¿ El principio del fin ?

Temas relacionados con la caza menor
Responder
Henry270
Mensajes: 55
Registrado: Mar Jun 26, 2012 6:03 pm

¿ El principio del fin ?

Mensaje por Henry270 » Mié Jun 27, 2018 5:08 pm

Que tal amigos, con sorpresa acabo de leer que en la provincia de Misiones, no se habilitará la caza menor ni este año ni en lo sucesivo, y que por lo tanto toda actividad de caza será considerada ilegal y por lo tanto delito. Como puse en el titulo,será el principio del fin ? Cuanto demoraran otras provincias en hacer lo mismo ? La noticia está en Elonce.com
Avatar de Usuario
TUKY14
Mensajes: 592
Registrado: Mar Oct 03, 2017 4:59 pm

Re: ¿ El principio del fin ?

Mensaje por TUKY14 » Mié Jun 27, 2018 5:19 pm

Esperemos no sea así, yo creo que vamos a terminar como España, cazando palomas.- Saludos
(:D) (:I:) (:Y:)
Avatar de Usuario
allo
Usuario
Usuario
Mensajes: 1261
Registrado: Dom Ago 09, 2015 12:14 am
Ubicación: misionero adoptado por cordoba!!

Re: ¿ El principio del fin ?

Mensaje por allo » Mié Jun 27, 2018 5:26 pm

Yy.. Alla siempre fue complicado el tema de la caza, hay mucho conservasionismo y asi y todo es imprecionante la velocidad en la que se acaban las selvas cazar se va a cazar igual, como siempre, es mas fácil prohibir
La diferencia entre la genialidad y la estupides es que la genialidad tiene limites! (:R)
Avatar de Usuario
calupa
Usuario Experto
Usuario Experto
Mensajes: 41307
Registrado: Sab Ago 09, 2008 9:42 am
Ubicación: Formosa

Re: ¿ El principio del fin ?

Mensaje por calupa » Mié Jun 27, 2018 5:33 pm

Por enésima vez voy a plantear lo mismo.
¿No será hora que los clubes y/o asociaciones de cazadores nos ocupemos de promover la cría y suelta de ciertas especies?

Sabemos que si nos sentamos a esperar que La Pachamama y provea y el estado habilita a la larga estamos fritos. Encima los grupos ecologistas tienen un lobby muy activo y fuerte, nosotros solo lloramos.
Hay una figura LEGAL que CONTEMPLA el SENASA y se llama algo así como "criaderos de traspatio". Se usa para criaderos urbanos de pájaros y cosas similares. También hay clubes con espacios ociosos, un montón de amistades con predios rurales, un montón de todo y ganas de poco.

Si los cazadores solo nos ocupamos de esperar que abran las temporadas y pagamos el permiso habilitante y ¡A tirar!! vamos derecho a la extinción.
Criar y soltar ,por ejemplo, 1000 coloradas no es mucho esfuerzo, ni económico ni de costo. Solo deberíamos hacer un proyecto y la correstpondiente evaluación económica del mismo, averiguar para poder determinar cual es la escala mínima viable e intentar darle gas a un emprendimiento de esta índole. Además es facilmente replicable. El know-how está disponible en el INTA , ENTRE OTROS LUGARES. eS UN ORGANISMO OFICIAL ASÍ QUE LO QUE PROVEA NO ES OBJETABLE. Lo tienen para varias especies autóctonas.....

Somos muy cómodos y también parecemos mostrencos pasados de edad y anginados, sentimos el lazo en el cogote, damos un par de saltos y nos doblegamos.
Etica : "Lo que cada individuo hace con lo que sabe que está bien y está mal"
El mundo cambia con tu ejemplo, no con tu opinión.
Avatar de Usuario
alfy
Gran usuario
Gran usuario
Mensajes: 4066
Registrado: Sab Ago 15, 2009 1:13 am

Re: ¿ El principio del fin ?

