Ventajas y desventajas PCP VS 22 lr fuego

[Danielboom]

Gente dejo un vídeo por aquí de una prueba que hicieron
https://youtu.be/gnWpSL5HUiY

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Ruso me extraña .. comparar un arma que dispara 36 gr a 1250 pies con otra que dispara 36 gr (creo que dice ese peso el tipo y si es menos peor aún) a 900 pies no tiene comparación posible es una prueba inútil pues las diferencias de energía son enormes , para mi es una prueba no válida porque son cosas diferentes que NO SE PUEDEN COMPARAR..

Yo hace un tiempo subí una "comparación " que me parece mas equitativa pues en energía son similares y las subí para demostrar que un cal 9 o .357 de aire NO ERS UN ARMA DE CAZA MAYOR.. en este video el tipo compara varios parámetros , precisión, velocidad-energía, poder de volteo etc ... lo vuelvo a poner para que veas a que me refiero:


https://www.youtube.com/watch?v=MTUl-62Av_k

Ahora creo estan empatados pues para comparar hay que hacerlo dentro de cosas comparables.

Yo no cazaría vizcachas con un 9mm le sobra energía inutilmente que no aprovecha en matar mejor y gasta mucho aire, con bastante menos energía se caza vizcachas perfectamente bien, de la misma manera que al 9 le sobra tambien le sobra al 22LR de alta velocidad... que por la alta velocidad permite hacer tiros mas largos que con un 9 de aire creo para mi es la única ventaja que tendría en este caso.

Reitero lo que dije antes, es muy efectivo cazarlas con el 7.62 tirando 50 grain a 890 pies que es menos que un 22 subsónico, pero que bien mata ...

Slds

[Nocturno]

capas con un calibre 30 te arrimas mas sin ser un 35 y mantenes algo de autonomia tbm llendo ala
menor obvio pero bueno capas es solo un pensamiento mio nose si me explico .
en tema aire un 30 tal vez rompe mas que calibres menores pero no hace el daño de 22lr
pero.....tengo algo de autonomía a eso voy pensamiento personal sin mas saludos ¡¡¡

[Paulestinha]

capas con un calibre 30 te arrimas mas sin ser un 35 y mantenes algo de autonomia tbm llendo ala
menor obvio pero bueno capas es solo un pensamiento mio nose si me explico .
en tema aire un 30 tal vez rompe mas que calibres menores

pero no hace el daño de 22lr

pero.....tengo algo de autonomía a eso voy pensamiento personal sin mas saludos ¡¡¡

Error de concepto !! el 22 bien pegado no más daño que dar muerte digna a la vizcacha, es el único daño que hace.

Por eso es mucho más importante la precisión que el calibre.

[Nocturno]

capas con un calibre 30 te arrimas mas sin ser un 35 y mantenes algo de autonomia tbm llendo ala
menor obvio pero bueno capas es solo un pensamiento mio nose si me explico .
en tema aire un 30 tal vez rompe mas que calibres menores

pero no hace el daño de 22lr

pero.....tengo algo de autonomía a eso voy pensamiento personal sin mas saludos ¡¡¡

Error de concepto !! el 22 bien pegado no más daño que dar muerte digna a la vizcacha, es el único daño que hace.

Por eso es mucho más importante la precisión que el calibre.

si pasa nose si me hago entender. talvez estoy errado otra vez . pero entonces para que subir de calibre en un pcp si total con un tiro biem
pegado alcanza de 4,5 y de un pcp 5,5 la verdad sinceramente no entiendo saludos ¡¡¡

[liorod]

capas con un calibre 30 te arrimas mas sin ser un 35 y mantenes algo de autonomia tbm llendo ala
menor obvio pero bueno capas es solo un pensamiento mio nose si me explico .
en tema aire un 30 tal vez rompe mas que calibres menores

pero no hace el daño de 22lr

pero.....tengo algo de autonomía a eso voy pensamiento personal sin mas saludos ¡¡¡

Error de concepto !! el 22 bien pegado no más daño que dar muerte digna a la vizcacha, es el único daño que hace.

