Dos sistemas de PAVON-Frio (al acido) y Caliente (alcalino).

Mostrar nuestros trabajos artesanales y reparaciones.
sargento
Usuario Destacado
Usuario Destacado
Mensajes: 2073
Registrado: Lun Dic 17, 2007 3:46 pm
Ubicación: A 10 minutos de Fort Knox

Re: Dos sistemas de PAVON-Frio (al acido) y Caliente (alcali

Mensaje por sargento » Jue Nov 29, 2012 11:13 pm

Estimado Amigo;te sugiero de que tengas mucho cuidado con los cañones de esa escopeta;por lo que ví en las fotos,es una yuxtapuesta y los cañones vienen soldados con estaño.Talvéz no veas la soldadura por cuanto se encuentra debajo del rib y a su vez,esta está soldada en los laterales del rib (valga la redundancia).-Como tú has dicho,no todas las piezas han salido del mismo color,y esto es debido a la dureza de cada una de ellas,por lo que t sugiero de que la pavones al acido.-Otra recomendación:si al pulir te han quedado pequeños puntitos de oxido,comprate la minima cantidad de acido fosforico,y con un escarbadientes (en buen Castizo=mondadientes),le colocas una gotita de acido sobre cada puntito de oxido y al cabo de diez minutos lavas todo con agua tibia y jabón,Asunto arreglado.-

Atte....sargento
Si no tienes nada que hacer,por favor,no lo hagas acá.-
Avatar de Usuario
Juanpablo
Mensajes: 468
Registrado: Sab Oct 11, 2008 10:26 pm
Ubicación: Rosario

Re: Dos sistemas de PAVON-Frio (al acido) y Caliente (alcali

Mensaje por Juanpablo » Vie Nov 30, 2012 7:56 am

Estimado sargento, estamos de acuerdo con lo del color, aunque en gral el trabajo para mi es satisfactorio, de última: puedo volver a pavonar?. Lo del cañon si, se puede ver la soldadura... El problema ahora es que no puedo conseguir el bicloruro de mercurio, el pavón frio comprado me servirá? Lo del asido fosfatico, luego hay que volver a pavonar?
Gracias Sr Sargento por su útil y desinteresada ayuda.
Saludos
Juan
Avatar de Usuario
Marianeitor
Usuario
Usuario
Mensajes: 1212
Registrado: Mié Abr 08, 2009 3:23 pm
Ubicación: Córdoba Capital

Re: Dos sistemas de PAVON-Frio (al acido) y Caliente (alcali

Mensaje por Marianeitor » Vie Nov 30, 2012 12:24 pm

Va quedando loco!!!!! Ojo, lo que te dijo Sargento es así, eso solo con pavón ácido, no te queda mas que esperar...
Lo otro, si vas a pavonar de nuevo, creo que tenes que volar el viejo. Como también dijo Sargento, con ácido fosfórico o decapante (en las pintureras lo conseguís como algo para sacar oxido) lo podes volar a todo el pavón, incluido los puntitos de oxido mas metidos. Enjuaga muy bien, desengrasas de nuevo con thiner y de nuevo al baño.
Saludos...
No hay calibres chicos, solo tiros que no pegan en el lugar correcto...

Imagen
Avatar de Usuario
haiha
Usuario
Usuario
Mensajes: 2244
Registrado: Lun Sep 15, 2008 7:44 pm
Ubicación: caminando por una picada....

