koriolis

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koriolis

Mensajepor ruso16 » Vie Mar 10, 2017 10:48 am

Siendo total ignorante en el tema de tiro de precision, pongo el tema aca,para que se discuta de manera mas coloquial .
Tengo mi punto de vista, pero, quisiera que se explayen los que saben primero.
Lo que no entiendo, es, que me importa Koriolis, si el proyectil-arma-planeta se encuentran en el mismo sistema inercial.La bala no seacelera adicionalmente.Va en contra de lo que supe desde hace 30 años.
Uno no es el quien dice ser, sino, el que termina siendo.
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Re: koriolis

Mensajepor PabloDM » Vie Mar 10, 2017 1:09 pm

Hola. Si no entendí mal lo que planteás, lo que decís aplica a disparos realizados en orientación Este-Oeste. Si éste es el caso, el punto de impacto varía, pero no debido a que la bala tome más o menos aceleración, sino debido a que la tierra se movió, haciendo que el blanco se acerque o se aleje según la orientación.

Esperemos a ver qué dicen los demás.

Saludos Pablo.
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Re: koriolis

Mensajepor nachodagos » Vie Mar 10, 2017 1:37 pm

PabloDM escribió:sino debido a que la tierra se movió, haciendo que el blanco se acerque o se alejesegún la orientación.


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Re: koriolis

Mensajepor Oscar44 » Vie Mar 10, 2017 2:33 pm

Mas claro imposible.
Un ejemplo canónico de efecto Coriolis es el experimento imaginario en el que disparamos un proyectil desde el Ecuador en dirección norte. El cañón está girando con la tierra hacia el este y, por tanto, imprime al proyectil esa velocidad (además de la velocidad hacia adelante al momento de la impulsión). Al viajar el proyectil hacia el norte, sobrevuela puntos de la tierra cuya velocidad lineal hacia el este va disminuyendo con la latitud creciente. La inercia del proyectil hacia el este hace que su velocidad angular aumente y que, por tanto, adelante a los puntos que sobrevuela. Si el vuelo es suficientemente largo (ver cálculos al final del artículo), el proyectil caerá en un meridiano situado al este de aquél desde el cual se disparó, a pesar de que la dirección del disparo fue exactamente hacia el norte. Finalmente, el efecto Coriolis, al actuar sobre masas de aire (o agua) en latitudes intermedias, induce un giro al desviar hacia el este o hacia el oeste las partes de esa masa que ganen o pierdan latitud o altitud en su movimiento.
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Re: koriolis

Mensajepor parachute1996 » Vie Mar 10, 2017 3:26 pm

Creo que acá ninguno tira con mortero , ninguno tira con obús ...o cañon a 20 , 30 , 50km o mas como para preocuparse ...
no se compliquen con el efecto Coriolis ( si esta bien que lo sepan ) para tirar con fusil , el desvió es imperceptible ( cm )

Hay MUY buenos temas explicados en Interes General y en el Foro sobre el Efecto Coriolis .

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Re: koriolis

Mensajepor ruso16 » Vie Mar 10, 2017 5:43 pm

Bueno,eso queria saber,no me parece serio hablar de Koriolis,pero mas de una vez lei o escuche que lo toman en consideracion.
Por otro lado, Magnus aplica?
P.D.:El ejemplo de Nachodagos es lo que yo tengo en mente.
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Re: koriolis

Mensajepor ruso16 » Vie Mar 10, 2017 6:26 pm

Oscar44 escribió:Mas claro imposible.
Un ejemplo canónico de efecto Coriolis es el experimento imaginario en el que disparamos un proyectil desde el Ecuador en dirección norte. El cañón está girando con la tierra hacia el este y, por tanto, imprime al proyectil esa velocidad (además de la velocidad hacia adelante al momento de la impulsión). Al viajar el proyectil hacia el norte, sobrevuela puntos de la tierra cuya velocidad lineal hacia el este va disminuyendo con la latitud creciente. La inercia del proyectil hacia el este hace que su velocidad angular aumente y que, por tanto, adelante a los puntos que sobrevuela. Si el vuelo es suficientemente largo (ver cálculos al final del artículo), el proyectil caerá en un meridiano situado al este de aquél desde el cual se disparó, a pesar de que la dirección del disparo fue exactamente hacia el norte. Finalmente, el efecto Coriolis, al actuar sobre masas de aire (o agua) en latitudes intermedias, induce un giro al desviar hacia el este o hacia el oeste las partes de esa masa que ganen o pierdan latitud o altitud en su movimiento.


