La gran escuela de la caza mayor con arco

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Sombra
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La gran escuela de la caza mayor con arco

Mensaje por Sombra » Mar Jul 24, 2018 4:43 am

La caza menor es la gran escuela de la caza mayor con arco

Esta afirmación no menoscaba en absoluto, por mucho que lo pueda parecer, a la caza menor en si misma y muchísimo menos a la caza menor con arco, una de las actividades más divertidas y emocionantes que cualquier cazador puede emprender.

Disfruten estos dos vídeos de "rececho" de conejos con arco:





La primera gran ventaja de la caza menor con arco es que difícilmente se deja una pieza herida en el campo: si se le da se cobra con una certeza casi absoluta y si no se le da se va intacta con una certeza casi absoluta también.

La segunda gran ventaja es la gran cantidad de disparos que se pueden llegar a realizar porque los animales en las proximidades raramente se percatan de nada.

Y la tercera gran ventaja y que la hace una gran escuela para la caza mayor es la precisión necesaria.
Si pensamos un poco nos daremos cuenta de que el "área vital" de una pieza de caza mayor no difiere demasiado del área que ofrece un conejo, en consecuencia, el cazador capaz de abatir conejos con su arco adquiere la seguridad de que podrá abatir piezas de caza mayor porque llegado el momento será capaz de poner la flecha dentro de su área vital.
Hay que practicar para ser preciso y efectivo, luego, esperar la oportunidad
Efectividad y precisión dependen de ti, la oportunidad la brinda la pieza
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Re: La gran escuela de la caza mayor con arco

Mensaje por -- Jr -- » Mar Jul 24, 2018 12:24 pm

Que tal colega. Conejos no caze nunca, si caze liebre con escopeta. El tema es que siempre las vi cuando ya estaban a plena carrera. Nunca pude ver una liebre de dia como para poder realizar un disparo con arco.
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Re: La gran escuela de la caza mayor con arco

Mensaje por Sombra » Mar Jul 24, 2018 7:50 pm

Le recomiendo ver este documental de Jara y Sedal, el programa líder sobre caza y pesca en la televisión española durante !muchos años, donde mi amigo y colega Javier Sintes y su compañero Antonio muestran varios tipos de caza menor, incluida la caza al salto:



(link al video anterior por si no lo puede visualizar aqui: https://youtu.be/VJ-TIxoYSfg )

Espero que lo disfrute(n) y descubra(n) que abatir conejos y liebres corriendo, así como aves al vuelo, aunque difícil con arco y flecha, no es imposible.

Editado en varias ocasiones para corregir la visualización del video)
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Re: La gran escuela de la caza mayor con arco

Mensaje por Sombra » Mié Jul 25, 2018 4:34 am

-- Jr -- escribió:
Mar Jul 24, 2018 12:24 pm
Que tal colega. Conejos no caze nunca, si caze liebre con escopeta. El tema es que siempre las vi cuando ya estaban a plena carrera. Nunca pude ver una liebre de dia como para poder realizar un disparo con arco.
Aparte de lo anterior, hay varias formas de asegurarse de ver liebres de día, la primera es levantarse temprano y estar de amanecida en las parameras cuando en la noche ha helado:

Si uno mira a ras de suelo se ven salir las nubecillas del vaho de su respiración sobre cada encame.
Obviamente esto no es muy útil si hay mucha vegetación, pero en tomillares, rastrojos, viñedos, cultivos en barbecho y sitios así donde se puede ver relativamente lejos con cierta facilidad si que ese viejo truco sirve, hasta para incluso atraparlas vivas tirándoles una chaqueta o una frazada encima antes de que salten del encame.

La segunda es qué, dado que las liebres son carroñeras, montarles un esperadero sobre unos espinazos de pollo podrido o cualquier desecho cárnico ya pasado (se meten los restos de la carne que sea unos días en una bolsa de plástico bien cerrada y una vez en el lugar se abre la bolsa donde se las quiera atraer... y uno va a apostarse para a donde no sople el viento... que ellas ya vendrán)

La tercera es leer los rastros y ver por donde tienen los pasos y apostarse en ellos
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Re: La gran escuela de la caza mayor con arco

Mensaje por Xaster » Mié Jul 25, 2018 8:54 am

Sombra escribió:
Mié Jul 25, 2018 4:34 am
-- Jr -- escribió:
Mar Jul 24, 2018 12:24 pm
Que tal colega. Conejos no caze nunca, si caze liebre con escopeta. El tema es que siempre las vi cuando ya estaban a plena carrera. Nunca pude ver una liebre de dia como para poder realizar un disparo con arco.
Aparte de lo anterior, hay varias formas de asegurarse de ver liebres de día, la primera es levantarse temprano y estar de amanecida en las parameras cuando en la noche ha helado:

Si uno mira a ras de suelo se ven salir las nubecillas del vaho de su respiración sobre cada encame.
Obviamente esto no es muy útil si hay mucha vegetación, pero en tomillares, rastrojos, viñedos, cultivos en barbecho y sitios así donde se puede ver relativamente lejos con cierta facilidad si que ese viejo truco sirve, hasta para incluso atraparlas vivas tirándoles una chaqueta o una frazada encima antes de que salten del encame.

