Luro vs Anchorena vs Vogel

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calupa
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Re: Luro vs Anchorena vs Vogel

Mensaje por calupa » Mié Oct 03, 2018 10:18 am

También los búfalos de agua. Hay miles en el norte, se los encuentra en todos los corrales en época de vacunación antiaftosa. (::C) (:J:) (:J:) (::A) ( Sorry, no pude aguantarme la jodita)
Las pulgas saltan de perro en perro ; los piojos de cabeza en cabeza y los políticos de partido en partido.
En qué se parecen?
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chalilero
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Re: Luro vs Anchorena vs Vogel

Mensaje por chalilero » Mié Oct 03, 2018 10:44 am

calupa escribió:
Mié Oct 03, 2018 10:18 am
También los búfalos de agua. Hay miles en el norte, se los encuentra en todos los corrales en época de vacunación antiaftosa. (::C) (:J:) (:J:) (::A) ( Sorry, no pude aguantarme la jodita)
De estas fieras hay también en el Oeste, emprendimiento de caza ante lo inviable del proyecto soltó todo, ciervos, carnero 4 cuernos y bufalos que han bajado con el Salado, el único que daño que ocasionan es en los alambres.
Forista me consulto por los Ciervos que escucho bramar en su predio en la zona de Cochico, barrera sanitaria, limite entre Provincias de Mendoza y La Pampa.

Tambien Calupa hay cientos que pasan por manga.....inmanejables por su fiereza....
A la amistad y a la caza hay que dedicarle tiempo, mucho tiempo.
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CAF
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Re: Luro vs Anchorena vs Vogel

Mensaje por CAF » Mié Oct 03, 2018 11:28 am

Hola,

Interesante lo de los faisanes. Para el que quiera ir, los he visto yo mismo, en ambos lados del limite Argentina-Chile en zona relativamente cercana a Rio Pico, Chubut....No lo podía creer! Cuando comencé a indagar, me dijeron que los soltó un francés, quien tiene o tenía un campo del lado chileno. No se cómo evolucionaran, pero me dijeron que están hace años y se los ve muy bien en el campo.
En la Isla Victoria son, o mejor dicho eran, muy abundantes. El que está es el faisán plateado. Su población ha disminuido algo debido a gatos caseros que se hicieron salvajes. Esto de los gatos caseros "cimarrones" es un problema para poblaciones de aves en varios lugares en todo el mundo.
Los faisanes, no obstante su "pinta" de finoli, son de las aves más rusticas y adaptables que hay. Como las vulgares gallinas! Son originarios de zonas de Asia con climas bien extremos.

Saludos!

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chalilero
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Re: Luro vs Anchorena vs Vogel

Mensaje por chalilero » Mié Oct 03, 2018 12:17 pm

Junto al faisan, ave exotica y de poco impacto ambiental sumale el conejo plaga, el vison.
Otras especias introducidas junto a los ciervos colorados y Jabalies en franca dispersión y bajo serios estudios en Provincias del Sur, por el impacto ambiental y económico podemos agregar otras especies que no prosperaron: Bisonte Americano - Arrui - Elk - Thar - Cabra Salvaje, Ciervo Padre David - Carnero de Dall y Gamuza entre otros.
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Re: Luro vs Anchorena vs Vogel

Mensaje por venatro » Mié Oct 03, 2018 3:42 pm

Señores:
tengamos siempre muy en claro que las especies exóticas que cambiaron para siempre el ecosistema en toda América son los millones de vaca, ovejas, chivos, caballos, perros , ratas que vinieron con la conquista.
Lo que puedan perjudicar ciervos, jabalíes o faisanes es apenas una gota en el mar. Que no nos hagan el verso los falso ecologistas de Barrio Norte y las tilingas disneyanas. Estamos hablando de cientos de millones de animales domésticos contra cientos de miles de foraneos salvajes.
Slds.
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Re: Luro vs Anchorena vs Vogel

Mensaje por panzaverde » Mié Oct 03, 2018 5:52 pm

venatro escribió:
Mié Oct 03, 2018 3:42 pm
Señores:
tengamos siempre muy en claro que las especies exóticas que cambiaron para siempre el ecosistema en toda América son los millones de vaca, ovejas, chivos, caballos, perros , ratas que vinieron con la conquista.
Lo que puedan perjudicar ciervos, jabalíes o faisanes es apenas una gota en el mar. Que no nos hagan el verso los falso ecologistas de Barrio Norte y las tilingas disneyanas. Estamos hablando de cientos de millones de animales domésticos contra cientos de miles de foraneos salvajes.
Slds.
Exactamente. (:R:) (:R:) (:R)
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Re: Luro vs Anchorena vs Vogel

Mensaje por CAF » Mié Oct 03, 2018 7:10 pm

Hola venatro,

Ansina es, nomas!!! Y no hablemos de los bichos mas daninos de todos..."nohotros"... Hemos desmontado km y km cuadrados para transformar zonas de montes y bosques, estables, en zonas agricolas, que alli son sistemas fragiles e inestables y siguen siendo marginales, por mas siembra directa que haiga....

