve todo el tema.
Si te refería a lo que dice la ley, no tengo presente el artículo, pero para los civiles solo FMJ RN (full metal jacket round nose). Las FF.SS. están autorizadas a usar troncocónicas u ojival truncada y solo las Fuerzas especiales y custodias punta deformable. Cualquier otra munición queda a criterio del juez y si te toca un garantista pro desarmista sonaste.
Por supuesto para defensa siempre factory y sin escatimar el mango. No porque vayas a desconfiar de las recargas (yo confío más en mis recargas que en algunas factories) pero ocurre que van a decir que sos un experto, que estabas preparado para matar y una sarta de boludeces.
Ya sabemos que lo mejor es una hydra o una Glazer o bla, bla, bla y también está el mito de que todos van a resistir un plomazo de 9 y seguir tan campante como si nada. No es lo mejor para defenderse pero va a servir en la mayoría de los casos.
Saludos.
M.
Estimado Hornet, lo que te dice Alfredo es completamente cierto pero el tema es que no tenés que convencer al juez sino a la policía que arma la causa. En la comisaría se resuelve todo el tema.
Si te refería a lo que dice la ley, no tengo presente el artículo, pero para los civiles solo FMJ RN (full metal jacket round nose). Las FF.SS. están autorizadas a usar troncocónicas u ojival truncada y solo las Fuerzas especiales y custodias punta deformable. Cualquier otra munición queda a criterio del juez y si te toca un garantista pro desarmista sonaste.
Por supuesto para defensa siempre factory y sin escatimar el mango. No porque vayas a desconfiar de las recargas (yo confío más en mis recargas que en algunas factories) pero ocurre que van a decir que sos un experto, que estabas preparado para matar y una sarta de boludeces.
Ya sabemos que lo mejor es una hydra o una Glazer o bla, bla, bla y también está el mito de que todos van a resistir un plomazo de 9 y seguir tan campante como si nada. No es lo mejor para defenderse pero va a servir en la mayoría de los casos.
Saludos.
M.
El arma lista. La mente atenta en cada esquina. La conciencia serena. Se vienen tiempos difÃÂciles.
- threemaggievox
- Forista expulsado
- Mensajes: 5497
- Registrado: Mié Dic 19, 2007 9:54 am
- rigby_416
- Recordado
- Mensajes: 5786
- Registrado: Mié Jun 17, 2009 10:23 am
Re: Mejor municion 9mm para defensa (legal)
si el disparo es certero cualquier punta mata.
de hecho se registran muchos muertos con .22 corto, .32 S&W corto y hasta casos con matagatos.
Lamentablemente la ley nos marca hoy en dia que los cartuchos deben ser FMJ y legalmente no podes salirte de ahi, todas las demas especulaciones y decisiones corre por cuenta de cada uno.
Y como decia un viejo sabio, es mejor un disparo certero con un .22, que un disparo con una .45 acp en el dedo gordo de un pie.
a tu pregunta defensa LEGAL : 9 x 19 FMJ factory
de hecho se registran muchos muertos con .22 corto, .32 S&W corto y hasta casos con matagatos.
Lamentablemente la ley nos marca hoy en dia que los cartuchos deben ser FMJ y legalmente no podes salirte de ahi, todas las demas especulaciones y decisiones corre por cuenta de cada uno.
Y como decia un viejo sabio, es mejor un disparo certero con un .22, que un disparo con una .45 acp en el dedo gordo de un pie.
a tu pregunta defensa LEGAL : 9 x 19 FMJ factory
- javierpichot
- Mensajes: 340
- Registrado: Jue Feb 21, 2008 11:53 am
- Ubicación: Olivos
- Contactar:
Re: Mejor municion 9mm para defensa (legal)
Un dia fui a comprar unas municiones para mi 380 y estaba dudando entre las first defence y las guardian gold y el armero me hizo reir mucho cuando me dijo, "pibe, la diferencia entre una y otra es mas barata que la mortaja, en un caso de defensa, quedate tranquilo que lo mas barato es la bala" jaja
igual me lleve las guardian gold porque las otras no habia mas para 380
igual me lleve las guardian gold porque las otras no habia mas para 380
- miguel_nwnk
- Mensajes: 766
- Registrado: Dom Ene 11, 2009 7:04 pm
Re: Mejor municion 9mm para defensa (legal)
Buenas.