Un elemplo canonico de la escuela para explicar la ausencia de dicho efecto, siendo el mismo sistema inercial, es:soltar una moneda en un colectivo sobre un punto imaginario.La moneda cae donde tiene que caer, en cambio, para observador distante, la moneda describiria una parabola y el punto de caida se trasladaria.
En este caso deberia ser lo mismo, la bala tiene impresa la velocidad en el sentido de la rotacion de la tierra, deberia seguir la linea recta(no la llamemos de otra manera para no complicar las cosas, ya se que la tierra no es plana),por eso es que no entiendo como es aplicable esta fuerza en el caso de tiro, aun a 50 kilometros, salvo que el proyectil sea autopropoulsado.
Me parece que si se puede deber a la fuerza de Mangus, la cual vemos, mas bien, ven los que lo hacen, en una pelota de balonpie, pateada imprimiendole un giro, dobla progresivamente en un angulo impresionante.Cosa, que, por cierto le sucede a las balas esfericas, de ahi poco amor por ellas, ya que a muchos no se les ocurre poner dos tiritas de papel e impedir que gire en demasia.
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Re: koriolis

Mensajepor max22 » Vie Mar 10, 2017 6:57 pm

El asunto es que la tierra no es un sistema inercial.
Por definición un sistema de referencia inercial es aquel que se encuentra en reposo o en movimiento rectilineo uniforme. En otras palabras es un sistema que no está sometido a aceleraciones, ya sean éstas lineales o angulares.
Por lo tanto, la rotación de la tierra imprime a nuestro sistema de referencia de una aceleración angular y deja de ser inercial.
Dado que la velocidad de un objeto es una magnitud vectorial, ésta y todas las magnitudes derivadas de ésta se ven alteradas en su dirección.
El "efecto Coriolis" es una fuerza ficticia que aparece para explicar este cambio en la dirección del vector velocidad debido a que nosotros como observadores nos encontramos dentro de un sistema de referencia no inercial.

Saludos
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Re: koriolis

Mensajepor ruso16 » Vie Mar 10, 2017 9:39 pm

Creo que entendi.No estoy seguro.
Uno no es el quien dice ser, sino, el que termina siendo.
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Re: koriolis

Mensajepor max22 » Vie Mar 10, 2017 11:12 pm

El ejemplo más clasico es el de representar a la tierra como una calesita.

https://www.youtube.com/watch?v=dt_XJp77-mk
Acá se ve que cuando la cámara está fija (sistema de referencia inercial) la pelota sigue una trayectoria recta.
Cuando la cámara gira con la calesita (sistema de referencia no inercial) la pelota aparenta describir una trayectoria curva. Para el observador no inercial esta trayectoria curva sólo se puede explicar con una fuerza que modifica la dirección del vector velocidad. En realidad el que está acelerado es el observador, no la pelota. Por eso se la llama fuerza ficticia.

https://www.youtube.com/watch?v=mcPs_OdQOYU

Saludos
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Re: koriolis

Mensajepor franciscom » Vie Mar 10, 2017 11:20 pm

Una hormiga está paráda en un tocadiscos que está girando muy lento, ella no vé otra cosa que el tocadiscos girando y por lo tanto no percibe que el mismo esté en movimiento. Pero si la hormiga se pone a caminar, a velocidad constante, en dirección radial, va sentir sobre si una fuerza perpendicular al radio. Ésta es la fuerza de Coriolis. Su aceleración es fruto de que por más que su velocidad en la dirección del radio sea constante, su velocidad tangencial va cambiando por ser función de su distancia al centro de rotación, que va variando con el movimiento de la hormiga.
En el caso de la bala volando hacia el norte o hacia el sur, ésta, como la hormiga, se va acercando (o alejando) al eje de rotación de su movimiento circular (El eje de rotación de la tierra) por lo que su velocidad tangencial va cambiando lo que implica una aceleracion. Esta es la aceleración de Coriolis, perpendicular al radio.
Entiendo que el efecto Magnus debiera tenerse en cuenta también para describir el movimiento de la bala. Si no lo tenemos en cuenta, como descubrió Passarela "La pelota no dobla...!!!"
Saludos,
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Re: koriolis

Mensajepor nachodagos » Vie Mar 10, 2017 11:22 pm

Sería algo así como tirar una pelota hacía arriba dentro de un auto en velocidad no? Por mas que el auto vaya a 220 kmh la bola cae en linea recta al punto de partida.
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Re: koriolis

Mensajepor Marcos-45 » Sab Mar 11, 2017 8:25 am

nachodagos escribió:Sería algo así como tirar una pelota hacía arriba dentro de un auto en velocidad no? Por mas que el auto vaya a 220 kmh la bola cae en linea recta al punto de partida.