Re: Dos sistemas de PAVON-Frio (al acido) y Caliente (alcali

Mensaje por haiha » Vie Nov 30, 2012 12:59 pm

Gracias amigos por transmitir sus experiencias. (-Y) (-Y)
"La soberbia es una discapacidad que suele afectar a Pobres infelices mortales que se encuentran de golpe con una miserable cuota de poder"
Avatar de Usuario
Juanpablo
Mensajes: 468
Registrado: Sab Oct 11, 2008 10:26 pm
Ubicación: Rosario

Re: Dos sistemas de PAVON-Frio (al acido) y Caliente (alcali

Mensaje por Juanpablo » Vie Nov 30, 2012 2:49 pm

Marianeitor escribió:Va quedando loco!!!!! Ojo, lo que te dijo Sargento es así, eso solo con pavón ácido, no te queda mas que esperar...
Lo otro, si vas a pavonar de nuevo, creo que tenes que volar el viejo. Como también dijo Sargento, con ácido fosfórico o decapante (en las pintureras lo conseguís como algo para sacar oxido) lo podes volar a todo el pavón, incluido los puntitos de oxido mas metidos. Enjuaga muy bien, desengrasas de nuevo con thiner y de nuevo al baño.Saludos...
Ha Ha Ok Gracias Marianeitor....

Abrazo
Juan
galgobersero
Mensajes: 419
Registrado: Mié Ago 15, 2012 2:56 pm
Contactar:

Re: Dos sistemas de PAVON-Frio (al acido) y Caliente (alcali

Mensaje por galgobersero » Mié Ene 23, 2013 5:56 pm

juan pablo, te aconsejo que si es una escopeta de dos caños te fijes bien la soldadura que tiene, porque el baño alcalino se la puede comer y te vas a ver en un problema despues para dejarla como estaba, para esos casos yo recomiendo el pavonado en frio, quizas no quede tan bien como el alcalino pero es mas seguro
43spanish
Gran usuario
Gran usuario
Mensajes: 4271
Registrado: Vie Mar 20, 2009 6:20 pm
Ubicación: San Isidro

Re: Dos sistemas de PAVON-Frio (al acido) y Caliente (alcali

Mensaje por 43spanish » Mié Ene 23, 2013 7:33 pm

Muchas gracias!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
PROHIBIDO PROHIBIR!!!!!!
sargento
Usuario Destacado
Usuario Destacado
Mensajes: 2073
Registrado: Lun Dic 17, 2007 3:46 pm
Ubicación: A 10 minutos de Fort Knox

Re: Dos sistemas de PAVON-Frio (al acido) y Caliente (alcali

Mensaje por sargento » Jue Ene 24, 2013 9:07 am

Tengo poco tiempo,tengo que partir hacia mi trabajo;así que trataré de ser lo mas especifico posible.-
Para la vista humana,no hay como el pavón al acido,es muy superior al alcalino.Eso sí,toma mucho mas tiempo
pro el resultado es maravilloso.-Para que tengan una prueba evidente,solo tienen que ver la terminación de un cañón de un fusil Mauser Modelo 1891 con su pavonado original.-
Después de verlo:se convencieron?.-
Un abrazo

Atte...sargento
Si no tienes nada que hacer,por favor,no lo hagas acá.-
Avatar de Usuario
litoraleño
Mensajes: 680
Registrado: Mar Sep 02, 2008 10:11 pm
Ubicación: Santa Fe Capital

Re: Dos sistemas de PAVON-Frio (al acido) y Caliente (alcali

Mensaje por litoraleño » Jue Ene 24, 2013 11:36 pm

Estimado tocayo Miguel Ursino simplemente gracias de corazón por tanta sapiencia, ingenio, dedicación, voluntad y cariño para con nosotros!!!!!!!!!!!!!!!!.Un abrazo grande!!!.Litoraleño.
Imagen

Si vis pacem, para bellum
nico1977
Mensajes: 8
Registrado: Sab Jul 11, 2009 3:58 am

Re: Dos sistemas de PAVON-Frio (al acido) y Caliente (alcali

Mensaje por nico1977 » Lun Jun 24, 2013 8:52 pm

Estoy restaurando un marlin 1894 y me falta el paso de pavonar, lamentablemente no consigo buena soda caustica y no logro hacer un buen pavon. Lei la formula de SARGENTO y me parecio genial!!! el unico drama es que no puedo conseguir el BICLORURODEMERCURIO, alguien me podra dar una mano con eso. Saludoss
Avatar de Usuario
dogopampa
Gran usuario
Gran usuario
Mensajes: 4138
Registrado: Mié May 05, 2010 10:19 am