Por eso es mucho más importante la precisión que el calibre.

si pasa nose si me hago entender. talvez estoy errado otra vez . pero entonces para que subir de calibre en un pcp si total con un tiro biem
pegado alcanza de 4,5 y de un pcp 5,5 la verdad sinceramente no entiendo saludos ¡¡¡

Respondiendo a lo último dicho, la conversación o lo del post se desvirtuó. Tal como decís Nocturno, si pegas bien, no tiene sentido discutir estos temas..
Y por ende digo se desvirtuo lo inicial del posteo, lo cual ya creo q más arriba lo debo haber dicho, la idea es q según la experiencia de cada uno, porque irían por uno u otro arma...pueden enumerar que los atrae de cada uno y que no de cada uno...en definitiva pegando bien, hasta puede ser una gomera, con bolón de ruleman (y puede salir la discusión del tipo de bolón si de palier, de caja de cambio, etc)....
En fin, sin saber nada, creo q por ahí subir el calibre del PCP no es para competir al 22 lr, es para compensar dificultades que pueden presentarse en campo, como viento, distancia, y tal vez aumentar el margen de la killzone...capaz q con el 22 lr todo eso lo sorteas de una, pero a uno le puede gustar jugar con esas dificultades a modo desafío, o tal vez no le gusta el ruido de un 22 que escucha la bala viajar a 1000 mts, corriendo a todos los bichos cuando están medios arizcos, en fin...
Uno que ha practicado con 22 puede ser que se aburra cuando algo s ele hace fácil, como cuando se practica al blanco a 40 mts y siempre pega en el centro, empezas a ponerlo a 50, o usar otro balin...va en gustos, hay gente q si va a cazar le gusta la fija, agarrar presas cuanto mas mejor, y otras que no le gusta la fija y siente mas adrenalina cuando sabe q es mas difícil y tiene q buscarle la vuelta a eso difícil...todo esto OBVIAMENTE, siempre.... SIENDO LETAL CON LA PRESA..

[Nocturno]

capas con un calibre 30 te arrimas mas sin ser un 35 y mantenes algo de autonomia tbm llendo ala
menor obvio pero bueno capas es solo un pensamiento mio nose si me explico .
en tema aire un 30 tal vez rompe mas que calibres menores

pero no hace el daño de 22lr

pero.....tengo algo de autonomía a eso voy pensamiento personal sin mas saludos ¡¡¡

Error de concepto !! el 22 bien pegado no más daño que dar muerte digna a la vizcacha, es el único daño que hace.

Por eso es mucho más importante la precisión que el calibre.

si pasa nose si me hago entender. talvez estoy errado otra vez . pero entonces para que subir de calibre en un pcp si total con un tiro biem
pegado alcanza de 4,5 y de un pcp 5,5 la verdad sinceramente no entiendo saludos ¡¡¡

Respondiendo a lo último dicho, la conversación o lo del post se desvirtuó. Tal como decís Nocturno, si pegas bien, no tiene sentido discutir estos temas..
Y por ende digo se desvirtuo lo inicial del posteo, lo cual ya creo q más arriba lo debo haber dicho, la idea es q según la experiencia de cada uno, porque irían por uno u otro arma...pueden enumerar que los atrae de cada uno y que no de cada uno...en definitiva pegando bien, hasta puede ser una gomera, con bolón de ruleman (y puede salir la discusión del tipo de bolón si de palier, de caja de cambio, etc)....
En fin, sin saber nada, creo q por ahí subir el calibre del PCP no es para competir al 22 lr, es para compensar dificultades que pueden presentarse en campo, como viento, distancia, y tal vez aumentar el margen de la killzone...capaz q con el 22 lr todo eso lo sorteas de una, pero a uno le puede gustar jugar con esas dificultades a modo desafío, o tal vez no le gusta el ruido de un 22 que escucha la bala viajar a 1000 mts, corriendo a todos los bichos cuando están medios arizcos, en fin...
Uno que ha practicado con 22 puede ser que se aburra cuando algo s ele hace fácil, como cuando se practica al blanco a 40 mts y siempre pega en el centro, empezas a ponerlo a 50, o usar otro balin...va en gustos, hay gente q si va a cazar le gusta la fija, agarrar presas cuanto mas mejor, y otras que no le gusta la fija y siente mas adrenalina cuando sabe q es mas difícil y tiene q buscarle la vuelta a eso difícil...todo esto OBVIAMENTE, siempre.... SIENDO LETAL CON LA PRESA..

