Escopeta semiatomatica para cazar toda clase de plumas

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Smario16
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Escopeta semiatomatica para cazar toda clase de plumas

Mensaje por Smario16 » Sab Jul 07, 2018 2:02 pm

Buen dia Señores, quisiera contarles (auque ya lo hice en otro post anterior) que me compre una escopeta semi automatica huglu 601g cal 12 con culata de madera y solo falta que me la entreguen.
Ahora bien, nunca cace con escopeta y mi idea de comprarla es netamente para iniciarme en la caza de perdices, liebre, paloma y pato, me decidi por este modelo solamente x que me calente cuando la tuve en las manos, y de ahi surge esta tremenda duda: luego de buscar temas sobre que escopeta rinde mejor para la perdiz y la liebre en este foro, he notado que la mayoria eligue la escopeta superpuesta debido a su robustez y su versatilidad en cuanto a prestaciones, entonces supongo que la compra la hice mal, pero viendo en internet a algunos cazadores de otros paises, veo que es muy variada la cosa en cuanto a eleccion de la escopeta, y no es x que trato de justificar la compra que hice, es por eso que recurro a ustedes ahora, se que aca hay gente que sabe de verdad y aunque la compra ya esta finiquitada quisiera saber sus opiniones, la verdad me pone mal saber que mi compra solo va a ser util para patos y palomas y no mas versatil como para la perdiz y la liebre, como dije antes la compre de calenton cuando la sostuve en una armeria de San Justo cerca de mi casa, desde ya que otra escopeta no voy a poder comprarme x un tiempo, asi que lo que tengo es lo que voy a tener que usar y la verdad es que la quiero usar bien, la pregunta que les quiero hacer es, puedo usarla para todo tipo de pluma sin engolosinarme descargando los 5 cartuchos? Con que desventaja corro al tener esta escopeta ademas de solo poder tirar con municion factory? Hay alguien que solo caze solo con semi?
agradezco sus opiniones y comentarios desde ya.
Muchas gracias.
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Re: Escopeta semiatomatica para cazar toda clase de plumas

Mensaje por oski52 » Sab Jul 07, 2018 4:13 pm

No entiendo mucho de escopetas pero no le veo la diferencia en cuanto a rendimiento a la escopeta de caños superpuestos o caños yuxtapuestos. La cuestión pasa por poner bien el tiro. Lo que vayas a cazar depende calibre y del cartucho que uses, obviamente con munición gruesa a una perdiz la vas a convertir en pulpa y con una munición muy fina las liebres se van a ir lo más tranquilas. Ojo que es mi opinión.
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Re: Escopeta semiatomatica para cazar toda clase de plumas

Mensaje por Smario16 » Sab Jul 07, 2018 6:17 pm

Gracias Oski52, por lo observa en el foro hay mucha gente con preferencias por las superpuestas a la hora de cazar perdiz, y creo que con fundamentos, porsupuesto que ya no me queda otra x que la semi ya la compre.
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Re: Escopeta semiatomatica para cazar toda clase de plumas

Mensaje por Danielboom » Sab Jul 07, 2018 6:52 pm

Vas a andar bien te lo aseguro solo tenes que aprender a combinar el choque y el cartucho adecuados para cada caza, y cazás con una sola escopeta..

En perdiz se usa clásicamente la de 2 caños aunque en general se tira uno y ya , y si se erra queda el segundo tiro... a veces muchos cazadores llevan una munición fina y de bajo gramaje en un cañón y ortra más gruesa y de mayor gramaje en el segundo combinando chokes más abierto para un primer tiro y cerrado para un segundo tiro.. eso en lo que es perdíz combina con liebre va muy bien..
Si llevás una semi... terminas tirando de más y finalmente es antideportivo... si se te va en el primero y ..en un segundo tiro... dejala te ganó

Cuando se paloma o pato se trata la cosa es diferente el choke se pone conforme a la distancia de pasada o entrada de la bandada, los cartuchos son todos del mismo gramaje que también se elijen según la ocasión ... y ahí casi todas las piezas se las tira en la mis dirección y ángulo quer es dónde vos sabés que pegás... acá la semi es la que se adapta mejor... a pesar de ello hay quienes dicen que cazando pato o paloma sobre cabeza con la de dos caños hacen un primer tiro de choque cerrado más lejano cuando la pieza se acerca y el cercano o de choque abierto cuando la pieza ya entró y nos pasa por encima...