La segunda es qué, dado que las liebres son carroñeras, montarles un esperadero sobre unos espinazos de pollo podrido o cualquier desecho cárnico ya pasado (se meten los restos de la carne que sea unos días en una bolsa de plástico bien cerrada y una vez en el lugar se abre la bolsa donde se las quiera atraer... y uno va a apostarse para a donde no sople el viento... que ellas ya vendrán)

La tercera es leer los rastros y ver por donde tienen los pasos y apostarse en ellos
Hola Sombra, mira que datos interesantes los de las liebres... Acá las cazo en las cacerías de perdices, el perro la muestra e incluso las cobra. También en rececho nocturno, cuando hay luna las busco con los binoculares o, simplemente, de noche con foco; su estatus de "plaga" permite esta cacería.
Muy linda la caza con arco del conejo, acá los cazaba recechándolos en las noches de luna o con foco... Hasta hace un tpo. Digo "los cazaba" porque actualmente los contaminaron con mixomatosis y ya casi ni se encuentran.
Algo más pequeños los conejos del video, seguramente por la condición de aridez del lugar; y sobretodo muchísimo más mansos que los que teníamos acá.
Saludos.
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Re: La gran escuela de la caza mayor con arco

Mensaje por Sombra » Mié Jul 25, 2018 9:18 am

No te creas, creo que es por la zona donde se filmó que es (o era, el vídeo tiene unos añitos) reserva y de normal no se caza:
parece ser que al ser un programa para la televisión nacional les dieron algunas facilidades

En cuanto al conejo acá tenemos la contraria actualmente:

Hace unos años una farmacéutica tuvo la brillante idea de crear una vacuna contra la mixomatosis ligada a una forma benigna de gripe.
La teoría era qué podrían vender muchas menos dosis de producto mucho más caras pues en lugar de tener los gestores de los cotos y fincas que sacar de sus madrigueras miles de conejos para vacunarlos uno por uno bastaba sacar a media docena de cada colonia, vacunarlos/enfermarlos de esa gripe-vacuna y ellos solos se encargaban de pegarla a los demás y vacunarlos.

Funcionó genial....

...salvo por el hecho de que ellos calculaban que la gripe mutaría y perdería su efecto en dos o tres años obligando a otra vacunación...

...y de eso vamos para más de quince años ya y sigue funcionando de lujo (::C) (::C) (::C) (::C) (::C)

Hasta donde yo se se vacuno en un acotado a unos 30 km del que cazo yo, nosotros no lo hicimos... y llevamos unos 13 años que no se puede cerrar la veda del conejo.
Antaño te veía cazando un campesino y se te acercaba para decirte que si era posible no fueses para allá o para allí porque aún no había recogido la uva, la almendra o lo que fuera. Hoy te ven y casi te piden de rodillas que vayas para lo suyo porque hay lugares en los que hasta han llegado a tirar arboles abajo a base de excavar y comerles las raíces.
De hecho el caso más extremo que conozco es el de un amigo que caza (cazaba) en un coto a más de 300 km de su domicilio que se lo ha tenido que dejar porque les han exigido a los cazadores que cacen todos los días hábiles (jueves, domingos y festivos) y él no lo podía hacer sin desatender su trabajo y su familia.
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Re: La gran escuela de la caza mayor con arco

Mensaje por Xaster » Mié Jul 25, 2018 9:53 am

Sombra escribió:
Mié Jul 25, 2018 9:18 am
No te creas, creo que es por la zona donde se filmó que es (o era, el vídeo tiene unos añitos) reserva y de normal no se caza:
parece ser que al ser un programa para la televisión nacional les dieron algunas facilidades

En cuanto al conejo acá tenemos la contraria actualmente:

Hace unos años una farmacéutica tuvo la brillante idea de crear una vacuna contra la mixomatosis ligada a una forma benigna de gripe.
La teoría era qué podrían vender muchas menos dosis de producto mucho más caras pues en lugar de tener los gestores de los cotos y fincas que sacar de sus madrigueras miles de conejos para vacunarlos uno por uno bastaba sacar a media docena de cada colonia, vacunarlos/enfermarlos de esa gripe-vacuna y ellos solos se encargaban de pegarla a los demás y vacunarlos.

Funcionó genial....

...salvo por el hecho de que ellos calculaban que la gripe mutaría y perdería su efecto en dos o tres años obligando a otra vacunación...

...y de eso vamos para más de quince años ya y sigue funcionando de lujo (::C) (::C) (::C) (::C) (::C)

Hasta donde yo se se vacuno en un acotado a unos 30 km del que cazo yo, nosotros no lo hicimos... y llevamos unos 13 años que no se puede cerrar la veda del conejo.
Antaño te veía cazando un campesino y se te acercaba para decirte que si era posible no fueses para allá o para allí porque aún no había recogido la uva, la almendra o lo que fuera. Hoy te ven y casi te piden de rodillas que vayas para lo suyo porque hay lugares en los que hasta han llegado a tirar arboles abajo a base de excavar y comerles las raíces.
De hecho el caso más extremo que conozco es el de un amigo que caza (cazaba) en un coto a más de 300 km de su domicilio que se lo ha tenido que dejar porque les han exigido a los cazadores que cacen todos los días hábiles (jueves, domingos y festivos) y él no lo podía hacer sin desatender su trabajo y su familia.
Hola sombra, lo primero que destaco resulta evidente que no se los perseguía mucho en el lugar del video, acá se les daba con todo, era muy raro encontrarlos de día y mucho más poder acercarse a menos de 30m
Con respecto a lo segundo, no creo se tome alguna medida para mitigar los efectos de la enfermedad, los daños de los conejos a cultivos y plantaciones forestales eran cuantiosos...
Lo malo es que para mí y varios más era normal disponer de conejo durante todo el año, los ahumaba y luego guardaba congelados para irlos consumiendo.
Estoy viviendo la experiencia de la desaparición o disminución drástica de una especie...
Saludos.
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Re: La gran escuela de la caza mayor con arco