coincido plenamente con lo que decis y voy a ir siempre por el pcp aun que algunas veces el 22lr sea mejor . haora
el ir aumentando de calibre y peso no es solo capricho sino que mejora el daño claro esta . pegando donde se debe
siempre sin mas saludos¡¡

[Marcos-45]

Muchachos la cosa es muy simple y la complicados al.cuete!
El 22 siempre baba ser superior balisticamente a un pcp inferior al 9 mm eso es logica.pura en base a cálculos balísticos y es irrefutable
Pero no es superior para nada como arma de caza. Hace ruido hay que tirar con bala a carisimas que no se consiguen para que sea igual de preciso que un pcp y si no se quiere hacer ruido hay que violar las leyes del país
Así que para cazar NO.... no es mejor
De ahi en mas que cada uno use lo que se le cante

[Paulestinha]

Muchachos la cosa es muy simple y la complicados al.cuete!
El 22 siempre baba ser superior balisticamente a un pcp inferior al 9 mm eso es logica.pura en base a cálculos balísticos y es irrefutable
Pero no es superior para nada como arma de caza. Hace ruido hay que tirar con bala a carisimas que no se consiguen para que sea igual de preciso que un pcp y si no se quiere hacer ruido hay que violar las leyes del país
Así que para cazar NO.... no es mejor

De ahi en mas que cada uno use lo que se le cante

Totalmente de acuerdo !!!

y fín de la discución

[Juan eduardo camino]

Yo insisto con mi FM22 LR. Maravilloso!. Apto para toda diversión en presas pequeñas que no superen los 5 /6 kgs.

[sebnic]

Estimados,

ahora que estoy entrando al mundo del PCP, traigo a la vida este hilo y les dejo mi humilde opinión.

Tengo un 22 lr por lo que sobre él no tengo dudas. En el pueblo hay un grupete de amigos y conocidos que se paso de ese calibre al PCP en 5.5 en su mayoría (algunos al 6.35).
Con varios fines de semana de experiencia acompañando a los muchachos, les puedo decir que me convencí de comprarme uno (en eso estoy por estos días).
Doy fe que con un 5.5 se caza sin mayor dificultad conejo, pato, nutria, vizcacha y mulita.

1- El .22 lr
"Desventajas"
a. es un arma de fuego y como tal requiere de todos los permisos de rigor para adquirirla.
b. se debe transportar como ya sabemos todos cumpliendo la legislación.
c. solo en armerías y con credenciales vigentes se compra munición.
d. no se puede (legalmente) utilizar con supresor.
e. como toda arma de fuego, su uso "libre" en zona urbana esta prohibido. Qué quiero decir con esto? No se puede disparar en el fondo de la casa o quinta, tampoco por la ruta de entrada del pueblo y un largo etc.

"Ventajas"
a. su autonomía es "infinita, no hay límite" de disparos.
b. por su energía cinética permite abatir presas de mayor tamaño de manera mas sencilla.
c. en consecuencia tiene un alcance efectivo mayor.
d. por la misma razón con viento es más preciso a mayor distancia.

1- El PCP 5.5
"Desventajas"
a. su autonomía se ve acotada a entre 50 y 70 tiros utilizando balines de entre 18 y 21 gr (sin extras como bombona o algún inflador).
b. por su menor energía cinética hay que ser mas certero en el disparo.
c. por ello tiene un alcance efectivo considerablemente menor.
d. por la misma razón es mas susceptible a los efectos del viento.

"Ventajas"
a. al no estar regulada se la adquiere libremente.
b. se lo puede transportar sin mayores consideraciones.
c. compra de munición sin permisos y en "cualquier" lado.
d. munición ostensiblemente más económica.
d. se utiliza con supresor sin problemas.
e. se lo puede usar en el fondo de la casa o quinta, en la ruta de entrada al pueblo y en otros lugares con las precauciones lógicas.

Para concluir decirles que con certeza me voy a comprar un PCP y con bastante probabilidad que voy a vender mi .22 lr

Saludos!