En fin son formas y gustos... pero mal no vas a estar... es cuestión de tomarle la mano a cada condición y tirar cuando sabés que ahí pegás.. ni antes ni después.


PD: sino hacé como yo... tené una de cada , jajajaaj

Slds
Danielboom
Existe una gran diferencia entre cazar y matar...

byDanielboom
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Re: Escopeta semiatomatica para cazar toda clase de plumas

Mensaje por Smario16 » Sab Jul 07, 2018 7:53 pm

Gracias Danielboom, todo mas claro, ya voy a andar preguntando x los diferentes tipos de cartuchos.
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Re: Escopeta semiatomatica para cazar toda clase de plumas

Mensaje por ringuin » Sab Jul 07, 2018 11:31 pm

La escopeta,te va a servir,para cazar cualquier cosa,lo que tenes que hacer,es ir probando con diferentes cartuchos(gramajes),y numero de municion,segun lo que vayas a cazar,una vez que le agarres la mano,te va a andar bien,para todo,yo prefiero la superpuesta,monogatillo y con extractores automaticos,es liviana,poco voluminosa,y cumple perfectamente su funcion,es mi idea nomas,cualquier escopeta te puede servir,solo es necesario,adaptarse a ella,suerte con el estreno y cordiales saludos.
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Re: Escopeta semiatomatica para cazar toda clase de plumas

Mensaje por Smario16 » Sab Jul 07, 2018 11:42 pm

Gracias Ringuin
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Re: Escopeta semiatomatica para cazar toda clase de plumas

Mensaje por chelin82 » Dom Jul 08, 2018 12:47 am

Yo cazo perdices y liebres con una Hatsan escort y usaba la misma para ir al Tiro a la hélice hasta que cerraron mi club. Para esto último había rellenado la culata u le había hecho una carillera casera ya que la mía es culata plástica.

Para cazar, cuando iba al Tiro me había agarrado la costumbre de disparar muy rápido entonces para no romper las piezas usaba chokes abiertos número 3.
Ahora dejó volar un poco más a la perdiz y me acomodo más lento uso choque número 2 o 1.
Intercalo cartuchos poniendo para que salga primero el jg de 24 y luego stopping power de 32. Entonces el primer Tiro que es más cercano es con menos perdigones que el segundo.
A mí me gusta y como dijiste vos en Argentina es tradición la superpuesta y se venden 9 de estas cada una semi, pero en otros países los números de apoco van cambiando.
Yo la por lo único que compraría otra escopeta seria para tener una del 28 de dos caños. Es hermoso cazar perdices y liebre con ellas por lo livianito y porque le das una ventaja deportiva a la perdiz.
Muchos son detractores de las semi por diferentes razones, una es que si no es buena, no andan bien. La mía anda perfecto. La otra contra es que hay que hacerle limpieza de mantenimiento constante para que funcione correctamente, ahí la de dos caños lleva una gran ventaja, pasas una vaqueta y listo. Acá hay que pasar la vaqueta, pero además desarmar y limpiar todos los mecanismos y volver a lubricar donde corresponde.
Yo estoy muy contento con mi semi, y quédate tranquilo que cazar vas a poder hacerlo perfectamente con ella, obviamente tendrás que ver que cartuchos, gramaje y choque se adapta mejor a tu estilo de caceria y para ello, tenés que quemar cartuchos...
Yo una cosa que hice en su momento, fue comprar papel que viene de tamaño 50 x70 aprox en una papelera ( estás que venden papeles, descartables y cosas para cumpleaños) para usarlos de blanco, además compre una caja de cada tipo de cartuchos y fui probando la rosa que hacía cada cartucho con cada choque para elegir el cartucho y además ver dónde pegaba la escopeta. Después de elegir los cartuchos compre un cajón de cada uno porque lo iba a usar en el Tiro, pero me lo cerraron, así que ahora tengo cartuchos para cazar como para 5 años...
Saludos y suerte con la escopeta nueva. Un consejo, antes de usarla por primera vez, desarmala completa y limpiala y volvela a lubricar donde corresponda. Suelen venir con una grasa espesa para protegerlas que si no se la limpias vas a renegar y creer que tú escopeta no anda o no cicla bien y vas a putear en arameo.
Para desarmarla seguí algún tutorial de YouTube que ahí te explican cómo hacerlo.
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Re: Escopeta semiatomatica para cazar toda clase de plumas