Mensaje por Sombra » Mié Jul 25, 2018 11:03 am

Pues porque no creo que sea legal ni fácil, porque si no te mandaba para allá dos o tres parejas "griposas" y asunto solucionado... (::A) (::A) (::A)

....ahora que no se: lo mismo si alguien se viene para aquí (o de aquí se va para allá) a ver a la familia y algún pequeño tiene de mascota un conejo hay forma de hacerlo viajar...
Seria enterarse.
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Re: La gran escuela de la caza mayor con arco

Mensaje por Maxi Diaz » Mié Jul 25, 2018 10:59 pm

Sombra escribió:
Mié Jul 25, 2018 4:34 am

La segunda es qué, dado que las liebres son carroñeras, montarles un esperadero sobre unos espinazos de pollo podrido o cualquier desecho cárnico ya pasado (se meten los restos de la carne que sea unos días en una bolsa de plástico bien cerrada y una vez en el lugar se abre la bolsa donde se las quiera atraer... y uno va a apostarse para a donde no sople el viento... que ellas ya vendrán)
(:C) (:C) no lo hubiera pensado jamás (la pelicula de el llanero solitario me resulta un poquito menos bizarra) las cebé con verduras, cáscaras y sal pero nunca pensé en carroña, en estos días pruebo que estamos tapados de nieve y los bichos andan con hambre.
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Re: La gran escuela de la caza mayor con arco

Mensaje por Sombra » Jue Jul 26, 2018 12:21 am

Pues si Máxi, lo primero que se va de un animal muerto son las pulgas y garrapatas (de ahí que mejor dejar que se enfríe bien antes de cargarlo) y lo primero que viene son las aves carroñeras y ya luego los zorros, jabalíes, liebres, mustelidos , roedores, etc... y "rematan la faena" caracoles, babosas, gusanos y ya hongos y bacterias.

De todas formas probarlo te va a salir barato
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Re: La gran escuela de la caza mayor con arco

Mensaje por Sombra » Jue Jul 26, 2018 1:35 am

Siguiendo con el tema...

Cuando se grabo ese vídeo la empresa Trueflight Feathers aun no había lanzado su revolucionario diseño de emplumado flu-flu en espiral...

Imagen

....y las flechas con las que se ve tirar a Javier y Antonio en el están emplumadas a la manera de las flu-flu tradicionales, con plumas mas grandes y largas con los bordes sin recortar:

Imagen

Para montar un emplumado flu-flu tradicional se precisa emplumadora...
...pero para montarlo en espiral no: esa es su primera gran ventaja.

La segunda es la capacidad de ajuste de distancia que tienen sobre las de emplumado tradicional:

Para ajustar el alcance de las tradicionales se montan mas plumas y eso no permite hacer un "ajuste fino" porque las emplumadoras solo suelen ofrecer la posibilidad de emplumar dos, tres o cuatro plumas y variando la posición "doblar" esas cantidades lo que añade la opción de seis y ocho.
Eso ofrece "solo" la posibilidad de ajustar a cinco distancias "fijas" que solo se pueden variar acortando las plumas.

Con el emplumado en espiral no solo podemos "jugar" ajustando el numero de plumas que enrollamos en torno al astil y su largo si no, y también, con el desarrollo de esa espiral, mas "apretada" o "distendida" y eso permite ajustes muy finos.

La tercera ventaja es que con el emplumado flu-flu tradicional el gran "plumero" posterior adquiere mucha mayor rigidez y suele dar con la ventana del arco sacando la flecha de su trayectoria "normal". Además ese impacto contra la ventana las deteriora y despega con mas facilidad.

Por contra sus únicas ventajas es que son mas silenciosas y mantienen su trayectoria mejor.

Imagino que quienes no conozcan las flu-flu se estarán preguntando de que demonios estoy hablando y que a que santo hay que usar esos tremendos "plumeros". Me explicaré:

Los emplumados flu-flu actúan a modo de paracaídas pero también, sobre todo las emplumadas en espiral, lo hacen de forma ligeramente diferente. Las tradicionales tal y como salen del arco empiezan a frenarse a los pocos metros y, segun el numero de plumas y su longitud, llega un momento que se frenan y caen al suelo. La distancia que pueden recorrer antes de caer es lo que podemos ajustar emplumando con mas o menos plumas o con plumas mas largas o cortas.
Pero los emplumados en espiral actúan de forma ligeramente diferente:
Al estar tan "desestructuradas" ("despeinadas") se pliegan muchísimo sobre el astil, lo que es una ventaja como he dicho antes porque "libran" mejor la ventana del arco y es mas difícil que se desvíen pero también y sobre todo salen a mayor velocidad Y LA MANTIENEN MEJOR hasta el momento en el que al perderla un poco la espiral se despliega y se vuelve a "erizar" parando la flecha en el aire prácticamente en seco.
¿Ventaja de esto?
Podemos configurar una flecha que, a por ejemplo 20 metros (o a 15 o a 40 o cualquier otra distancia) sea capaz de bandear un jabalí...
....y que a 10 o 15 metros mas alla, a 30 metros por ejemplo, se frene en seco y caiga al suelo antes de llegar a los 35-40 metros.