Mensaje por alfy » Lun Jul 23, 2018 11:14 pm

Estimado calupa permitime discrepar con tu opinion. Podemos criar y soltar rinocerontes q vamos camino a la prohibicion.
La instalada onda ecologista tiene esa tendencia.
Y los politicos escuchan a las ong pensando q ganan votos ( ademas de subsidiarlas).
No hay ni una sola entidad q represente a los cazadores, todos peleados entre si, como tambien aquellos q dicen defender los derechos de los lu que lamentablemente me suena a quiero un puestito en anmac.
En fin el mismo cuento de la buena pipa que siempre escuche en este bendito pais.
Pir lo pronto y en lo personal mi decision juatamente hoy fue cazar todo lo que pueda en la temporada 2019 hasta el vencimiento mi lu.
Luego de eso vender escopeta y cerrar las puertas de mi criadero de bretones.
Como me conoces te imaginas lo dificil q fue para mi esa decision.
No creo q haya muchos q siemtan la misma pasion que siento yo por cazar y criar y mejorar una raza.
Mas de 30 años de cazador y 25 como criador.
Pero me canse de muchas cosas, la policia en ciertas zonas de caza te hace sentir un delicuente, la sociedad te señala con el dedo como si fuesemos asesinos,
En fin me harté y lo digo con gran pesar, seguramente si lees este mensaje te sorprenderá, pero es la cruda realidad.
Slds amigo calupa.
Avatar de Usuario
calupa
Usuario Experto
Usuario Experto
Mensajes: 41307
Registrado: Sab Ago 09, 2008 9:42 am
Ubicación: Formosa

Re: ¿ El principio del fin ?

Mensaje por calupa » Lun Jul 23, 2018 11:32 pm

No es que discrepemos gran cosa, pienso en sintonía, solo que como nada está dicho hasta que suceda siempre hay tiempo para corcovear un poco, aunque sea para prolongar la agonía.
Etica : "Lo que cada individuo hace con lo que sabe que está bien y está mal"
El mundo cambia con tu ejemplo, no con tu opinión.
Avatar de Usuario
ringuin
Usuario
Usuario
Mensajes: 1518
Registrado: Jue Ene 23, 2014 4:58 pm

Re: ¿ El principio del fin ?

Mensaje por ringuin » Mar Jul 24, 2018 1:08 am

Nosotros los cazadores "legales",no tenemos que abandonar nunca,el derecho que tenemos,a realizar nuestra actividad,sin importarnos,lo que digan o hagan los "conservacionistas",o los que denostan lo nuestro,porque aca,como en otros temas "el que calla otorga",defendamos la caza y nuestro derecho a practicarla,es la unica opcion,para que perdure en el tiempo,cordiales saludos para todos.
Smario16
Mensajes: 33
Registrado: Jue Abr 12, 2018 9:21 am
Ubicación: La matanza Bs As

Re: ¿ El principio del fin ?

Mensaje por Smario16 » Mar Jul 24, 2018 7:02 am

Leo esto y pienso que en estos dias me tienen que entregar mi primer escopeta que compre con esfuerso para iniciarme en la caza menor y digo llegue tarde para iniciarme en la caza menor en la provincia de Bs.As? En que mal momento me dio las ganas de iniciarme en esta hermosa actividad, señores si hay manera de defenderla podriamos hacer algo como lo plantea el sr Calupa. Seguramente hay mucha gente idonea en este foro.
Lo digo sin todavia ninguna experiencia en la caza menor pero siendo legitimo usuario desde ya hace 11 años, les pido disculpas si mi comentario suena o parece impertinente.
Avatar de Usuario
alfy
Gran usuario
Gran usuario
Mensajes: 4066
Registrado: Sab Ago 15, 2009 1:13 am

Re: ¿ El principio del fin ?