[Paulestinha]

Estimados,

ahora que estoy entrando al mundo del PCP, traigo a la vida este hilo y les dejo mi humilde opinión.

Tengo un 22 lr por lo que sobre él no tengo dudas. En el pueblo hay un grupete de amigos y conocidos que se paso de ese calibre al PCP en 5.5 en su mayoría (algunos al 6.35).
Con varios fines de semana de experiencia acompañando a los muchachos, les puedo decir que me convencí de comprarme uno (en eso estoy por estos días).
Doy fe que con un 5.5 se caza sin mayor dificultad conejo, pato, nutria, vizcacha y mulita.

1- El .22 lr
"Desventajas"
a. es un arma de fuego y como tal requiere de todos los permisos de rigor para adquirirla.
b. se debe transportar como ya sabemos todos cumpliendo la legislación.
c. solo en armerías y con credenciales vigentes se compra munición.
d. no se puede (legalmente) utilizar con supresor.
e. como toda arma de fuego, su uso "libre" en zona urbana esta prohibido. Qué quiero decir con esto? No se puede disparar en el fondo de la casa o quinta, tampoco por la ruta de entrada del pueblo y un largo etc.

"Ventajas"
a. su autonomía es "infinita, no hay límite" de disparos.
b. por su energía cinética permite abatir presas de mayor tamaño de manera mas sencilla.
c. en consecuencia tiene un alcance efectivo mayor.
d. por la misma razón con viento es más preciso a mayor distancia.

1- El PCP 5.5
"Desventajas"
a. su autonomía se ve acotada a entre 50 y 70 tiros utilizando balines de entre 18 y 21 gr (sin extras como bombona o algún inflador).
b. por su menor energía cinética hay que ser mas certero en el disparo.
c. por ello tiene un alcance efectivo considerablemente menor.
d. por la misma razón es mas susceptible a los efectos del viento.

"Ventajas"
a. al no estar regulada se la adquiere libremente.
b. se lo puede transportar sin mayores consideraciones.
c. compra de munición sin permisos y en "cualquier" lado.
d. munición ostensiblemente más económica.
d. se utiliza con supresor sin problemas.
e. se lo puede usar en el fondo de la casa o quinta, en la ruta de entrada al pueblo y en otros lugares con las precauciones lógicas.

Para concluir decirles que con certeza me voy a comprar un PCP y con bastante probabilidad que voy a vender mi .22 lr

Saludos!

Hola como estás?!

Todos los puntos que mencionas como "ventajas" y "desventajas " tanto de un arma como de otra tal cual lo mencionas, son discutibles 100%, y allá cada uno con su opinión, no voy a discutir, ya dije en algún momento " fin de la discusión ".

Pero sólo a título de ejemplo, un arma de fuego también se la puede transportar sin ningún tipo de problemas, obvio con la documentación correspondiente y tal cual lo dice la ley.

Y cuando decís usar en la ruta, te diría no está permitido.

Muchas veces el hecho de tener un pcp, te hacer meter en esa "zona de grises" en la cuál uno cree poder cazar cualquier presa y hacer uso de él en cualquier lugar, y no es para nada así.

Suerte con tu nueva adquisición !

Saludos

[mastter03]

Ya que volvió a la vida el posteo voy a dar mi punto de vista en base a mis pruebas y experiencias en la cancha.

El pcp es mucho mas preciso con respecto al .22lr para comprarlos no se lo puede hacer con nada inferior al 9mm en pcp.
He cazado a no más de 50m y siempre respeto eso! Y he dejado seco con un disparo todas las presas que me he propuesto cazar, Tiro aproximadamente a 920 con 81 (crony fábrica) tiene una caída de 50m a 100m de 40cm y a unos 850 con 110 también tengo puntas de 168 que no se a que velocidad las tiro pero estimo por la caída que ha de rondar los 770. (Lo mío son velocidades estimadas ya que no poseo crony y es a base de cb y calculos que por medio de la caída debería de mantener esa velocidad para pegar en tal punto)
Siempre tiro a la cabeza prefiero errar a dejar herido.
En lo personal no me gustó los resultados en las pruebas de las puntas de 82 troncoconica, si las de 81 jsb, ahora las de 110 son demoledoras en mi mira (china más china que un chino) a 50m con 81 hace cruz con 110 centro a dos dot abajo y con 168 cuatro dot, mi rifle me da unos 12 disparos pero para la cazeria que eventualmente realizó me alcanza y sobra con tres disparos! Saludos.