Por supuesto, es obvio que son mas fáciles de encontrar entre la maleza y, además, se pueden usar para caza al vuelo con tranquilidad porque no bajan a gran velocidad y, desde luego, no se van muy lejos cuando tiramos a un conejo o liebre y fallamos y rebotan en el suelo.

Resumiendo, si nunca has usado flechas flu-flu va siendo hora de que las pruebes y empieces a pensar en sus ventajas.... y a divertirte
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Re: La gran escuela de la caza mayor con arco

Mensaje por Maxi Diaz » Jue Jul 26, 2018 9:40 am

Algún tutorial recomendado? Las flechas que tengo vinieron con los timones plásticos, algunos medio doblados y la verdad me molestan un poco
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Re: La gran escuela de la caza mayor con arco

Mensaje por Sombra » Jue Jul 26, 2018 10:50 am

Maxi Diaz escribió:
Jue Jul 26, 2018 9:40 am
Algún tutorial recomendado? Las flechas que tengo vinieron con los timones plásticos, algunos medio doblados y la verdad me molestan un poco
¿Un tutorial sobre que, Maxi?
¿Sobre como emplumar?

Si no recuerdo mal publique un post en este foro hablando sobre los emplumados con pluma natural y artificial, comparándolos. Buscare el link y lo publicare aquí.
A modo de resumen:

Ventajas de la pluma natural:
- Mejor y más rápida estabilización de la flecha lo que permite usar timones mas pequeños.
- Vuelo mas rapido y silencioso
- Menor peso (tres timones de pluma natural vienen pesando de promedio lo que uno artificial)
- Aun estando muy deterioradas cumplen su función casi perfectamente.

Inconvenientes de la pluma natural:
- Pueden producir mas ruidos al manipularlas o rozando con ramas y demás durante su transporte.
- Son mas delicadas de mantener... pero mucho menos de lo que la gente suele pensar: las mas de las veces simplemente pasarlas por el vapor emanado de un recipiente con agua hirviendo y "peinarlas" un poco con la mano las restituye a su estado original de forma casi milagrosa.

Ventajas de los vanes plásticos
- Requieren menos atención y prácticamente ningún mantenimiento.
- Producen menos ruido en casos de roces durante su manipulación o transporte.

Inconvenientes de los vanes plásticos:
- Ralentizan la flecha
- Estabilizan peor
- Son mas ruidosas en vuelo
- Pesan más (disminuyen el FOC)
- Si están deterioradas afectan mucho al vuelo de la flecha.
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Re: La gran escuela de la caza mayor con arco

Mensaje por Maxi Diaz » Jue Jul 26, 2018 11:02 am

Sombra escribió:
Jue Jul 26, 2018 10:50 am
Maxi Diaz escribió:
Jue Jul 26, 2018 9:40 am
Algún tutorial recomendado? Las flechas que tengo vinieron con los timones plásticos, algunos medio doblados y la verdad me molestan un poco
¿Un tutorial sobre que, Maxi?
¿Sobre como emplumar?

Si no recuerdo mal publique un post en este foro hablando sobre los emplumados con pluma natural y artificial, comparándolos. Buscare el link y lo publicare aquí.
A modo de resumen:

Ventajas de la pluma natural:
- Mejor y más rápida estabilización de la flecha lo que permite usar timones mas pequeños.
- Vuelo mas rapido y silencioso
- Menor peso (tres timones de pluma natural vienen pesando de promedio lo que uno artificial)
- Aun estando muy deterioradas cumplen su función casi perfectamente.

Inconvenientes de la pluma natural:
- Pueden producir mas ruidos al manipularlas o rozando con ramas y demás durante su transporte.
- Son mas delicadas de mantener... pero mucho menos de lo que la gente suele pensar: las mas de las veces simplemente pasarlas por el vapor emanado de un recipiente con agua hirviendo y "peinarlas" un poco con la mano las restituye a su estado original de forma casi milagrosa.

Ventajas de los vanes plásticos
- Requieren menos atención y prácticamente ningún mantenimiento.
- Producen menos ruido en casos de roces durante su manipulación o transporte.