Mirá, la última vez que fuí a comprar factory 9mm y le dije dame una buena porque es para defensa el de la armería me tiró arriba del mostrador Winchester Hydra. Cuando le dije que me diera FMJ me dijo la típica "con FMJ no le hacés nada". Allí caí en la cuenta de dos cosas : a) que es muy fácil aconsejar a otro para que vaya en cana y b) que entre la gente da armas no solo hay muchos pseudo-shooters y pseuso-expertos-forenses sino un montón de pseuso_abogados-penalistas y pseuso-jueces.
"Ponele 8 grains a la .357 que no pasa nada!", "mandale dos corchos con hydrashock que no pasa nada!" Total al que le explota el tambor o va en cana no es él.
También se ve que hay poca gente mentalmente preparada para defenderse porque no solo es tirar del gatillo si es que llegan a hacerlo. En un caso de defensa hay que sobrevivir al caco y a las consecuencias legales de un país donde la derecha la tiene el "pobre excluído social que roba porque no hay justa distribución de riquezas" (de acá en más : el chorro).
La Ley dice FMJ RN. Todo lo demás corre por cuenta de quien carga el arma.
Saludos.
Mirá, la última vez que fuí a comprar factory 9mm y le dije dame una buena porque es para defensa el de la armería me tiró arriba del mostrador Winchester Hydra. Cuando le dije que me diera FMJ me dijo la típica "con FMJ no le hacés nada". Allí caí en la cuenta de dos cosas : a) que es muy fácil aconsejar a otro para que vaya en cana y b) que entre la gente da armas no solo hay muchos pseudo-shooters y pseuso-expertos-forenses sino un montón de pseuso_abogados-penalistas y pseuso-jueces.
"Ponele 8 grains a la .357 que no pasa nada!", "mandale dos corchos con hydrashock que no pasa nada!" Total al que le explota el tambor o va en cana no es él.
También se ve que hay poca gente mentalmente preparada para defenderse porque no solo es tirar del gatillo si es que llegan a hacerlo. En un caso de defensa hay que sobrevivir al caco y a las consecuencias legales de un país donde la derecha la tiene el "pobre excluído social que roba porque no hay justa distribución de riquezas" (de acá en más : el chorro).
La Ley dice FMJ RN. Todo lo demás corre por cuenta de quien carga el arma.
Saludos.
El arma lista. La mente atenta en cada esquina. La conciencia serena. Se vienen tiempos difÃÂciles.
- the hunter
- Usuario Avanzado
- Mensajes: 5051
- Registrado: Mar Abr 29, 2008 9:28 pm
- Ubicación: Apuntando a la paleta
Re: Mejor municion 9mm para defensa (legal)
Prefiero estar sentado en un juzgado frente al fiscal y el juez, y no estar mirando loa rabanitos del lado de abajo !!!!!
Saludos
Saludos
Rta : Los dos NO tienen el mismo protocolo de internet ( IP) Son DISTINTAS las geo-hubicaciones.Tampoco coiciden AMBOS correos.Y ahora?
- kissero
- Mensajes: 177
- Registrado: Mar Jul 14, 2009 8:45 am
- Ubicación: Florida,Vte López
- threemaggievox
- Forista expulsado
- Mensajes: 5497
- Registrado: Mié Dic 19, 2007 9:54 am
Re: Mejor municion 9mm para defensa (legal)
Inclusive, un disparo de 38 Special con punta de 158 grains lead round nose tiene a ser mas dañina..y es legal.
LA CUMBIA ES DELINCUENCIA.
- miguel_nwnk
- Mensajes: 766
- Registrado: Dom Ene 11, 2009 7:04 pm
Re: Mejor municion 9mm para defensa (legal)
Buenas.
No se sobre el .38 pero no viene al caso. También es más efectivo el .357 y tratándose de FMJ me quedo con una .45 porque va a transmitir más energía al impactar al ser más lenta; también puede ser más efectiva una escopeta pero el amigo preguntó por 9mm.
Por lo demás, como dije antes, cada uno es dueño de elegir con que carga su arma. La ley dice FMJ y eso descarta cualquier munición cuya punta se deforme, lo demás corre por cuenta de cada uno.
Finalmente un mal tirador va a ser un mal tirador con hydra, Glazer, Silver tip o FMJ y lo van a freír igual mientras que un buen tirador se va a defender con éxito con una Bersita 22.
Saludos.
M.