Si... Porque el auto, la pelota y el que la tira están en el miso sistema de aceleración vectorial y por ende van a la misma.velocidad y en la misma dirección. Hasta que cesa na aceleración y sigue la inercia como chocarse un paredón y ahí salís vos por el parabrisas y la pelota anda a saber donde queda pero siempre en linea recta
Eso no aplica con la tierra porque hay muchos factores que inciden y la aceleración terrestre como explicaron antes no es lineal sino axial mientras que la de una baña si es lineal.son dos cosas diferentes
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Re: koriolis

Mensajepor Marcos-45 » Sab Mar 11, 2017 8:27 am

El que mejor explicó la cosa.fue parachute... Para que complicase si nadie va a tirar a cinco km?
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Re: koriolis

Mensajepor ruso16 » Sab Mar 11, 2017 10:21 am

Marcos-45 escribió:
nachodagos escribió:Sería algo así como tirar una pelota hacía arriba dentro de un auto en velocidad no? Por mas que el auto vaya a 220 kmh la bola cae en linea recta al punto de partida.

Si... Porque el auto, la pelota y el que la tira están en el miso sistema de aceleración vectorial y por ende van a la misma.velocidad y en la misma dirección. Hasta que cesa na aceleración y sigue la inercia como chocarse un paredón y ahí salís vos por el parabrisas y la pelota anda a saber donde queda pero siempre en linea recta
Eso no aplica con la tierra porque hay muchos factores que inciden y la aceleración terrestre como explicaron antes no es lineal sino axial mientras que la de una baña si es lineal.son dos cosas diferentes

A esto no le veo diferencia con tierra-arma-bala.Esperaba que me lo expliquen en criollo,ya lei wikipedia, el post mencionado....Por eso originalmente lo coloque en interes general, ya que es una pavada, el viento lleva la bala mucho mas lejos, me interesaba el hecho en si y el porque.
Debe ser el segundo resaltado,no se, me til'de mal.
Y nadie dijo-Magnus aplica en el caso de bala de fusil u otro proyectil estabilizado por giro?
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Re: koriolis

Mensajepor Marcos-45 » Sab Mar 11, 2017 2:34 pm

Si aplica, aunque la velocidad hace que se desestabilice menos, pero influye sobre todo en tiros largos
Lo segundo que resaltaste es una explicacion logica mia! sin ser un gran estdioso en el tema... La tierra no va en la misma direccion que la bala, gira sobre un eje y es esferica (o casi) mientras que la bala va en una trayectoria rectilinea parabolica, son dos movimientos distintos por eso es que no coincide el giro con el impacto, asi e criollo no se si te gusta
pero es mas o menos asi, es mas dificil explicarlo que lo que en realidad pasa, pero ese efecto solo es visible por artilleros de calibres grandes donde se nota la diferencia y mucho
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Re: koriolis

Mensajepor franciscom » Sab Mar 11, 2017 10:25 pm

Hola Ruso16, podés hacer el experimento por vos mismo si querés y lo vas a ver clarito. Agarrá una manguera y conectala a la canilla. Llenala de agua y cerrá la canilla. tomá un tramo de un metro entre tus dos manos, por la mitad de la manguera y formá una "U". dejando colgar la "U" balanceala pa delante pa trás pa delante pa trás (que no de la vuelta completa) que vaya y que venga nomás. Notarás que la "U" va y viene en un mismo plano. Ahora abrí la canilla e intentá balancear la "U". Notarás que la "U" pierde la forma plana, se tuerce diríamos en criollo. La fuerza que la saca del plano es la fuerza de Coriolis que está actuando sobre los pequeños volúmenes de agua en movimiento dentro de la manguera. El balanceo de la manguera sería un movimiento circular (como la rotación de la tierra, pero alternativo); un volumen de agua en movimiento por la manguera sería como la bala que cambia de posición respecto de el centro de rotación (el volumen que vá de la mano hacia la curva de la "U" estaría aumentando su distancia del eje de rotación). Este cambio de radio, se traduce en un cambio de velocidad tangencial (Epa, ahí me salí del criollo) que es función del radio, y como buen cambio de velocidad es una aceleración y tiene una fuerza asociada. Esta es la aceleración de Coriolis y la fuerza es la fuerza de Coriolis. Si la tierra no rotara, la bala no se vería afectada del efecto Coriolis.
Abrazos,
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Re: koriolis