Saludos!

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Re: Luro vs Anchorena vs Vogel

Mensaje por haiha » Mié Oct 03, 2018 7:35 pm

venatro escribió:
Mié Oct 03, 2018 3:42 pm
Señores:
tengamos siempre muy en claro que las especies exóticas que cambiaron para siempre el ecosistema en toda América son los millones de vaca, ovejas, chivos, caballos, perros , ratas que vinieron con la conquista.
Lo que puedan perjudicar ciervos, jabalíes o faisanes es apenas una gota en el mar. Que no nos hagan el verso los falso ecologistas de Barrio Norte y las tilingas disneyanas. Estamos hablando de cientos de millones de animales domésticos contra cientos de miles de foraneos salvajes.
Slds.
(-H-) Bravo Venatro, cuanta verdad encierra en estas breves palabras!!!!!! (:Q:)
Última edición por haiha el Mié Oct 03, 2018 8:39 pm, editado 1 vez en total.
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Re: Luro vs Anchorena vs Vogel

Mensaje por chalilero » Mié Oct 03, 2018 8:14 pm

venatro escribió:
Mié Oct 03, 2018 3:42 pm
Señores:
tengamos siempre muy en claro que las especies exóticas que cambiaron para siempre el ecosistema en toda América son los millones de vaca, ovejas, chivos, caballos, perros , ratas que vinieron con la conquista.
Lo que puedan perjudicar ciervos, jabalíes o faisanes es apenas una gota en el mar. Que no nos hagan el verso los falso ecologistas de Barrio Norte y las tilingas disneyanas. Estamos hablando de cientos de millones de animales domésticos contra cientos de miles de foraneos salvajes.
Slds.
La diferencia radica que son sanitariamente controlados para consumo humano de manera intensiva, las especies introducidas en acotado cumplen una función cinegetica, el problema radica en su dispersión descontrolada. Una majada de chivas en el Oeste la maneja a corral algo que con los Antilopes no se puede hacer, se los caza de a miles con autorización y están en franca expancion.
El jabalí todo un problema en los sembrados y en la fauna en general, no tiene control sanitario y cada vez son mas los casos por triquina, no hay conciencia.
Los conejos en Neuquen y Mendoza.
Hoy un productos que laborea el campo para forraje y de noche cientos de ciervos dan cuenta del verdeo generan un perjucicio economico, las vacas generan renta y tienen demanda por millones en todo el mundo y la cría de ciervas para faena no es rentable. Relación kilo de carne.
Los guardaparques son ecologistas y claman por políticas que den control a las especies introducidas.
Somos miles de cazadores contra millones que demandan productos de corral y huerta.

Y atento al tema es increible como se han diseminado en La Pampa, San Luis, Cordoba, Neuquen, Rio Negro, Mendoza y Chubut.
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Re: Luro vs Anchorena vs Vogel

Mensaje por venatro » Mié Oct 03, 2018 10:36 pm

Reconozco el daño que le pueden hacer los ciervos o jabalíes a los cultivos, pero es un daño acotado y económico para x número de productores, lo que en los grandes números no impide que se produzcan decenas de millones de toneladas de granos (también producen daños -y creo que mayores- a las cosechas los millones de palomas y cotorras que hay y estaban antes de la llegada de los españoles).
No es en si un daño ecológico como lo fué la introducción originaria de las especies domésticas a América. Ya que estamos los cultivos (sin los cuales no nos podríamos alimentar) también son responsables del daño ecológico y la desaparición de biotipos, pero ya está hecho y no hay vuelta atrás.
Slds.
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Re: Luro vs Anchorena vs Vogel

Mensaje por santiago t » Jue Oct 04, 2018 8:34 am

Buenísima la informacion, no sabia de muchos de estos "datos" que dan. Me gusto mucho el post. (-H-)
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Re: Luro vs Anchorena vs Vogel

Mensaje por santiago t » Jue Oct 04, 2018 8:37 am

chalilero escribió:
Mié Oct 03, 2018 10:44 am
calupa escribió:
Mié Oct 03, 2018 10:18 am
También los búfalos de agua. Hay miles en el norte, se los encuentra en todos los corrales en época de vacunación antiaftosa. (::C) (:J:) (:J:) (::A) ( Sorry, no pude aguantarme la jodita)
De estas fieras hay también en el Oeste, emprendimiento de caza ante lo inviable del proyecto soltó todo, ciervos, carnero 4 cuernos y bufalos que han bajado con el Salado, el único que daño que ocasionan es en los alambres.
Forista me consulto por los Ciervos que escucho bramar en su predio en la zona de Cochico, barrera sanitaria, limite entre Provincias de Mendoza y La Pampa.