Mensaje por alfy » Mar Jul 24, 2018 8:42 am

Smario16 escribió:
Mar Jul 24, 2018 7:02 am
Leo esto y pienso que en estos dias me tienen que entregar mi primer escopeta que compre con esfuerso para iniciarme en la caza menor y digo llegue tarde para iniciarme en la caza menor en la provincia de Bs.As? En que mal momento me dio las ganas de iniciarme en esta hermosa actividad, señores si hay manera de defenderla podriamos hacer algo como lo plantea el sr Calupa. Seguramente hay mucha gente idonea en este foro.
Lo digo sin todavia ninguna experiencia en la caza menor pero siendo legitimo usuario desde ya hace 11 años, les pido disculpas si mi comentario suena o parece impertinente.
Por cuestiones personales es poco el tiempo del q dispongo y menos todavia conocimiento legal.
En principio pienso no votar a desarmistas, xq con gobiernos de izq y derecha siempre me toco poner el lomo.
Asi q al menos q entre alguno q no me moleste mucho y me deje practicar mi pasion seria suficiente.
Antes de la temporada me reuni con el ex intendente de mi pueblo, hoy legislador provincial y precandidato a intendente de la ciudad de Córdoba.
Le explique lo vergonzozo del mapa de caza de la pcia, y muchas cuestiones mas como x ejemplo q bien administrada y organizada la actividad generaria fondos a la pcia.
Como siempre pasa solo recibi la promesa de una reunion con el director de cba ambiente (me la deben haber enviado x señales de humo ya que nunca llego).
En fin mas de lo mismo y de a poco me voy hartando.
Avatar de Usuario
calupa
Usuario Experto
Usuario Experto
Mensajes: 41307
Registrado: Sab Ago 09, 2008 9:42 am
Ubicación: Formosa

Re: ¿ El principio del fin ?

Mensaje por calupa » Mar Jul 24, 2018 9:00 am

Aquí, en mi ciudad, no sería dificil aunar esfuerzos, es un pueblo chico y mal que mal nos conocemos. Sin embargo no ocurre.
Hubo un grupo de cazadores hace varios años que lograron sentar a la mesa al director de Fauna de aquella época, se reunían periódicamente y así mantuvieron un contacto fluido con las autoridades, a mi juicio lograron atenuar el impacto de ciertas medidas anticaza. No conozco muchos detalles porque me mantuve lejos de eso, pero si miramos lo que ocurre ahora da para creer que algo se logró en aquellos años.
Con respecto a lo que cazamos, es lógico que la ecuación no cierra, mal que nos pese cada vez hay menos animales disponibles para cazar conservando cierto equilibrio. Se los presiona desde todos los flancos, desmontes , cambios de cobertura vegetal, mayor concentración de hacienda en bastas zonas, etc. Y los ecologistas!! Miren si logran algo que hasta para tirarle a las palomas hay que sacar permisos especiales, aún cuando hasta desde el gobierno se habilitó una mesa de discusión para tratar de encontrar la manera de combatir la plaga.

Las organizaciones conservacionistas se ganaron su lugar más por gritos que por hechos, nosotros lo perdemos porque protestamos en vos baja y hacemos mas nada que poco.

Ante la pregunta ¿Qué hacen los cazadores por la fauna? ¿Cual es la respuesta que podemos dar? Lo único que se me ocurre es hacer algo y darlo a conocer.

Como dijo Alfy mas arriba, cada uno de nosotros trata de hacer la suya, de prolongar nuestra agonía, porque no conocemos el remedio.
Los que tenemos campo propio, o de amigos, haremos algunos tiritos mientra podamos, pasaremos a usar gomeras, arcos, boleadoras y seguiremos .
Si pienso en lo que hacía antes debo reconocer que estoy alejado de la actividad. Cuando estudiante me tomaba un colectivo a las 5 de la mañana cada sabado, durante la temporada de patos, llegaba a casa de mis padres, armábamos la salida y luego de comer salíamos hacia el campo ( a 270 km de casa), entrábamos un ratito a la tarde, cazábamos a la mañana siguiente y volvíamos a la ciudad, de allí de vuelta a donde estudiaba, esto lo repetía durante casi todos los fines de semana de los dos meses que permanecía el pato en la zona. A las perdices les entraba en los meses anteriores, en ese entonces la temporada se abría también el primero de Mayo, y al monte le entrábamos cuando pintaba la suerte, teníamos una fecha fija en esta época, julio/agosto, luego solo de ocasión, tras algún dato. Otro tema es lo mortificante que son los controles, aún con todo en regla suelen ponerse molestos, le buscan el pelo al huevo,al cuete nomás.