Inconvenientes de los vanes plásticos:
- Ralentizan la flecha
- Estabilizan peor
- Son mas ruidosas en vuelo
- Pesan más (disminuyen el FOC)
- Si están deterioradas afectan mucho al vuelo de la flecha.
Perdón, si me refería a algún tutorial (si es en video mejor) sobre el emplume helicoidal que mencionas, el hecho de poder hacerlo a mano sin emplumadora me serviría, hay varios vídeos en YouTube pero a veces enganchas algún bolasero que te termina complicado peor.
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Re: La gran escuela de la caza mayor con arco

Mensaje por Sombra » Jue Jul 26, 2018 4:26 pm

No se si los habrá mejores, es posible, pero este fue el que me las descubrió a mi y con el que yo aprendi a hacerlo:



Desde este dispositivo no puedo ver si la inserción del vídeo funciona bien, así que incluyo la url:

https://youtu.be/3IMTwXaXmNc

De todas formas también te digo que una vez te pones lo mismo ves que a ti se te hace mas sencillo de otra forma. Lo importante en este caso es el resultado, no como llegues a el.
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Re: La gran escuela de la caza mayor con arco

Mensaje por Sombra » Vie Jul 27, 2018 5:56 am

Sombra escribió:
Jue Jul 26, 2018 10:50 am
Si no recuerdo mal publique un post en este foro hablando sobre los emplumados con pluma natural y artificial, comparándolos. Buscare el link y lo publicare aquí.
Recordaba mal no: fatal. No lo publiqué acá, lo lamento.
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Re: La gran escuela de la caza mayor con arco

Mensaje por Maxi Diaz » Vie Jul 27, 2018 12:49 pm

Sombra escribió:
Jue Jul 26, 2018 4:26 pm
No se si los habrá mejores, es posible, pero este fue el que me las descubrió a mi y con el que yo aprendi a hacerlo:



Desde este dispositivo no puedo ver si la inserción del vídeo funciona bien, así que incluyo la url:

https://youtu.be/3IMTwXaXmNc

De todas formas también te digo que una vez te pones lo mismo ves que a ti se te hace mas sencillo de otra forma. Lo importante en este caso es el resultado, no como llegues a el.
Muchas gracias! Es más simple de lo que creía Aunque seguramente se pondrá más fina la cosa al tratar de regular la caída como comentabas, ahora me falta conseguir las plumas nomas....
Saludos!!
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Re: La gran escuela de la caza mayor con arco

Mensaje por Sombra » Vie Jul 27, 2018 1:03 pm

Si se te hace difil, mp con tus datos y te mando en cuanto pueda una docenita como carta normal, que eso como apenas pesa ni abulta...
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Re: La gran escuela de la caza mayor con arco

Mensaje por ringuin » Sab Jul 28, 2018 12:01 am

Muy buena informacion,comentada e ilustrada,para los que no tenemos mucha idea,de como es la caza con arco y flecha,gracias por compartirla y cordiales saludos.
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Re: La gran escuela de la caza mayor con arco

Mensaje por Sombra » Sab Jul 28, 2018 4:43 am

ringuin escribió:
Sab Jul 28, 2018 12:01 am
Muy buena informacion,comentada e ilustrada,para los que no tenemos mucha idea,de como es la caza con arco y flecha,gracias por compartirla y cordiales saludos.
Muchas gracias.

En cuanto a como es la caza con arco...
Si eres cazador, si eres cazador de verdad, hasta la médula, la caza con arco es como una droga dura:
Te engancha
La ves desde lejos y te dices que no es para ti, que es una locura, que si ya es difícil cazar con una escopeta o un rifle que narices vas a hacer con un arco...
Y lo terrible es que eso es verdad
Pero cuando tocas un arco por primera vez y tiras es cómo si todo encajase. Es como si algo dentro de ti hiciese un gran click y se pusiese en su sitio.

Venimos cazando desde hace mas de 150.000 años. La caza esta en nuestros genes. Es algo instintivo.... Y la caza con arco es parte de ese instinto.
Por eso "encaja"
Por eso "engancha"
Por eso es un reto:
Porque en el fondo sabemos cazar con arco y notamos que lo podemos hacer.
Lo necesitamos hacer.
La mejor manera de vencer la tentación es caer en ella Oscar Wilde
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Re: La gran escuela de la caza mayor con arco

Mensaje por Maxi Diaz » Sab Jul 28, 2018 11:31 am

Sombra escribió:
Vie Jul 27, 2018 1:03 pm
Si se te hace difil, mp con tus datos y te mando en cuanto pueda una docenita como carta normal, que eso como apenas pesa ni abulta...
Mil gracias por el ofrecimiento, veo si consigo algo y te aviso, aunque me parece que primero tendré que modificar el arco, es un recurvo y tiene el rest plástico, algo así:
Imagen
No creo que sea compatible con pluma natural, obviamente lo quiero cambiar pero en la zona no se consigue casi nada y lo que se consigue está a precios inalcanzables, así que todo lleva tiempo, (por ejemplo por una mira de 3 pines que compre a China por algo de 400 pesos, en mi zona me pidieron 2500 (-S) )
Desde ya que agradezco tanto a vos cómo a los otros compañeros los datos y paciencia con quienes ni siquiera conocemos bien los nombres de los "cachivaches" del arco/flecha, su ayuda es realmente invaluable para quiénes no tenemos club o instructor a mano.
Saludos
Sombra
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Re: La gran escuela de la caza mayor con arco

Mensaje por Sombra » Sab Jul 28, 2018 3:42 pm

Maxi,

Si no lo has hecho ya lee en la sección de arquería este hilo mio:

http://foro.fullaventura.com.ar/viewtop ... 4c48b40263

Trata sobre si usar vanes o plumas y explica las diferencias pero desde ya te adelanto que a nivel de "tocar" algo, bien sea el rest, la ventana del arco o una rama en vuelo las plumas naturales son, con diferencia, mejores que las vanes
¿Porque?
Pues sencillamente porque mientras que la pluma "se pliega" y luego recupera su posición la vane "se dobla" o "se desplaza" y es mucho mas rígida que la pluma.
¿La prueba?
Acaricia a ¿tu bruja decís allá? con una vane y veras la que te arma mientras que con una pluma lo mismo... (:N:)
Dicho mas claramente si cabe:

Con ese rest tiraras mejor con flechas emplumadas con pluma que emplumadas con vanes.