Re: Dos sistemas de PAVON-Frio (al acido) y Caliente (alcali

Mensaje por dogopampa » Lun Jul 15, 2013 3:39 pm

Amigo Sargento, y permitame llamarte amigo porque sos una gran persona, cada una de las veces que necesite de su sabiduría la brindo s¡n reticencia, y siempre con respeto, por mas que como en mi caso desconociera en gran medida todos los temas por los que le consulte, hoy gracias a usted puedo al menos hablar con un poco de conocimiento, espero que te vaya muy bien, pero le ruego dese de vez en cuando una vuelta por aca. No nos abandone amigo, con lo que sabe de mauser. MUCHAS GRACIAS POR SUS APORTES, antes fue reticulo 4, ahora usted, CAF ni lo pienses jajaja. No en serio hasta siempre
Avatar de Usuario
joaquin jesus
Gran usuario
Gran usuario
Mensajes: 3885
Registrado: Mar Abr 10, 2012 8:32 pm
Ubicación: 9 de julio
Contactar:

Re: Dos sistemas de PAVON-Frio (al acido) y Caliente (alcali

Mensaje por joaquin jesus » Vie Ago 02, 2013 8:21 pm

Vuelva Sargento.
Joaquín Jesús Bustelo
Avatar de Usuario
piratta
Mensajes: 330
Registrado: Lun Jul 21, 2008 12:43 am
Ubicación: Capital Federal

Re: Dos sistemas de PAVON-Frio (al acido) y Caliente (alcali

Mensaje por piratta » Mar Sep 10, 2013 2:39 am

Si ben estoy fuera de tiempo no quiero dejar de agradecer a SARGENTO por la explicación sobre pavonados que nos regaló. Muchas gracias Sargento y quedo a tus ordenes.-

Un abrazo,
HUGO
blackjak
Mensajes: 91
Registrado: Lun Abr 22, 2013 9:42 pm

Re: Dos sistemas de PAVON-Frio (al acido) y Caliente (alcali

Mensaje por blackjak » Dom Sep 29, 2013 12:21 pm

mil gracias sargento¡¡¡¡¡¡¡¡¡gracias por compartir sus conocimientos con todos nosotros (:R:)
Avatar de Usuario
pepe02ar
Mensajes: 143
Registrado: Mié Sep 18, 2013 9:36 pm

Re: Dos sistemas de PAVON-Frio (al acido) y Caliente (alcali

Mensaje por pepe02ar » Mié Ene 08, 2014 2:33 pm

Queridos foristas:

Antes que nada, es invaluable la información dada por sargento y también por Marianeitor y Juanpablo por compartir sus experiencias, lo cual agradezco enormemente.

En breve, voy a probar uno de los métodos para restaurar una Tala descuidada, pero antes quisiera exponer algunas dudas bastante cruciales para mí:

1) En ambos métodos, ¿el ánima del cañón debe bloquearse para que no ingresen las soluciones? ¿Con qué?

2) La solución del pavón al ácido, ¿puede reemplazarse con el pavón frío comercial (Böro)?

3) ¿Puede usarse indiscriminadamente el ácido fosfórico para remover tanto los puntos de óxido (que en el Tala abundan) como el pavón sin mayores consecuencias?

4) En el método del pavón frío, ¿cómo demonios es que la virulana sirve para pulir? Me da pavor pasarle una virulana a un metal y rayarlo.

Desde ya, agradezco cualquier tipo de información. En cuanto consiga los elementos, subiré fotos del proceso y de los resultados.