Mensaje por Smario16 » Dom Jul 08, 2018 1:42 am

Gracias Chelin82, muy claro lo que me explicaste, muchas gracias, veo muchos videos de caza de perdiz en francia y la verdad es que la mayoria (de los videos que miro) usan semis.
La voy a limpiar ni bien me la den.
Un abrazo.
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Re: Escopeta semiatomatica para cazar toda clase de plumas

Mensaje por jmeruvia » Vie Jul 13, 2018 11:24 am

Hola, en mi experiencia de caza con superpuestas y semiautomaticas es variada, te voy diciendo los pros y contras según mi opinion personal:
Por muchos años cacé con una superpuesta Baikal calibre 12, monogatillo y expulsora, con chokes intercambiables, luego me calenté por el tiro al plato, vendí esta para comprarme una de tiro, escopetas que fueron y vinieron, me quede con una Benelli semiautomatica que la uso exclusivamente para cazar perdices, patos, palomas, liebres, etc. Ventajas que veo en una escopeta semiautomatica: el retroceso (patada) es menor que en una superpuesta, yuxta o monotiro , debido a que el mecanismo del arma usa esa energía para ciclar, es decir cagar el siguiente tiro. El peso, aunque puede ser esto muy variado dependiendo de la marca de la escopeta, una semiautomatica puede ser mas liviana que una superpuesta. Para caza en espera, como el pato o paloma me resulta mucho mas comodo tirar con una semiautomatica debido a la rápida sucesión de tiros que se pueden realizar, en cambio en una escopeta "de partir" toca abrir y cerrar la escopeta a cada rato. Para perdiz y liebre es cuestion de limitarse, si bien la escopeta te puede alojar hasta 5 cartuchos, eso no quiere decir que debas ponerlos todos, es más, muchas escopetas semis incluyen un "limitador" para que no entren mas de 2 cartuchos en el cargador y uno en recamara, además que la haces mas pesada a la hora de caminar si la llevas "llena", cuando voy a las perdices no cargo mas de dos cartuchos en el cargador y uno en recamara (2+1) pero como dijeron antes, si al segundo tiro se te fue, déjala ir.
Como puntos en contra podría ser el mantenimiento que necesita el arma, es una máquina, y toda máquina necesita estar limpia y correctamente lubricada para operar de manera óptima, en tu caso entiendo que la Huglu es opera por gases, es decir la escopeta recupera los gases de combustion del disparo para operar el mecanismo, por lo que debes limpiar regularmente el pistón que trae, el otro tipo de mecanismo con las que operan las semautomaticas (principalmente Benelli) son las inerciales, que solo aprovechan la energia del retroceso para operar, por lo tanto los gases no entran en contacto con el mecanismo y por consiguiente menor mantenimiento, pero las de gases son mucho mas suaves en el retroceso.
Cartuchos. No todas las semiautomaticas funcionan bien con todos los gramajes de cartuchos, es decir, generalmente operan con 28 gramos para arriba, preferentemente nuevos, menos gramos , 24 por ejemplo, puede que no cicle correctamente el arma, puede que si, puede que no a veces. ahi depende de tu arma; en mi caso, soy de cazar con 24 gramos, mi benelli funciona con 24 gramos pero dependiendo de la marca, los Saga se trancan algunos, pero con Orbea o Rio no tuve problemas. de 28 gramos para arriba sin problemas; antes tuve una hatsan semiautomatica, pero esta solo funcionaba con 32 gramos, menos me daba problemas. En cuanto a la recarga, mientras la realices con las medidas, componentes y procedimientos adecuados...funcionan; yo recargo cartuchos para tiro y para cazar, con una maquina de recargar MEC con componentes nuevos y en las medidas adecuadas y nunca tuve problemas..bueno no nunca, sino hasta aprender a hacerlo bien, una que los haces bien, cero problemas, principalmente por que carges con los gramos adecuados, uses polvoras de buena calidad, tacos adecuados a la vaina, y principalmente la maquina o prensa con la que recargues, el culote debe estar recalibrado correctamente sino se tranca el arma, me toco desarmar la escopeta en el campo por un cartucho mal calibrado que se quedo atorado.