Lo concreto es que no hacemos nada.
Etica : "Lo que cada individuo hace con lo que sabe que está bien y está mal"
El mundo cambia con tu ejemplo, no con tu opinión.
Smario16
Mensajes: 33
Registrado: Jue Abr 12, 2018 9:21 am
Ubicación: La matanza Bs As

Re: ¿ El principio del fin ?

Mensaje por Smario16 » Mar Jul 24, 2018 9:23 am

Señores, alguien tiene propuestas? Se puede pasar de no hacer nada a un proyecto que se haga escuchar? Yo vivo en la matanza y trabajo en microcentro, tiempo no tengo pero si hay que hacerlo lo hago, sin casi nada de conocimiento y muy nuevo en la caza, que se puede hacer? Firmas? Juntadas? Que se puede hacer?
Avatar de Usuario
calupa
Usuario Experto
Usuario Experto
Mensajes: 41307
Registrado: Sab Ago 09, 2008 9:42 am
Ubicación: Formosa

Re: ¿ El principio del fin ?

Mensaje por calupa » Mar Jul 24, 2018 10:08 am

Qué?
Revertir el concepto que se tiene de los cazadores y de los usuarios de armas de fuego... Demostrar que puede ser una actividad sustentable. Pero si consideramos que con un razonamiento elemental es poco comprensible que matar y conservar pueden ir de la mano hay mucho por recorrer.

¿Cómo? No se, pero seguro que hay que invertir mucha plata porque la tendencia está instalada.
Etica : "Lo que cada individuo hace con lo que sabe que está bien y está mal"
El mundo cambia con tu ejemplo, no con tu opinión.
Sombra
Mensajes: 953
Registrado: Dom Dic 19, 2010 5:29 am
Ubicación: Betera­, Valencia, España
Contactar:

Re: ¿ El principio del fin ?

Mensaje por Sombra » Sab Jul 28, 2018 7:46 pm

Acá (y me refiero a España donde no solo cazamos palomas, que también, (:M:) ) andamos mas o menos en las mismas si no peores.

Casi todo lo que he leído que sugieren hacer, acá ya se ha hecho, o intentado (fracasos incluidos) y no lo digo por disuadirles ni desanimarles si no por si si sabiéndolo logran soslayar fallos y errores.

Desde mi punto de vista a día de hoy quienes están haciendo un gran trabajo y dando la batalla real usando los medios que imperan hoy en día son:

Imagen

Su página web:

http://www.jovenesporlacaza.com/

Y acá un vídeo que quizás les de alguna pista de lo que se puede hacer y "les hace daño":



Nota:
Y no, no es que sean solo cazadores con arco (que algunos hay también) como quizás alguno presuma por su logo. Ese arquero cazando esta extraído de una de las pinturas rupestres mas antiguas donde se representa una escena de caza y, en particular la mas antigua del mundo donde se representa el uso del arco como arma de caza, sita en tierras valencianas, concretamente en la provincia de Castellón. No sabemos con certeza si el arco y las flechas fueron inventados aquí pero, desde luego, se pintaron escenas usandolos en una pared por primera vez aqui, hace decenas de miles de años.
Hay que practicar para ser preciso y efectivo, luego, esperar la oportunidad
Efectividad y precisión dependen de ti, la oportunidad la brinda la pieza
joseferloni
Mensajes: 770
Registrado: Mar Nov 07, 2017 10:17 pm

Re: ¿ El principio del fin ?

Mensaje por joseferloni » Dom Jul 29, 2018 9:39 am

Si es por unión estamos muertos. Un claro ejemplo la gran estafa que realizó una empresa con la pólvora, y cuando dije que había que dejar de comprar cosas que dicha empresa importaba se dijo que no se podía, si se podía y puede, otra cosa es no querer. Vivimos alabando la forma de actuar de los yanquis en temas como este, y en el momento de actuar como ellos nos hacemos los pelo#!@.
daniel300WM
Mensajes: 2
Registrado: Lun Jul 27, 2015 8:49 pm
Ubicación: Pergamino

Re: ¿ El principio del fin ?