[JCT]

Creo que mas que nada es cuestion de gustos.., personalmente comence cazando vizcachas con 22lr, hasta que aparecieron los PCP, desde entonces mis 22 lr fueron quedando de lado, tuve 2, una Marlin 60, una Ruger 10/22 y un CZ 452 17HMR, las cuales fui vendiendo; actualmente para la vizcacha voy con dos 6.35, un Condor SS y un AT 44, ambos bien mudos!!; por la carga no me preocupo, ya que los llevo llenos y cuanto mucho los inflo solo una vez por salida, nunca requeri mas que eso, ya que no voy a depredar; yo prefiero los PCPs !!, cada quien con su gusto segun su experiencia!!, saludos!!

[costerodelchascomus]

Hola Gracias por mencionarme, no se mucho solo tengo un poco de experiencia nada más.

Todo lo que mencionas es tal cual es un muy buen resumen y no tiene desperdicio...sacando de lado el gusto personal de cada uno y tratando de ser imparcial te puedo decir que:

1) Con 25 gr a 950 pies ... estas muy por debajo de los 1250 con 36 que da el 22LR con balas supersonicas , hablamos de 68 Joules contra 170 Joules o sea mas del doble...
2) La mayor velocidad permite tiros mas largos con menos caida, lo que finalmente simplifica el tiro pues no hay que andar calculando cuanto cae etc etc
3) La retención de energía con la distancia de la bala es muy superior a la del balín, deberías usar slugs y no balines eso mejoraría mucho la perfomance para tiros mas largos, dándote menos caida y mas retención de energía por perderse menos velocidad.

No siempre esa mayor energía implica matar mejor ni permite pegar relativamente mal, te permite tirar mas lejos y al estar lejos espanta menos a los bichos, no siempre de lejos se pega bien con un 22 supersónico... EL PCP al ser "menos potente" debe ser si o si intrínsecamente más preciso, sino es imposible..
Ahora si el 22 es subsónico se tiran 40 grain a 1000 pies esos son 120 Joules igual es mas que el 6.35 que podría dispararse a 950 con 34 gr y ahí tenes casi 100 Joules ahora la diferencia ya no es tanta las caidas si usas slugs van a ser similares..Y las distancias de tiro serán similares también
Ni hablar que se empareja mas la cosa si el calibre del PCP es 7.62 y disparás 50 gr a 910 pies , o un 9mm disparando 82 gr a 910 pies... ya la diferencia de energía queda zanjada. No así las Desventajas pues el equipo seguirá siendo pesado habrá que seguir inflándolo y encima gastará mas aire y será menos autónomo ademas de usar balines mas caros..

Mi consejo si querés mejorar tu perfomance con el PCP es que:

1) Te hagas de un compresor así tenes una desventaja menos..
2) Que uses una linterna led rojo y solo esa luz, te va a dejar acercarte mucho mas y eso hará que se atenúe el efecto de vizcachas ariscas.
3) Que cambies la munición x Slugs, eso te va a dejar pegar bien mas de lejos llegando con mas energía al blanco y siendo menos afectado por el viento
4) Que si podés uses un rifle mas potente o de mayor calibre y si no que trates de subirle el power al tuyo eso te va abrir mejores posibilidades.

////
Ahora dejo de ser imparcial.
Cazar Vizcachas con PCP requiere de mucha mas pericia que hacerlo con un 22LR, y tal vez esa sea la causa por la cual en lo personal me resulta mas atractiva, yo también archivé las 22LR hace rato. Pero como todo gustos son gustos y lo que para mi es bueno para otro puede no serlo.
Y rescato una frase de Juan Paladín el PCP te enseña a cuando NO tenes que disparar reconociendo tus limitaciones y las del equipo, ya que como bien dicen está limitado a usarse dentro de cierto ENTORNO, solo dentro del cual es efectivo.