No se sobre el .38 pero no viene al caso. También es más efectivo el .357 y tratándose de FMJ me quedo con una .45 porque va a transmitir más energía al impactar al ser más lenta; también puede ser más efectiva una escopeta pero el amigo preguntó por 9mm.
Por lo demás, como dije antes, cada uno es dueño de elegir con que carga su arma. La ley dice FMJ y eso descarta cualquier munición cuya punta se deforme, lo demás corre por cuenta de cada uno.
Finalmente un mal tirador va a ser un mal tirador con hydra, Glazer, Silver tip o FMJ y lo van a freír igual mientras que un buen tirador se va a defender con éxito con una Bersita 22.
Saludos.
M.
El arma lista. La mente atenta en cada esquina. La conciencia serena. Se vienen tiempos difÃÂciles.
- RDGIORGIO
- Mensajes: 81
- Registrado: Vie Ago 14, 2009 9:26 pm
- Ubicación: Mendoza
Re: Mejor municion 9mm para defensa (legal)
HOLA, A TODOS, ANTES QUE NADA LES COMENTO QUE SOY POLICIA, Y MI OPINION NO ES DUEÑA DE LA VERDAD PERO PRIMERO LA AGRESION CON UN ARMA TIENE QUE ESTAR DENTRO DE LOS PARAMETROS DE LA LEGITIMA DEFENSA YA QUE INFRINGIR LA LEY DE ARMAS ES MAS LEVE QUE EL HOMICIDIO, ENTONCES ES MAS IMPORTANTE SABER DE LEGITIMA DEFENSA, Y PEGAR A LA HORA DE UN ENFRENTAMIENTO REAL, ESTO ES IGUAL A REVOLVER VS. PISTOLA, LO IMPORTANTE ES PEGAR.-
UN ABRAZO.
UN ABRAZO.
Gracias por su tiempo, Ruben Giorgio.-
- alfredo1
- Usuario Experto
- Mensajes: 20494
- Registrado: Lun Oct 13, 2008 1:04 pm
- Ubicación: Chaco Salteño
Re: Mejor municion 9mm para defensa (legal)
Hola Sr.Policia.Se confundio fiero.Para estar encuadrado en la legitima defensa,justamente se tiene que "DEFENDER"con un arma,no "AGREDIR" con esta.El que provoca la AGRESION con el arma es el atacanteRDGIORGIO escribió:HOLA, A TODOS, ANTES QUE NADA LES COMENTO QUE SOY POLICIA, Y MI OPINION NO ES DUEÑA DE LA VERDAD PERO PRIMERO LA AGRESION CON UN ARMA TIENE QUE ESTAR DENTRO DE LOS PARAMETROS DE LA LEGITIMA DEFENSA YA QUE INFRINGIR LA LEY DE ARMAS ES MAS LEVE QUE EL HOMICIDIO, ENTONCES ES MAS IMPORTANTE SABER DE LEGITIMA DEFENSA, Y PEGAR A LA HORA DE UN ENFRENTAMIENTO REAL, ESTO ES IGUAL A REVOLVER VS. PISTOLA, LO IMPORTANTE ES PEGAR.-
UN ABRAZO.
A la luz de un farol apagado,un ciego leía y un sordo escuchaba lo que un mudo le decia.
- RDGIORGIO
- Mensajes: 81
- Registrado: Vie Ago 14, 2009 9:26 pm
- Ubicación: Mendoza
Re: Mejor municion 9mm para defensa (legal)
Hola Sr.Policia.Se confundio fiero.Para estar encuadrado en la legitima defensa,justamente se tiene que "DEFENDER"con un arma,no "AGREDIR" con esta.El que provoca la AGRESION con el arma es el atacante
DISCULPEME SR. AGROPECUARIO, PARA LA LEY TODOS SOMOS AGRESORES Y EL JUEZ DETERMINA SI ESA AGRESION ES LEGAL O NO.-
UN ABRAZO.-
DISCULPEME SR. AGROPECUARIO, PARA LA LEY TODOS SOMOS AGRESORES Y EL JUEZ DETERMINA SI ESA AGRESION ES LEGAL O NO.-
UN ABRAZO.-
Gracias por su tiempo, Ruben Giorgio.-
- alfredo1
- Usuario Experto
- Mensajes: 20494
- Registrado: Lun Oct 13, 2008 1:04 pm
- Ubicación: Chaco Salteño
Re: Mejor municion 9mm para defensa (legal)
Se vuelve a confundir Sr. .Lo que el Juez determina,es si la defensa fué legitima.La agresion es siempre ILEGITIMA.RDGIORGIO escribió:Hola Sr.Policia.Se confundio fiero.Para estar encuadrado en la legitima defensa,justamente se tiene que "DEFENDER"con un arma,no "AGREDIR" con esta.El que provoca la AGRESION con el arma es el atacante
DISCULPEME SR. AGROPECUARIO, PARA LA LEY TODOS SOMOS AGRESORES Y EL JUEZ DETERMINA SI ESA AGRESION ES LEGAL O NO.-
UN ABRAZO.-
A la luz de un farol apagado,un ciego leía y un sordo escuchaba lo que un mudo le decia.