Saludos!!
sargento
Usuario Destacado
Usuario Destacado
Mensajes: 2073
Registrado: Lun Dic 17, 2007 3:46 pm
Ubicación: A 10 minutos de Fort Knox

Re: Dos sistemas de PAVON-Frio (al acido) y Caliente (alcali

Mensaje por sargento » Jue Ene 09, 2014 9:31 pm

Estimado Amigo PEPE;por lo visto tú tienes ciertos problemas para realizer un trabajo de pavonado;no te preocupes,eso siempre pasa y muy especialmente,cuando es el primer trabajo.-Pero no te rompas mas la cabeza,todo tiene solución.-Ahora contestando a tus preguntas por orden de aparición:
-1.-Prestá mucha atención,ya que bloquear los cañones cuando vas a pavonar en algunos casos,es extramadamente peligroso.-Los cañones a pavonar al acido (no frio),SI,se Deben de bloquear a los efectos de que el acido no entre dentro de los cañones,ya que es por demás de dificil quitarlo del interior;cuando vayas a pavonar al acido un canon,deberas de bloquear la boca y la recamara con 2 taquitos de madera blanca blanda,los cuales fijaras por medio de un martillo,no sé si entendés esto,deberas de darle un golpe con el martillo para que queden sujetos a los aujeros;esto evitará la entrada
del acido.-Para el pavón alcalino,esto no es necesario,ya que no perjudica en nada al acero,sinó que lo protégé.-Te Adelanto de que bloquear los orificios del cañón cuando lo vas a pavonar al alcalino,
es sumamente peligroso,ya que por la temperature del baño,los taquitos se pueden desprender como si fuse una explosion y se produce como una lluvia de material hirviendo que puede quemarte la cara
lo mismo que ls manos,y te aseguro de que las quemaduras de soda caustic a 135 grados,duelen.-
-2.-NO;el pavón al acido,es para pavonar toda el arma;y el famoso "BORO",es solo para cubrir detalles;en otras palabras,:retoques.-
-3.-El uso de acido fosforico,sirve para ambos casos,de cualquier forma un punto de óxido y el pavonado (de una pistol TALA,según tus palabras)los dos son oxidaciones;una natural y la otra forzada.-
-4.-La VIRULANA ó lana de acero ultrafine en los sistemas de pavonado,nada tiene que ver;talvez hayas mal interpretado lo escrito.-Muchas veces,he dicho,de que hay que usar virulana (No.-0000)
embebida en aceite de automotor usado,ya que este contiene particulas microscopicas de matales,y es ideal para quitar el oxido de la parte exterior de las armas que han estado expuestas a la intemperie y la cerrazón,las ha oxidado.Nunca he dicho que es para pulir;pero cuando utilices este sistema de limpieza,parecerá de que está pulido.-

Atte...sargento
.
PD/.La virulana y el aceite,nunca van a rayar la superficie del arma.-(si haces las cosas como están escritas)
Si no tienes nada que hacer,por favor,no lo hagas acá.-
Avatar de Usuario
pepe02ar
Mensajes: 143
Registrado: Mié Sep 18, 2013 9:36 pm

Re: Dos sistemas de PAVON-Frio (al acido) y Caliente (alcali

Mensaje por pepe02ar » Jue Ene 09, 2014 10:01 pm

Querido sargento

Como siempre, muy certera su información! Todas mis dudas fueron despejadas. Leyendo también en otros foros, supongo ahora que la estopa de acero en las etapas de pulido sólo quita las costras de óxido luego de cada mano de ácido, no afectando mucho a la capa de pavón negro formada.
Sólo resta conseguir los químicos, y ya tendrá noticias de mi experiencia en pavonado.