Mensajepor ruso16 » Sab Mar 11, 2017 11:30 pm

Ok,igual sabia que yo me equivocaba,porque mi logica actuaba en contra de todo lo que ecuche hasta ahora, no soy mas vivo que todos los cientificos y artilleros del planeta, pero, por fin lograste desburrarme.Conozco el experimento.Asi es.Ahora lo entiendo clarito.
Gracias.
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Re: koriolis

Mensajepor caporale » Mié Mar 22, 2017 10:00 pm

ruso16 escribió:Por otro lado, Magnus aplica?


Hola Ruso, si te referís al efecto Magnus como al "spin drift" afecta en muchísimo mayor medida la efectividad del disparo que Coriolis (para fusilería, no así artillería). No soy Long Ranger, pero estoy leyendo desde hace un tiempo y en el grupo de facebook de los que SABEN se aprende mucho.
Justamente hace unos días explicaban que el efecto Coriolis (NO ES UNA FUERZA, es una virtualización para poder interpretarlo) en la práctica no afecta SIGNIFICATIVAMENTE a los tiros de LR pero el spin drift SI.



CORIOLIS (no presten atención a la cara de ñoños, son del MIT...)



SPIN DRIFT




Finalizando, en este hemisferio "coriolis drift y spin drift" para fusilería se superpondrían, minimizándose ambos efectos.



Si hay error de concepto agradezco me desburren. Gracias (-Y)

Salutte
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Re: koriolis

Mensajepor ruso16 » Mié Mar 22, 2017 10:26 pm

Buenisimo, muy grafico.
Gracias.
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Re: koriolis

Mensajepor caporale » Mié Mar 22, 2017 10:36 pm

ruso16 escribió:Buenisimo, muy grafico.
Gracias.


De nada cumpa, buenos tiros!
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Re: koriolis

Mensajepor tresarroyos » Jue Mar 23, 2017 8:12 am

Buenas a todos.
Si bien no hago tiros largos como para tener en cuenta coriolis, estoy enumerando todos los factores q influyen para saber no más.
1. La distancia de tiro y tipo de proyectil, fps, densidad seccional etc.
2 por efecto coriolis no seria lo mismo tirar hacia el norte o sur que hacia el este u oeste.
3. Rosamiento: velocidad del viento.
4 presión atmosférica (mas alturs del tiro menos presion, menos rosamiento)
5 spin drift.
6 latitud donde se efectúa el disparo. El radio de la tierra varía. Un tiro largo con origen en algun punto de la linea de ecuador es distinto el calculo a uno efectuado en ushuaia por ejemplo..
Debe haber mas factores para enumerar... por ej si el disparo es desde un origen en movimiento (avion) o estacionario.
Agreguen o corrijan si quieren.
Saludos 3a.
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Re: koriolis

Mensajepor CARLOS A PAOLTRONI » Vie Mar 24, 2017 12:34 am

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Re: koriolis

Mensajepor norinco1911 » Vie Mar 24, 2017 2:43 am

existen mas de 100 factores muchisimo mas influyentes en la precision como para entretenerse con esto.
de todas formas esta bueno tener claro este efecto (::E)
si le diéramos a elegir a las víctimas asesinadas por que cosa tener en sus manos 5 segundos antes de su muerte ...., ninguna elegiría un teléfono
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Re: koriolis

Mensajepor ruso16 » Vie Mar 24, 2017 3:28 pm

Si, seguro, era curiosidad, de hecho, originalmente lo postee en Interes General.
Con bala tiro con .22 a 30 metros, con carabina, sobre bichitos sentados, porque soy malo.
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Re: koriolis