- RDGIORGIO
- Mensajes: 81
- Registrado: Vie Ago 14, 2009 9:26 pm
- Ubicación: Mendoza
Re: Mejor municion 9mm para defensa (legal)
alfredo1 escribió:Se vuelve a confundir Sr. .Lo que el Juez determina,es si la defensa fué legitima.La agresion es siempre ILEGITIMA.RDGIORGIO escribió:Hola Sr.Policia.Se confundio fiero.Para estar encuadrado en la legitima defensa,justamente se tiene que "DEFENDER"con un arma,no "AGREDIR" con esta.El que provoca la AGRESION con el arma es el atacante
DISCULPEME SR. AGROPECUARIO, PARA LA LEY TODOS SOMOS AGRESORES Y EL JUEZ DETERMINA SI ESA AGRESION ES LEGAL O NO.-
UN ABRAZO.-
ESTIMADO, SI UD O YO. SE DEFIENDE, LO TIENE QUE HACER AGREDIENDO, CONTRARESTANDO OTRA AGRESION, PORQUE SI SOLO UD. AGREDE NO HAY LEGITIMA DEFENSA, Y HASTA QUE EL JUEZ INVESTIGUE TODOS LOS PROTAGONISTAS DEL HECHO SON AGRESORES, Y EN CASO DE QUE EL OTRO RESULTE MUERTO, EL QUE QUEDA VIVO DEL ENFRENTAMIENTO ARMADO, SE LO PUEDE JUZGAR POR EXCESO DE LEGITIMA DEFENSA.
Gracias por su tiempo, Ruben Giorgio.-
- alfredo1
- Usuario Experto
- Mensajes: 20494
- Registrado: Lun Oct 13, 2008 1:04 pm
- Ubicación: Chaco Salteño
Re: Mejor municion 9mm para defensa (legal)
Para que sea Legitima Defensa se tienen que dar estas 3 condiciones.RDGIORGIO escribió:alfredo1 escribió:Se vuelve a confundir Sr. .Lo que el Juez determina,es si la defensa fué legitima.La agresion es siempre ILEGITIMA.RDGIORGIO escribió:Hola Sr.Policia.Se confundio fiero.Para estar encuadrado en la legitima defensa,justamente se tiene que "DEFENDER"con un arma,no "AGREDIR" con esta.El que provoca la AGRESION con el arma es el atacante
DISCULPEME SR. AGROPECUARIO, PARA LA LEY TODOS SOMOS AGRESORES Y EL JUEZ DETERMINA SI ESA AGRESION ES LEGAL O NO.-
UN ABRAZO.-
ESTIMADO, SI UD O YO. SE DEFIENDE, LO TIENE QUE HACER AGREDIENDO, CONTRARESTANDO OTRA AGRESION, PORQUE SI SOLO UD. AGREDE NO HAY LEGITIMA DEFENSA, Y HASTA QUE EL JUEZ INVESTIGUE TODOS LOS PROTAGONISTAS DEL HECHO SON AGRESORES, Y EN CASO DE QUE EL OTRO RESULTE MUERTO, EL QUE QUEDA VIVO DEL ENFRENTAMIENTO ARMADO, SE LO PUEDE JUZGAR POR EXCESO DE LEGITIMA DEFENSA.
1)Que la AGRESION sea ilegítima
2)Que no exista provocación por parte del que se defiende
3)Racionalidad del medio empleado
La Ley de Legitima defensa,en ninguno de sus parrafos,habla de agresion por parte del que se defiende.
A la luz de un farol apagado,un ciego leía y un sordo escuchaba lo que un mudo le decia.
- RDGIORGIO
- Mensajes: 81
- Registrado: Vie Ago 14, 2009 9:26 pm
- Ubicación: Mendoza
Re: Mejor municion 9mm para defensa (legal)
PARA QUE SEA LEGITIMA DEFENSA, UNA PERSONA TIENE QUE CORRER UN PELIGRO REAL, ACUAL E INMINENTE.