De hecho yo en mi arco de rececho, un recurvado de 50#, lo que llevo montado para tiro instintivo es un "hair rest" que, básicamente, es un trozo de piel de ciervo "peluqueada" para que los pelos queden como de medio centímetro de alto pegada en la base de la ventana y parte de la pared de la misma.
Y listo, para cazar no hace falta más.
Ni siquiera el botón de presión que se rosca en la ventana y sobresale por el agujero de ese tipo de rest que me has mostrado en la imagen.

En cuanto a los materiales, tanto el hair rest si decides ponerlo como las plumas no te la calientes y busca material local.
Mira, en los USA han impuesto las plumas de pavo como estándar en la arquería (y eso se ha extendido por todo el mundo) porque ellos tienen una súper industria del pavo, los crían por millones y consumen decenas si no centenas de miles de toneladas al año, así que les sobran plumas de pavo por encima de la cabeza.
Los británicos emplumaban las flechas de sus longbows, esos con los que derrotaron a los franceses en Agincourt, con plumas de oca (eran las preferidas a nivel militar porque tienen aceites naturales que las hacen resistentes a la lluvia y la humedad) pero cuando no disponían de plumas de oca usaban las de cuervos.
Así que si no tienes piel de ciervo para un hair rest prueba con otro tipo de piel con pelo algo rígido, quizás jabalí y si no encuentras plumas en las tiendas ya sabes... a una mala hasta las de gallina hacen su papel, pero las de acuáticas son mejores y las de aves marinas mas aun, por aquello de la resistencia a la humedad y, por supuesto, a mas grande sea el ave mejor.
Hay que practicar para ser preciso y efectivo, luego, esperar la oportunidad
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Re: La gran escuela de la caza mayor con arco

Mensaje por joseferloni » Sab Jul 28, 2018 5:51 pm

Sombra escribió:
Mié Jul 25, 2018 4:34 am
-- Jr -- escribió:
Mar Jul 24, 2018 12:24 pm
Que tal colega. Conejos no caze nunca, si caze liebre con escopeta. El tema es que siempre las vi cuando ya estaban a plena carrera. Nunca pude ver una liebre de dia como para poder realizar un disparo con arco.
Aparte de lo anterior, hay varias formas de asegurarse de ver liebres de día, la primera es levantarse temprano y estar de amanecida en las parameras cuando en la noche ha helado:

Si uno mira a ras de suelo se ven salir las nubecillas del vaho de su respiración sobre cada encame.
Obviamente esto no es muy útil si hay mucha vegetación, pero en tomillares, rastrojos, viñedos, cultivos en barbecho y sitios así donde se puede ver relativamente lejos con cierta facilidad si que ese viejo truco sirve, hasta para incluso atraparlas vivas tirándoles una chaqueta o una frazada encima antes de que salten del encame.

La segunda es qué, dado que las liebres son carroñeras, montarles un esperadero sobre unos espinazos de pollo podrido o cualquier desecho cárnico ya pasado (se meten los restos de la carne que sea unos días en una bolsa de plástico bien cerrada y una vez en el lugar se abre la bolsa donde se las quiera atraer... y uno va a apostarse para a donde no sople el viento... que ellas ya vendrán)

La tercera es leer los rastros y ver por donde tienen los pasos y apostarse en ellos
Buen dato Sr. lo voy a poner en practica, ahora que me voy a iniciar en la caza menor, y como soy un enemigo de usar perros, pues para mi es lo mismo que usar un guia o rastreador en caza mayor, me sirve de mucho. Gracias.
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Re: La gran escuela de la caza mayor con arco

Mensaje por Sombra » Sab Jul 28, 2018 6:55 pm

El perro en la caza menor es un compañero casi imprescindible.
Si no lo quiere para que le bata, le pare, le muestree y saque la caza (todo un arte y un espectáculo) hagase al menos con algún buen retriever que le acompeñe pegado al pie y solo vaya a cobrar cuando se lo mande.

Si la cripsis, (que es como en español se denomina correctamente el "camouflage", palabra de origen francés si no recuerdo mal) es algo inherente a los animales, en el caso de los de caza menor esto se acentúa mas aun y muy especialmente en las aves.
No es nada extraño abatir una, verla caer, incluso en terreno despejado y estar seguro de haber llegado donde cayo y no verla... pese a estar a centímetros de nuestros propios pies, así que no le digo nada si la pieza abatida cae entre pasto alto o entre la maleza.... y ni hablar ya de lo que puede ser cobrarla si cae herida y echa a apeonar alicortada... Misión imposible o casi a menos que salga a terreno despejado y, aun así.... Pffff...
Para esos cobros el perro es un colaborador inestimable.