Mensaje por daniel300WM » Dom Jul 29, 2018 12:37 pm

Hola gente: El principal problema que tenemos es la falta de cultura y educación y, nos llevarà años lograr que en Argentina aprendamos a respetar no sólo las reglas sino a la naturaleza.El que ha tenido oportunidad de viajar al exterior por primera vez, lo asombra el orden, la limpieza, el respeto al peatòn, tanto en las ciudades como en carreteras, en un arroyo ò en el campo, no se ven ni bolsas de polietileno ni suciedad acumulada.En España por ejemplo en la zona de Castilla La Mancha, hay cotos para caza menor, en los campos que se dedican a esto, no les está pemitido la aplicación de agroquìmicos, siembran cereales para alimentaciòn de las especies a cazar y el gobierno lleva un control poblacional para informarles a cada coto cuántas piezas pueden ser cazadas ese año.
Acá en Argentina no hace falta describir el panorama que se vive cuando uno và a cazar o pescar que, yo creo que es peor, los pescadores son los más sucios (bolsas de carnada,envases de vino, gaseosas) todo queda en la costa o peor, lo tirán a los cursos de agua, ni hablar de la depredación que, les toca a todos por igual.Pero siguiendo con el tema de la caza, yo creo que se podría realizar tranquilamente la reproducción de especies autóctonas para la caza cómo se realiza la reproducción de alevinos de pejerrey, trucha, salmòn, etc. en instituciones provincIles o nacionales, sería interesante que se unan clubes para generar un proyecto con esta idea y presentarlo a la autoridades que corresponda.
Hay tantos campos en Argentina que no sirven para la explotación agrįcola que sí servirìan para la explotación cinegética.....
joseferloni
Mensajes: 770
Registrado: Mar Nov 07, 2017 10:17 pm

Re: ¿ El principio del fin ?

Mensaje por joseferloni » Dom Jul 29, 2018 4:50 pm

daniel300WM escribió:
Dom Jul 29, 2018 12:37 pm
Hola gente: El principal problema que tenemos es la falta de cultura y educación y, nos llevarà años lograr que en Argentina aprendamos a respetar no sólo las reglas sino a la naturaleza.El que ha tenido oportunidad de viajar al exterior por primera vez, lo asombra el orden, la limpieza, el respeto al peatòn, tanto en las ciudades como en carreteras, en un arroyo ò en el campo, no se ven ni bolsas de polietileno ni suciedad acumulada.En España por ejemplo en la zona de Castilla La Mancha, hay cotos para caza menor, en los campos que se dedican a esto, no les está pemitido la aplicación de agroquìmicos, siembran cereales para alimentaciòn de las especies a cazar y el gobierno lleva un control poblacional para informarles a cada coto cuántas piezas pueden ser cazadas ese año.
Acá en Argentina no hace falta describir el panorama que se vive cuando uno và a cazar o pescar que, yo creo que es peor, los pescadores son los más sucios (bolsas de carnada,envases de vino, gaseosas) todo queda en la costa o peor, lo tirán a los cursos de agua, ni hablar de la depredación que, les toca a todos por igual.Pero siguiendo con el tema de la caza, yo creo que se podría realizar tranquilamente la reproducción de especies autóctonas para la caza cómo se realiza la reproducción de alevinos de pejerrey, trucha, salmòn, etc. en instituciones provincIles o nacionales, sería interesante que se unan clubes para generar un proyecto con esta idea y presentarlo a la autoridades que corresponda.
Hay tantos campos en Argentina que no sirven para la explotación agrįcola que sí servirìan para la explotación cinegética.....
Haciendo referencia a lo que Ud. comenta, un profesor nos dijo dicen que la mayoría de los argentinos son mal educados y no es así son mediocres, pues la mal educación se corrige la mediocridad no.
Responder

Volver a “Caza menor”