Es lo que puedo decir en resumen de mi experiencia personal con una semiautomatica, espero te sirva

Saludos

José
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Re: Escopeta semiatomatica para cazar toda clase de plumas

Mensaje por Miosolo » Vie Jul 13, 2018 12:00 pm

no te amargues, es cuestion de gustos. yo tengo monotiro que la uso para caminar en el campo ya que es muy liviana y barata (no me importa si se ralla ni nada) una superpuesta que ya no uso y me compre hace 5 meses una semi hatsan escort supreme que anda un bombaso. no se me trabo nunca con cartuchos de 32gr y 28gr. es mas pego mucho mejor con la hatsan que con la superpuesta, pero la unica ventaja que le encuentro a la superpuesta es que podes jugar mas con los choques ya que tenes dos. en cambio en la semi uno solo. pero bueh segun lo que cazo es el choque que pongo. para helice en el tiro federal 3, para caza mayor con posta 5, para pato 2 o 3. que se yo.
a mi me gusto mucho mas la semi, eso si me lleva unos 40 minutos limpiar todo despues de cada caceria. ya que tenes que desarmar todo y lubricar todo. como te dijeron arriba la hatsan es a gases y por ende es una chancha re sucia. ya voy tirando en 5 meses unas 40 cajas de cartuchos y nunca se me trabo. ya la tengo abandonada a la superpuesta aunque tengo amigos que me dicen que la semi es una cagada y que ellos no la cambian por nada pero bueh. como te dije es cuestion de gustos.
ahhh una cosa tene mucho ojo con la seguridad porque a las de quiebre vos la partis y ves si tiene cartucho o no es mas "segura" encambio es mucho mas facil olvidarse cuantos cartuchos tenes en la escopeta y que te dejes uno en recamara. tenes que tener mucha mas atencion que una de quiebre. mi escopeta le puedo poner 7+1 cartuchos. es al pedo. nunca pongo mas de 4 cartuchos ni cuando voy a los patos.
te felicito por la compra no te vas a arrepentir
yo ya tire la superpuesta a la mie!#@ y me quedo en la semi!!

Soy reiterativo pero tene mucho mas cuidado y atencion que con una de quiebre en cuanto a la seguridad.
ATTE
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Re: Escopeta semiatomatica para cazar toda clase de plumas

Mensaje por Smario16 » Vie Jul 13, 2018 3:29 pm

Señor Miosolo, muchas gracias x los consejos, ahora solo me falta saber que tal es la calidad de la marca huglu en cuanto a las semi que fabrica, tengo entendido que las superpuestas de esta marca son muy buenas aunque poco se sabe de las semi, gracias x los consejos de seguridad, apenas la tenga pego fotos y las comparto, y porsupuesto le pego una calentada tambien.
De paso tambien te pregunto, que choque usas para tirarle a la perdiz y la liebre?
Saludos.
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Re: Escopeta semiatomatica para cazar toda clase de plumas