En cualquier caso, para gustos colores y si usted prefiere cazar menor sin perro adelante y a disfrutarlo.

A lo que yo realmente iba es a que raramente los cazadores, y menos aun los de menor, nos agachamos para mirar el suelo, los rastros, las señales...
...y mucho menos para mirar a ras de suelo, bueno, no, mas que a ras de suelo, al nivel al que están los ojos del animal que buscamos.

Eso, que los cazadores de esperaderos rápidamente entienden, que desde el punto de vista del jabalí o del venado es desde donde han de comprobar como se ven sus puestos, los cazadores de menor raramente lo conciben y, aun señalandoselo, pocos lo comprueban y luego lo aprovechan.

Y, sin embargo, sirve para entre la hierba alta ver sus "rutas" y, fijándose en los ángulos en los que convergen o divergen, descubrir sus zonas de madrigueras o encames y sus zonas de alimentación y las rutas entre estas.
Tampoco lo suele entender el cazador de aves al paso, que escoge camuflajes estupendos para cazar animales que le ven desde el suelo pero desastrosos para las aves que le van a ver desde el aire y CONTRA EL SUELO donde muchas veces destacan como moscas en vaso de leche.

...por no decir nada de los que se esconden detrás de parapetos que hasta les estorban la vision y muchas veces el tiro forzándoles a asomarse con lo que quedan recortados contra el cielo en el caso de animales terrestres o contra el suelo para las aves...
Lo adecuado es esconderse DELANTE de forma que nuestra silueta se pierda contra el parapeto (y mejor aun si el sol esta tras el y nosotros quedamos en su sombra). Se que uno se siente muy expuesto la primera vez...
...pero eso dura hasta que vemos que los animales se nos meten encima antes de vernos (si vamos vestidos para nimetizarnos contra lo que tenemos detrás, no llevamos cosas que puedan dar brillos y no hacemos movimientos bruscos), que nada nos estorba para mirar ni para apuntar y que, en definitiva, cazamos mas viendo mejor y disfrutando más.
Y si hacen algún extraño y nos evitan es que algo hicimos mal o llevamos mal. Así que a darle "a la pelota" que no la tenemos solo para aguantar las orejas y llevar la gorra y a pensar en que ha sido lo que han podido ver... porque nosotros les hemos dejado.
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Re: La gran escuela de la caza mayor con arco

Mensaje por joseferloni » Dom Jul 29, 2018 11:57 am

Estimado Sombra, se perfectamente que es un verdadero espectaculo el ver trabajar a un buen perro de caza, pero mi amor propio como cazador y luego como persona no me lo permite, como puedo decir cace una perdiz o una liebre si el que hizo el verdadero trabajo fue el perro y yo fui en todo caso el verdugo. Es lo mismo que en caza mayor use un rastreador o guia o baqueano para que me lleve hasta la presa y dopo yo salga haciendo alarde, mostrando lo que cace, que cace? Si lo unico que hice fue seguir al baqueano y luego mate al animal, donde esta la caza, en todo caso los cazadores fueron el perro o el guia. Ni tampoco para ir a buscar la presa. Espero que entienda mi postura como cazador.
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Re: La gran escuela de la caza mayor con arco

Mensaje por Sombra » Dom Jul 29, 2018 12:31 pm

joseferloni escribió:
Dom Jul 29, 2018 11:57 am
Estimado Sombra, se perfectamente que es un verdadero espectaculo el ver trabajar a un buen perro de caza, pero mi amor propio como cazador y luego como persona no me lo permite, como puedo decir cace una perdiz o una liebre si el que hizo el verdadero trabajo fue el perro y yo fui en todo caso el verdugo. Es lo mismo que en caza mayor use un rastreador o guia o baqueano para que me lleve hasta la presa y dopo yo salga haciendo alarde, mostrando lo que cace, que cace? Si lo unico que hice fue seguir al baqueano y luego mate al animal, donde esta la caza, en todo caso los cazadores fueron el perro o el guia. Ni tampoco para ir a buscar la presa. Espero que entienda mi postura como cazador.
No solo la entiendo si no que la comparto en gran medida.
Objeto solo que de buen cazador es también el saber entrenar a sus perros.

Por otro lado vera que mi primera sugerencia ha sido un retriever puro, que en mi opinión nada desmerece al cazador.
Siguiendo con la comparación que ha usado, es como si en caza mayor el baqueano solo le ayudase a sacar la pieza del monte una vez cazada y abatida.