Mensajepor tresarroyos » Sab Mar 25, 2017 9:13 pm

norinco1911 escribió:existen mas de 100 factores muchisimo mas influyentes en la precision como para entretenerse con esto.
de todas formas esta bueno tener claro este efecto (::E)


Cuales son norinco? Me interesan....
Porque en un tiro a 2000mts si no tenes en cuenta esto en el todo calculo le pifias a la cabeza de un enemigo por ej.
Sds
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Re: koriolis

Mensajepor norinco1911 » Sab Mar 25, 2017 10:12 pm

tresarroyos escribió:
norinco1911 escribió:existen mas de 100 factores muchisimo mas influyentes en la precision como para entretenerse con esto.
de todas formas esta bueno tener claro este efecto (::E)


Cuales son norinco? Me interesan....
Porque en un tiro a 2000mts si no tenes en cuenta esto en el todo calculo le pifias a la cabeza de un enemigo por ej.
Sds
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Bueno
a que me refiero?
que cualquier factor de los importantes ,por ejemplo errar unos milimetros a 250 metros (distancia en que el koriolis no afecta ni siquiera una decima de milimetro) ,equivaldria a no ver el disparo en una blanco de 1 metro cuadrado a 2000 mts de distancia.
Los factores importantes son....
El humano(tecnica y preparacion psicofisica)

El tecnologico (calibre caño culata disparador mira etc y quiza lo mas fundamental y un mundo aparte....la recarga para ese caño)

El metereologico (aca hay factores como el viento , la presion y temperatura que van variando (o no) cada 100 metros cosa que el koriolis es un calculo constante y previsible y que solo habria que tener en cuenta despues de los 1000 metros .

Salvo para algunos privilegiados que tengan el lugar y la baistica acorde (lease arma mira calibre etc etc) tirar a mas de 1000 metros para nosotros es casi una utopia
y de paso aclaro que salvo en contadisimas oportunidades un franco tirador jamas dispara a la cabeza,y menos a distancias considerables,siempre disparan justo al centro de los hombros(si es que lo tiene de frente o de espalda) que es el lugar con mas posibilidades de acertar.
la verdad es que cada factor es un universo y trate de resumir lo que mas pude.
Saludos
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Re: koriolis

Mensajepor tresarroyos » Sab Mar 25, 2017 10:21 pm

norinco1911 escribió:
tresarroyos escribió:
norinco1911 escribió:existen mas de 100 factores muchisimo mas influyentes en la precision como para entretenerse con esto.
de todas formas esta bueno tener claro este efecto (::E)


Cuales son norinco? Me interesan....
Porque en un tiro a 2000mts si no tenes en cuenta esto en el todo calculo le pifias a la cabeza de un enemigo por ej.
Sds
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Bueno
a que me refiero?
que cualquier factor de los importantes ,por ejemplo errar unos milimetros a 250 metros (distancia en que el koriolis no afecta ni siquiera una decima de milimetro) ,equivaldria a no ver el disparo en una blanco de 1 metro cuadrado a 2000 mts de distancia.
Los factores importantes son....
El humano(tecnica y preparacion psicofisica)

El tecnologico (calibre caño culata disparador mira etc y quiza lo mas fundamental y un mundo aparte....la recarga para ese caño)

El metereologico (aca hay factores como el viento , la presion y temperatura que van variando (o no) cada 100 metros cosa que el koriolis es un calculo constante y previsible y que solo habria que tener en cuenta despues de los 1000 metros .

Salvo para algunos privilegiados que tengan el lugar y la baistica acorde (lease arma mira calibre etc etc) tirar a mas de 1000 metros para nosotros es casi una utopia
y de paso aclaro que salvo en contadisimas oportunidades un franco tirador jamas dispara a la cabeza,y menos a distancias considerables,siempre disparan justo al centro de los hombros(si es que lo tiene de frente o de espalda) que es el lugar con mas posibilidades de acertar.
la verdad es que cada factor es un universo y trate de resumir lo que mas pude.
Saludos


Gracias por la aclaración.
Si... nunca tire ni voy a tirar a esas distancias.
Coincido q el viento, presión atmosf, el tembleque del indio o el ojo del indio tendrian mas importancia azarosa por asi decirlo. Lo de koriolis, trayectoria de la municion, spin y todas esas cosas son calculables con esos programitas q usan estos tipos q tiran lejos... pero las eachas de viento... variaciones de presion atmosf y esas cosas son muy complicadas.
Si.. los profesionales tiran al pecho.
Le pregunte porque pensaba q habia algunas cosas mas q tal vez no sabia. Que aplican a tiros muy largos.
Sds