LE AGRADECERE SI ME PASA EL NUMERO DE LA LEY DE LEGITIMA DEFENSA, NO CODIGO PENAL ARGENTINO, ART. 34 DE LA LEY 11.179.-
PD. SI LA AGRESION ES ILEGITIMA ES POR QUE EXISTE LA AGRESION LEGITIMA, ESO SE LLAMA JURISPRUDENCIA, QUE LA ESTABLECE EL JUEZ LA HORA DE DAR SU VEREDICTO Y NO ESTA ESCRITO EN NINGUNA PARTE.-
Y EMPESAMOS DE VUELTA.................. UN ABRAZO.-
LE AGRADECERE SI ME PASA EL NUMERO DE LA LEY DE LEGITIMA DEFENSA, NO CODIGO PENAL ARGENTINO, ART. 34 DE LA LEY 11.179.-
PD. SI LA AGRESION ES ILEGITIMA ES POR QUE EXISTE LA AGRESION LEGITIMA, ESO SE LLAMA JURISPRUDENCIA, QUE LA ESTABLECE EL JUEZ LA HORA DE DAR SU VEREDICTO Y NO ESTA ESCRITO EN NINGUNA PARTE.-
Y EMPESAMOS DE VUELTA.................. UN ABRAZO.-
Gracias por su tiempo, Ruben Giorgio.-
- hkuspfidel
- Recordado
- Mensajes: 8104
- Registrado: Mié Ene 28, 2009 5:19 pm
- Ubicación: Pcia. Bs. As.
Re: Mejor municion 9mm para defensa (legal)
Yo tengo la pistola con Magtech de 124 grains pero hay más voloces (= más potentes). Una muy potente que había y hace rato no veo es la Fiocchi de 124 grains FMJ, tenía alrededor de 1200 piés/seg en una HP35 con 118 mm de cañón.
Saludos.
Saludos.
No es el grosor ni el peso de la punta lo que incapacita, sino la velocidad de arribada al blanco, la ubicación del impacto y su penetración.
- miguel_nwnk
- Mensajes: 766
- Registrado: Dom Ene 11, 2009 7:04 pm
Re: Mejor municion 9mm para defensa (legal)
Buenas.
Según entiendo, y siempre hablando de armas de puño, lo que hace efectivo a un proyectil no es solo la energía que lleva sino la que transfiere al blanco al momento de impactar y penetrar, siendo el más perfecto cuanto queda cero energía en el proyectil. Por ejemplo, es más efectivo un disparo con una punta pesada que penetra por el frente y queda detenida a pocos centímetros de la piel de la espalda que un proyectil que atraviesa el cuerpo limpiamente. Hete allí la efectividad de la 11.25 cuando se usa FMJ.
Por ese motivo se diseñaron las puntas deformables, de las que nadie niega su efectividad, solo que según nuestra arcaica legislación en lo referente a armas son ilegales para el uso en la defensa.
Saludos.
M.
Según entiendo, y siempre hablando de armas de puño, lo que hace efectivo a un proyectil no es solo la energía que lleva sino la que transfiere al blanco al momento de impactar y penetrar, siendo el más perfecto cuanto queda cero energía en el proyectil. Por ejemplo, es más efectivo un disparo con una punta pesada que penetra por el frente y queda detenida a pocos centímetros de la piel de la espalda que un proyectil que atraviesa el cuerpo limpiamente. Hete allí la efectividad de la 11.25 cuando se usa FMJ.
Por ese motivo se diseñaron las puntas deformables, de las que nadie niega su efectividad, solo que según nuestra arcaica legislación en lo referente a armas son ilegales para el uso en la defensa.
Saludos.
M.
El arma lista. La mente atenta en cada esquina. La conciencia serena. Se vienen tiempos difÃÂciles.
- RDGIORGIO
- Mensajes: 81
- Registrado: Vie Ago 14, 2009 9:26 pm
- Ubicación: Mendoza
Re: Mejor municion 9mm para defensa (legal)
Hola Hornet, estos datos que te mando son de una recarga que realicé hace tiempo, compara el peso de las puntas y las velocidades y podras sacar tus propias concluciones.Hornet escribió:Cual sería la mejor municion 9mm para tener en el cargador? (de las que se consiguen aquí)
"Mejor explicarle al juez que a Dios", "Hydrashock", etc, favor de abstenerse
Quizás una 147gr Remington?