Mensaje por Miosolo » Sab Jul 14, 2018 8:30 am

con la semi vas a tener que ver bien que choque te va a convenir. para la perdiz por lo general se usa un choke abierto para el primer tiro que es cuando va a estar mas serca y un full para segundo tiro que es cuando va a estar mas lejos. mientras mas abierto menos alcance pero se abren mas los perdigones en cambio con el full tenes mucho mas alcance pero no se habren tanto los perdigones. para que te des una idea con el choque cilinder que es el 5 y con municion del 7 los perdigones se habren mas o nemos 75cm un monton. pero no tiene mas de 35 metros de alcance.
esa es la ventaja que tiene la de dos caños. para perdiz pones un choque abierto para primer tiro y otro cerrado para el segundo porque se va alejando y por ende mas lejos por eso un choque que llegue mas lejos los perdigones.
yo en mi semi uso directamente el numero 3 o medio choque porque el full te la va a lastimar mucho a la perdiz si le pegas de cerca y si le erraste en el primero estas medio jugado con la distancia para el segundo pero bueh. yo uso dos choques de los 5 que me trajo la escopeta: al cilinder o numero 5 que no tiene nada de choque lo uso para cartuchos posta de 9 pelet que son para chancho del monte y para corzuelas (lei en muchos foros que si usas el choque full o numero 1 los perdigones chocan en las paredes del choque ya que es muy cerrado y se dispersan mas, algo de logica tiene aunque no probe si es asi o no) y para todo lo demas que cazo uso el medio choque o numero 3 que seria para paloma, pato, perdiz y liebre.
seria cuestion de probar que tal tu escopeta y tambien el tipo de cartucho que vas a usar.
saludos.
Miosolo
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Re: Escopeta semiatomatica para cazar toda clase de plumas

Mensaje por Miosolo » Sab Jul 14, 2018 8:44 am

yo te diria que a la perdiz choque 3 o medio y a la liebre depende de la distancia que la veas. si va a estar a mas de 40 o 50 metros yo le pondria choque full y con un cartucho de municion 3 pero si las vas a ver de mas cerca con un choque numero 3 y un cartucho del 5 vas a estar bien. la distancia a la que quieras cazar te va a decir que choque vas a utilizar.
ya voy a sacarle una foto a una imagen que me vino en una caja portacartuchos mtm. hay una grafica que te muestra el alcance y lo que se abre cada cartucho y tal distancia. esta muy buena.
a la tarde te paso la imagen
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Re: Escopeta semiatomatica para cazar toda clase de plumas

Mensaje por calupa » Sab Jul 14, 2018 9:03 am

Smario16 escribió:
Sab Jul 07, 2018 2:02 pm
Buen dia Señores, quisiera contarles (auque ya lo hice en otro post anterior) que me compre una escopeta semi automatica huglu 601g cal 12 con culata de madera y solo falta que me la entreguen.
Ahora bien, nunca cace con escopeta y mi idea de comprarla es netamente para iniciarme en la caza de perdices, liebre, paloma y pato, me decidi por este modelo solamente x que me calente cuando la tuve en las manos, y de ahi surge esta tremenda duda: luego de buscar temas sobre que escopeta rinde mejor para la perdiz y la liebre en este foro, he notado que la mayoria eligue la escopeta superpuesta debido a su robustez y su versatilidad en cuanto a prestaciones, entonces supongo que la compra la hice mal, pero viendo en internet a algunos cazadores de otros paises, veo que es muy variada la cosa en cuanto a eleccion de la escopeta, y no es x que trato de justificar la compra que hice, es por eso que recurro a ustedes ahora, se que aca hay gente que sabe de verdad y aunque la compra ya esta finiquitada quisiera saber sus opiniones, la verdad me pone mal saber que mi compra solo va a ser util para patos y palomas y no mas versatil como para la perdiz y la liebre, como dije antes la compre de calenton cuando la sostuve en una armeria de San Justo cerca de mi casa, desde ya que otra escopeta no voy a poder comprarme x un tiempo, asi que lo que tengo es lo que voy a tener que usar y la verdad es que la quiero usar bien, la pregunta que les quiero hacer es, puedo usarla para todo tipo de pluma sin engolosinarme descargando los 5 cartuchos? Con que desventaja corro al tener esta escopeta ademas de solo poder tirar con municion factory? Hay alguien que solo caze solo con semi?
agradezco sus opiniones y comentarios desde ya.
Muchas gracias.
La mía, sin apasionamientos y luego de cuarenta y pico de años de usar yuxta, semi y superpuesta.Y parado exclusivamente en pies de cazador.