Slds
Danielboom

Comparto al 100x100 lo del viejo boom .
Es así tal cual che..

[Danielboom]

Comparto al 100x100 lo del viejo boom .
Es así tal cual che..

Lo de "viejo"... se te habrá escapado no ?



Slds

[calupa]

Comparto al 100x100 lo del viejo boom .
Es así tal cual che..

Lo de "viejo"... se te habrá escapado no ?



Slds

Apuesto a que no!!
Fijate que te veíamos en TV blanco y negro, allá lejos en el tiempo, cuando andabamos en cortos y remontado barriletes....Compartías pantalla con EL ZORRO, El hombre del rifle y Daktari....

[Nocturno]

Comparto al 100x100 lo del viejo boom .
Es así tal cual che..

Lo de "viejo"... se te habrá escapado no ?



Slds

Apuesto a que no!!
Fijate que te veíamos en TV blanco y negro, allá lejos en el tiempo, cuando andabamos en cortos y remontado barriletes....Compartías pantalla con EL ZORRO, El hombre del rifle y Daktari....

solo falto lo del león bizco saludos ¡¡¡

[mastter03]

Saludos y felicidades "viejos"

[calupa]

Comparto al 100x100 lo del viejo boom .
Es así tal cual che..

Lo de "viejo"... se te habrá escapado no ?



Slds

Apuesto a que no!!
Fijate que te veíamos en TV blanco y negro, allá lejos en el tiempo, cuando andabamos en cortos y remontado barriletes....Compartías pantalla con EL ZORRO, El hombre del rifle y Daktari....

solo falto lo del león bizco saludos ¡¡¡

Clarence....Era medio pltdo. Chita era genial y la rubia mataba mil en ese contexto....

[titowhite]

Comparto al 100x100 lo del viejo boom .
Es así tal cual che..

Lo de "viejo"... se te habrá escapado no ?



Slds

Apuesto a que no!!
Fijate que te veíamos en TV blanco y negro, allá lejos en el tiempo, cuando andabamos en cortos y remontado barriletes....Compartías pantalla con EL ZORRO, El hombre del rifle y Daktari....

solo falto lo del león bizco saludos ¡¡¡

Clarence....Era medio pltdo. Chita era genial y la rubia mataba mil en ese contexto....

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jajaja...muy bueno, calupa..!!! me hiciste reir un poco...!!!
un abrazo.-

[calupa]

Hooola!! Me alegro, todo por una sonrisa, vale oro.

[Marcos-45]

Chita era la de Tarzan
La.mona de daktari se llamaba Judy
Y si... Que epoca

[fariasda]

El .....mato mil.... no lo escuchaba desde 1977

[calupa]

Ayer al medio dia encontré que estaban pasando el Zorro. Incansable ese muchacho....

[Marcos-45]

Ayer al medio dia encontré que estaban pasando el Zorro. Incansable ese muchacho....

Capitulos nuevos?

[calupa]

Si, Bernardo habla!!!!

Diego es el mismo de siempre....muy finoli. Y no envejece nunca...Eso si, ya no es en Black and White sino coloreado....

[Nocturno]

yo pasan los años y me parezco mas al al sargento García, abecés pienso si me pico algún vicho bolita

[javiermartinez1]

¡Claro que sí, Bernardo habla! Es increíble ver cómo ciertos personajes permanecen tan vivos en nuestra memoria, ¿no crees?

Sobre Diego, completamente de acuerdo. Sigue siendo el mismo, siempre con ese toque "finoli" que lo caracteriza. Y tienes razón, parece que no pasa el tiempo por él. Lo del cambio a color le da un nuevo aire, aunque tengo que admitir que a veces extraño esa nostalgia del blanco y negro. Es como cuando encuentras algo antiguo en el armario, como un albornoz mujer que aún guarda el estilo y la elegancia de antaño, y te sorprende gratamente.

Por cierto, ese cambio de blanco y negro a color en los personajes es algo fascinante. Me hace pensar en cómo evolucionan las cosas, manteniendo su esencia pero adaptándose a los nuevos tiempos. ¡Una mezcla entre lo clásico y lo moderno! ¿No te parece?