Gracias de antemano por vuestras opiniones
PD. LAS PUNTAS SON FMJ. EN CASO DE CAMBIAR LAS CARACTERIDTICAS CAMBIA EL FACTOR DE FORMA 0,9 QUE ES EL MINIMO POR SER FMJ, A MAS DEFORMACION MAYOR FACTOR EN CONSCUENCIA MAYOR PODER DE DETENCION.
PESO del Proyectil en Grains 147
VELOCIDAD Pie/Segundo 1016
DIÁMETRO del proyectil en pulgadas 355
FACTOR de FORMA 0.9
PODER de DETENCIÓN 2906.9
DENCIDAD de SECCIÓN 2.3
Kilográmetros de ENERGÍA 46.6
Jules de ENERGÍA 442
Libras/Pie de ENERGÍA 337
UNIDADES DE MOMENTO 14.9
UNIDADES DE KO 7.6
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
PESO del Proyectil en Grains 115
VELOCIDAD Pie/Segundo 1310
DIÁMETRO del proyectil en pulgadas 355
FACTOR de FORMA 0.9
PODER de DETENCIÓN 3780.7
DENCIDAD de SECCIÓN 3.8
Kilográmetros de ENERGÍA 60.6
Jules de ENERGÍA 575
Libras/Pie de ENERGÍA 438
UNIDADES DE MOMENTO 15.1
UNIDADES DE KO 7.6
ESPERO TE AYUDE UN ABRAZO
RUBEN GIORGIO
Última edición por RDGIORGIO el Mar Ago 18, 2009 12:40 am, editado 1 vez en total.
Gracias por su tiempo, Ruben Giorgio.-
- alfredo1
- Usuario Experto
- Mensajes: 20494
- Registrado: Lun Oct 13, 2008 1:04 pm
- Ubicación: Chaco Salteño
Re: Mejor municion 9mm para defensa (legal)
PESO del Proyectil en Grains 147
VELOCIDAD Pie/Segundo 1250
DIÁMETRO del proyectil en pulgadas 355
FACTOR de FORMA 0.
UNIDADES DE KO 9.3
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Hola RDGIORGIO.Desburreme.¿Con que polvora,y con cuantos grains de la misma recarga,para alcanzar esa velocidad con puntas de 147grains ?.Saludos
Jules de ENERGÍA 575
Libras/Pie de ENERGÍA 438
UNIDADES DE MOMENTO 15.1
UNIDADES DE KO 7.6
ESPERO TE AYUDE UN ABRAZO
RUBEN GIORGIO[/quote]
VELOCIDAD Pie/Segundo 1250
DIÁMETRO del proyectil en pulgadas 355
FACTOR de FORMA 0.
UNIDADES DE KO 9.3
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Hola RDGIORGIO.Desburreme.¿Con que polvora,y con cuantos grains de la misma recarga,para alcanzar esa velocidad con puntas de 147grains ?.Saludos
Jules de ENERGÍA 575
Libras/Pie de ENERGÍA 438
UNIDADES DE MOMENTO 15.1
UNIDADES DE KO 7.6
ESPERO TE AYUDE UN ABRAZO
RUBEN GIORGIO[/quote]
A la luz de un farol apagado,un ciego leía y un sordo escuchaba lo que un mudo le decia.
- RDGIORGIO
- Mensajes: 81
- Registrado: Vie Ago 14, 2009 9:26 pm
- Ubicación: Mendoza
Re: Mejor municion 9mm para defensa (legal)
ALFREDO 1
NO ERES BURRO YO ME EQUIVOQUE AL COPIAR LA HOJA DE CALCULOS AL POST, POR ESO LUGO PUSE LOS CALCULOS RALES LA CARGA QUE UTILICE FUE 3,7 GN. DE RED DOT Y PARA LA PUNTA DE 115 GN. SLUG, 5,6 GN DE A 22 b.-
NO ERES BURRO YO ME EQUIVOQUE AL COPIAR LA HOJA DE CALCULOS AL POST, POR ESO LUGO PUSE LOS CALCULOS RALES LA CARGA QUE UTILICE FUE 3,7 GN. DE RED DOT Y PARA LA PUNTA DE 115 GN. SLUG, 5,6 GN DE A 22 b.-
Gracias por su tiempo, Ruben Giorgio.-