Muchas gracias!!
sargento
Usuario Destacado
Usuario Destacado
Mensajes: 2073
Registrado: Lun Dic 17, 2007 3:46 pm
Ubicación: A 10 minutos de Fort Knox

Re: Dos sistemas de PAVON-Frio (al acido) y Caliente (alcali

Mensaje por sargento » Vie Ene 10, 2014 9:10 pm

Estimado Amigo;
EXITOS

Atte...sargento PD/.Si llegases a tener algún problema,sietete libre de hacer preguntas,como siempre,son gratuitas.
Si no tienes nada que hacer,por favor,no lo hagas acá.-
Avatar de Usuario
Maresk
Usuario
Usuario
Mensajes: 1572
Registrado: Sab Jun 13, 2009 1:47 pm
Ubicación: Rio Tercero

Re: Dos sistemas de PAVON-Frio (al acido) y Caliente (alcali

Mensaje por Maresk » Vie Ene 10, 2014 10:22 pm

Tene cuidado porque las pistolas TALA tienen todo el frame (cuerpo) de zamac si no me equivoco. Desconozco que puede pasar si la intentas pavonar. Con la corredera, cañon y cargador no habria problema.
Avatar de Usuario
pepe02ar
Mensajes: 143
Registrado: Mié Sep 18, 2013 9:36 pm

Re: Dos sistemas de PAVON-Frio (al acido) y Caliente (alcali

Mensaje por pepe02ar » Sab Ene 11, 2014 1:05 pm

Hola Maresk!

Tenía entendido que sólo los modelos fabricados por Fundalum tienen el frame de Zamak, aunque de todas formas voy a tener cuidado con ello.

Saludos!
sargento
Usuario Destacado
Usuario Destacado
Mensajes: 2073
Registrado: Lun Dic 17, 2007 3:46 pm
Ubicación: A 10 minutos de Fort Knox

Re: Dos sistemas de PAVON-Frio (al acido) y Caliente (alcali

Mensaje por sargento » Dom Ene 12, 2014 11:35 am

Para su conocimiento,las Pistolas T.A.L.A.,mientras se fabricaron en Punta Alta-Provincia de Buenos Aires,siempre se utilize acero de muy buena calidad;pero cuando la fabrica se transladó a otros
pagos,se comenzaron a fabricar con "zamak" (desconozco este material) y por ende,las pistolas ,son muy malas;de eso estoy convencido y doy fé de ello.-

Atte.....sargento
Si no tienes nada que hacer,por favor,no lo hagas acá.-
nico1977
Mensajes: 8
Registrado: Sab Jul 11, 2009 3:58 am

Re: Dos sistemas de PAVON-Frio (al acido) y Caliente (alcali

Mensaje por nico1977 » Mar Jul 29, 2014 10:49 pm

Estimados, las pistolas TALAS, conjuntamtente con las carabinas y revolveres, se fabricaron a 5 cuadras de mi casa. Para entrar en el mercado americano y abaratar costos, inventaron la TALA ECO, que era igual que las otras solamente con el cuerpo de Zamak, una alehacion compuesta de viruta de aluminio y demas, que con el tiempo se descompone sola (el otro dia tire un cajon de madera lleno de gatillos y otras piezas, podridos solo por el tiempo). Fueron muy buenas armas, haste que este vendito pais y sus baivenes economicos y malos manejos la fundieron. Con el tiempo la fabrica se mudo a la FAPA MICRO FUSION, y ahi se completa la historia, cuando queda en manos de unos atorrantes que le ponen el nombre de FUNDALUM, se la llevan a la ciudad de Tandil y chau... hoy solo una patente que valla a saber quien la tiene...
sliccer
Usuario
Usuario
Mensajes: 1977
Registrado: Mié Nov 13, 2013 3:01 am
Ubicación: USA/ FL/ Broward Co./ Hollywood

Re: Dos sistemas de PAVON-Frio (al acido) y Caliente (alcali

Mensaje por sliccer » Mar Jul 29, 2014 11:56 pm

Un tema espectacular, maravillosa transferencia de conocimientos y experiencias.
Mis felicitaciones a todos por este posteo tan magistral.
Sigo leyendo y aprendiendo.
Mil Garacias
Gary
(-E-)
Lo importante : poner en marcha el cerebro antes que la lengua.
Responder

Volver a “Hágalo usted mismo”