No veo desmerito en eso.
Última edición por Sombra el Dom Jul 29, 2018 3:20 pm, editado 1 vez en total.
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Re: La gran escuela de la caza mayor con arco

Mensaje por joseferloni » Dom Jul 29, 2018 12:57 pm

Por supuesto que no, y que tampoco se mal entienda de qué es en menosprecio de quien lo o los utiliza. Los comentarios y apreciaciones son hacia mí manera de actuar como cazador.
Gracias Sr. Sombra por sus comentarios.
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Re: La gran escuela de la caza mayor con arco

Mensaje por Xaster » Dom Jul 29, 2018 9:43 pm

joseferloni escribió:
Dom Jul 29, 2018 11:57 am
Estimado Sombra, se perfectamente que es un verdadero espectaculo el ver trabajar a un buen perro de caza, pero mi amor propio como cazador y luego como persona no me lo permite, como puedo decir cace una perdiz o una liebre si el que hizo el verdadero trabajo fue el perro y yo fui en todo caso el verdugo. Es lo mismo que en caza mayor use un rastreador o guia o baqueano para que me lleve hasta la presa y dopo yo salga haciendo alarde, mostrando lo que cace, que cace? Si lo unico que hice fue seguir al baqueano y luego mate al animal, donde esta la caza, en todo caso los cazadores fueron el perro o el guia. Ni tampoco para ir a buscar la presa. Espero que entienda mi postura como cazador.
Hola Joseferloni, obviamente discrepo... Especialmente en lo destacado, creo es nuestra obligación cazar con perro, para evitar al máximo las piezas perdidas; o peor, piezas que escapen heridas...
Saludos.
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Re: La gran escuela de la caza mayor con arco

Mensaje por joseferloni » Dom Jul 29, 2018 9:56 pm

Xaster escribió:
Dom Jul 29, 2018 9:43 pm
joseferloni escribió:
Dom Jul 29, 2018 11:57 am
Estimado Sombra, se perfectamente que es un verdadero espectaculo el ver trabajar a un buen perro de caza, pero mi amor propio como cazador y luego como persona no me lo permite, como puedo decir cace una perdiz o una liebre si el que hizo el verdadero trabajo fue el perro y yo fui en todo caso el verdugo. Es lo mismo que en caza mayor use un rastreador o guia o baqueano para que me lleve hasta la presa y dopo yo salga haciendo alarde, mostrando lo que cace, que cace? Si lo unico que hice fue seguir al baqueano y luego mate al animal, donde esta la caza, en todo caso los cazadores fueron el perro o el guia. Ni tampoco para ir a buscar la presa. Espero que entienda mi postura como cazador.
Hola Joseferloni, obviamente discrepo... Especialmente en lo destacado, creo es nuestra obligación cazar con perro, para evitar al máximo las piezas perdidas; o peor, piezas que escapen heridas...
Saludos.
Estimado Xaster, si Ud. conociera mi actitud como cazador de plumas, pensaria exactamente como yo, estoy en mas alla de lo peor como tirador con escopeta, asi que el riesgo de que pueda matar muchas y perder una es infimo por no decir imposible, pues ya que le pegue a una es todo un milagro. Compre la escopeta para poder salir los fines de semana a despuntar un poco el vicio, o sea, meterme en el campo, caminarlo, hacer un fuego al orilla del arroyo para el asado pasar el fin de semana.
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Re: La gran escuela de la caza mayor con arco

Mensaje por joseferloni » Mar Jul 31, 2018 11:42 am

Xaster escribió:
Dom Jul 29, 2018 9:43 pm
joseferloni escribió:
Dom Jul 29, 2018 11:57 am
Estimado Sombra, se perfectamente que es un verdadero espectaculo el ver trabajar a un buen perro de caza, pero mi amor propio como cazador y luego como persona no me lo permite, como puedo decir cace una perdiz o una liebre si el que hizo el verdadero trabajo fue el perro y yo fui en todo caso el verdugo. Es lo mismo que en caza mayor use un rastreador o guia o baqueano para que me lleve hasta la presa y dopo yo salga haciendo alarde, mostrando lo que cace, que cace? Si lo unico que hice fue seguir al baqueano y luego mate al animal, donde esta la caza, en todo caso los cazadores fueron el perro o el guia. Ni tampoco para ir a buscar la presa. Espero que entienda mi postura como cazador.
Hola Joseferloni, obviamente discrepo... Especialmente en lo destacado, creo es nuestra obligación cazar con perro, para evitar al máximo las piezas perdidas; o peor, piezas que escapen heridas...
Saludos.
Retomo el hilo Sr. Xaster, para contestarle como cazador, y no como Jose Ferloni, como cazador mi manera de actuar, y no lo veo como una obligacion, es de tirarle unicamente a lo que se que voy matar, mas alla de que a veces tuve que ir a buscar a la presa, pero se que el tiro habia sido mortal. No es mi manera de actuar de por el simple hecho de que querer cazar algo si o si, realice el disparo sino estoy totalmente seguro de que el disparo acabe con el animal. La unica vez que marre el disparo fue mas por respeto que por error, un viejo padrillo, el cual segun comentarios del hijo del encargado tenia muchos perros muertos en su haber, la noche que me aposte, el Señor padrillo parado en la aguada como para sacarle una foto, un tiro hermoso, imposible de fallar, pero me pare, cigarro en la boca y le apunte, cuando salio le dispare, pero demasiado alto, no era la forma de que muera un Señor padrillo, que muera peleando, no de un disparo tipo sniper. Esto en caza mayor, en caza menor, salvo que se caiga la pieza dentro de un arroyo el cual la correntada del agua se lleve a la presa abatida, no veo el porque usar un perro para ese menester.
Algunos me veran como un est~#!@, no me interesa trato de ser muy bueno cazando, en cada caceria me trato de superar, y no digo de ser el mejor, pues eso se ve como una competencia o estar compitiendo con otro u otros cazadores. Eso si lo considero como una gran estupidez, no se puede competir cuando el fin es matar a un animal.
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