Tambien Calupa hay cientos que pasan por manga.....inmanejables por su fiereza....
[/qu

Habia escuchado el rumor que llegaron algunos ciervos entre mendoza y la pampa, no sabia que ya bramaban.. tenes mas info de esto que contas? el emprendimiento era dentro de la pampa?
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Re: Luro vs Anchorena vs Vogel

Mensaje por chalilero » Jue Oct 04, 2018 9:46 am

santiago t escribió:
Jue Oct 04, 2018 8:37 am
chalilero escribió:
Mié Oct 03, 2018 10:44 am
calupa escribió:
Mié Oct 03, 2018 10:18 am
También los búfalos de agua. Hay miles en el norte, se los encuentra en todos los corrales en época de vacunación antiaftosa. (::C) (:J:) (:J:) (::A) ( Sorry, no pude aguantarme la jodita)
De estas fieras hay también en el Oeste, emprendimiento de caza ante lo inviable del proyecto soltó todo, ciervos, carnero 4 cuernos y bufalos que han bajado con el Salado, el único que daño que ocasionan es en los alambres.
Forista me consulto por los Ciervos que escucho bramar en su predio en la zona de Cochico, barrera sanitaria, limite entre Provincias de Mendoza y La Pampa.

Tambien Calupa hay cientos que pasan por manga.....inmanejables por su fiereza....
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Habia escuchado el rumor que llegaron algunos ciervos entre mendoza y la pampa, no sabia que ya bramaban.. tenes mas info de esto que contas? el emprendimiento era dentro de la pampa?
Santiago el emprendimiento estaba sobre el Limite, del lado de Mendoza, muchas leguas de campo.
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Re: Luro vs Anchorena vs Vogel

Mensaje por Sombra » Jue Oct 04, 2018 12:15 pm

Si me permiten, un pequeño aporte de algo que pienso que también se debe considerar.
No son datos actualizados y creo haberlos citado ya en otro hilo pero...
Los municipios de la Reserva de Caza de Muela de Cortes obtienen más 217.000 euros gracias a la actividad cinegética
2 mayo, 2013


Durante la Junta se ha presentado un informe en el que se resumen las actuaciones llevadas a cabo en la Reserva durante la temporada 2012-2013. Así, “los municipios que forman parte de esta Reserva han obtenido más de 210.000 euros de beneficios gracias a la actividad cinegética, lo que pone de manifiesto la importancia de la caza como motor para el desarrollo rural de la Comunitat Valenciana”, ha explicado Alfredo González.

“Una inversión -ha continuado el director general- que servirá para mejorar el hábitat de estos municipios forestales que deben entender que formar parte de un territorio de estas características es un aliciente para sus términos municipales”.

“Por lo que la Reserva de Caza -ha continuado- supone una importante fuente de ingresos, de manera indirecta, para los municipios de Cofrentes, Cortes de Pallás, Bicorp, Millares, Jalance, Jarafuel y Teresa de Cofrentes”. “Además, la Reserva proporciona empleo directo y estable a 12 personas de estas localidades”.

En total, la Reserva Valenciana de Caza de Muela de Cortes está formada por más de 36.000 hectáreas en las que se puede practicar la caza mayor de Cabra montés, muflón, ciervo, gamo y jabalí, así como la caza menor como conejo, perdiz, liebre, tordos o palomas, entre otras. En total, se han cazado más de 200 ejemplares de caza mayor, sin contar jabalí, en el total de la Reserva.
Ya se que la economía de allá no es como la de acá pero... mas de 210.000 euros en un año no es una cantidad a despreciar (y ahí no aparecen las rentabilidades de las fincas privadas de caza que hay en la periferia de la reserva ni se estiman los beneficios obtenidos por hoteles y otros alojamientos, bares, cantinas, pequeños comercios, etc... de las poblaciones de la reserva y su entorno, etc, etc, etc...) y aunque allá solo fuese una porcion de ello, tampoco lo sería.

Que la caza y mas la caza mayor de calidad, bien gestionada y explotada genera beneficios es algo que todos sabemos o, cuanto menos, intuimos... pero ahí esta, con números sobre la mesa, lo que realmente puede llegar a significar. Y algo muy a tener en cuenta es que, si se organiza como es debido, no solo se queda en los bolsillos de unos pocos... por mas que siempre habrá algunos, tanto allí como aquí que donde ses, que se lleven "la parte del león", si no que crea riqueza en general.

Es lo mismo o muy parecido que la buya que arman acá (y no se si allá también) los ecologistas y los agricultores por el alto consumo de agua de los campos de golf cuando esta mas que sobradamente demostrado (y no juego ni he jugado jamas al golf y no tengo el menor interés en el sector) que cada hectárea de campo de golf es economicamemte cientos de veces mas rentable que la hectárea de agricultura mas productiva.
Los agricultores precisan agua, cierto, y los cultivos son necesarios, pero las cosas que producen un rendimiento económico y una mejora social en una zona también... y lo que pasa es que cómo yo soy un mal pensado y cuando veo que algo con potencial económico y de desarrollo se "torpedea" tan gratuitamente no puedo evitar pensar que a quien le interesa que la gente de ese entorno no progrese y siga viviendo con una economía maltrecha y siendo susceptibles a la manipulación

¿Se les ocurre a quien? (:E)
Hay que practicar para ser preciso y efectivo, luego, esperar la oportunidad
Efectividad y precisión dependen de ti, la oportunidad la brinda la pieza
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