Si te equivocaste o no al elegir una semiauto pasa mas por el gusto personal que por otra cosa. Tiré muchísimos años con una semiauto, ven+ia de una yuxta y mucho mas acá en el tiempo adquirí una superpuesta, siempre conservando las anteriores. Siempre volvía a manotear la semi....
PEROooooo.... CONSIDERO QUE LA ESCOPETA MAS PRÁCTICA PARA EL CAZADOR ES LA DE DOS CAÑOS Y CON DOS GATILLOS.
¿Por qué? Hay lugares y situaciones que ameritan poder elegir distinto agolletamiento para el disparo, o distinto tipo de munición, sin perder tiempo en cambiar el cartucho. En estos casos ME resultó mas facil hacerlo eligiendo el gatillo en vez de pasar cartucho en el caso de la semi o mover el selector en el caso de la monogatillo.
Podrás decir que es mas facil usar la yema del dedo gordo para mover el selector que cambiar el dedo índice de gatillo y tal vez tengas razón, pero para mi no lo era. Ya tenía internalizado el otro movimiento, era instantáneo e instintivo .
El tema de los choques intercambiables..... con la de dos caños con choques fijos yo estoy satisfecho, no necesito más.
Con la semi , también con choque fijos, estaba muy conforme, solo es cuestión de acostumbrarse y dejar volar o dejar pasar, etc.
Ya tenés las variables de cartuchos que se comportan distinto, municiones de diferente tamaño, viento mas o menos intenso , la curda de la noche anterior, el frío, el rocío, el perro que no tiene ganas de trabajar bien ese día, el compañero de salida que roncó toda la noche e infló la carpa cagandote a pedos de chucrut, etc., etc., etc.
Reitero, teniendo tres opciones: yuxta bigatillo, superp. mono y semi, casi siempre manoteaba la semi, y eso a pesar de que no la consideraba la mejor opción, uno se hermana con el fierro y es la comunión la que hace la diferencia. Lo demás es moda, es facha, es tener ganas de curiosear nomás.
En definitiva la escopeta que TENES te sirve para todo. Yo usé una de esas para TODO, Y POR MUCHOS AÑOS.
VAYA A DESPLUMAR PÁJAROS NOMÁS! Eso si, lo de cazar sin descargar los cinco tiros de una se cura con el dolor de bolsillos! (::A) Y un par de salidas mirando como los compinches cargan el presero mientras uno despluma....
Las pulgas saltan de perro en perro ; los piojos de cabeza en cabeza y los políticos de partido en partido.
En qué se parecen?
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Re: Escopeta semiatomatica para cazar toda clase de plumas

Mensaje por Smario16 » Sab Jul 14, 2018 6:41 pm

Clarisimo Calupa, muchas gracias x los consejos, solo falta que me la entreguen y conocerla mas, gracias.
Saludos.
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Re: Escopeta semiatomatica para cazar toda clase de plumas

Mensaje por lute-117 » Sab Jul 14, 2018 6:51 pm

He utilizado esa misma escopeta que me prestó un amigo en el tiro. Probé mis recargas de postas y slugs a 50 m. Impecable.

Se la re banca. No es muy pesada y le puede servir para cazar o en pedana.

Quizás para andar por el campo haya otras opciones turcas más livianas tanto yuxtapuestas como superpuestas pero no me queda ninguna duda que va cobrar varias presas con su arma.

No deje que las perdices y liebres se mueran de viejas. ¡¡Combátalas son especies plaga muy agresivas !!
LLeve un perro y va a ser un festín de plumas.

Un saludo.
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Re: Escopeta semiatomatica para cazar toda clase de plumas

Mensaje por Smario16 » Sab Jul 14, 2018 7:40 pm

Lute-117 gracias por tu comentario, espero que esta tambien me salga buena.
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