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Re: koriolis

Mensajepor norinco1911 » Sab Mar 25, 2017 10:51 pm

tresarroyos escribió:
norinco1911 escribió:
tresarroyos escribió:
norinco1911 escribió:existen mas de 100 factores muchisimo mas influyentes en la precision como para entretenerse con esto.
de todas formas esta bueno tener claro este efecto (::E)


Cuales son norinco? Me interesan....
Porque en un tiro a 2000mts si no tenes en cuenta esto en el todo calculo le pifias a la cabeza de un enemigo por ej.
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Bueno
a que me refiero?
que cualquier factor de los importantes ,por ejemplo errar unos milimetros a 250 metros (distancia en que el koriolis no afecta ni siquiera una decima de milimetro) ,equivaldria a no ver el disparo en una blanco de 1 metro cuadrado a 2000 mts de distancia.
Los factores importantes son....
El humano(tecnica y preparacion psicofisica)

El tecnologico (calibre caño culata disparador mira etc y quiza lo mas fundamental y un mundo aparte....la recarga para ese caño)

El metereologico (aca hay factores como el viento , la presion y temperatura que van variando (o no) cada 100 metros cosa que el koriolis es un calculo constante y previsible y que solo habria que tener en cuenta despues de los 1000 metros .

Salvo para algunos privilegiados que tengan el lugar y la baistica acorde (lease arma mira calibre etc etc) tirar a mas de 1000 metros para nosotros es casi una utopia
y de paso aclaro que salvo en contadisimas oportunidades un franco tirador jamas dispara a la cabeza,y menos a distancias considerables,siempre disparan justo al centro de los hombros(si es que lo tiene de frente o de espalda) que es el lugar con mas posibilidades de acertar.
la verdad es que cada factor es un universo y trate de resumir lo que mas pude.
Saludos


Gracias por la aclaración.
Si... nunca tire ni voy a tirar a esas distancias.
Coincido q el viento, presión atmosf, el tembleque del indio o el ojo del indio tendrian mas importancia azarosa por asi decirlo. Lo de koriolis, trayectoria de la municion, spin y todas esas cosas son calculables con esos programitas q usan estos tipos q tiran lejos... pero las eachas de viento... variaciones de presion atmosf y esas cosas son muy complicadas.
Si.. los profesionales tiran al pecho.
Le pregunte porque pensaba q habia algunas cosas mas q tal vez no sabia. Que aplican a tiros muy largos.
Sds

3a

si, la verdad es que es muy simple y a la vez muy dificil,por que tenemos una extensa lista de factores y todos se tienen que alinear ante una persona muuuy experimentada.
por tomar un ejemplo ...para conseguir agrupar es necesario encontrar que piedra le gusta a la honda y una vez encontrada la recarga hay que "CLONAR" las municiones con insumos de alta calidad y con estabilidad perfecta,lograr esto parece facil,pero lleva mucho conocimiento y dedicacion,a lo que tampoco es suficiente ya que tiene que estar acorde y en sintonia con todos los demas factores que no son pocos, si estos no se alinean y salen a la perfeccion,los tiros " uno adentro de otro" , no aparecen.
(-Y)
si le diéramos a elegir a las víctimas asesinadas por que cosa tener en sus manos 5 segundos antes de su muerte ...., ninguna elegiría un teléfono
CARLOS A PAOLTRONI
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Re: koriolis

Mensajepor CARLOS A PAOLTRONI » Sab Mar 25, 2017 11:15 pm

respuesta de 3 francotiradores alemanes.
Preguntas hechas a los francotiradores

Widhofner entrevistó a los tres veteranos francotiradores individualmente. Estos se designaron como A, B y C. Los tres fueron miembros de la 3ª División de Montaña en el antiguo ejército alemán. Estos son:

A. Matthais Hetzenauer del Tirol luchó en el Frente del Este desde 1943 hasta el final de la guerra, y con 345 blancos certificados es el francotirador alemán más acreditado.

B. Sepp Allerberger de Salzburgo luchó en el Frente del Este desde diciembre de 1942 hasta el fin de la guerra y con 257 blancos certificados es el segundo francotirador alemán en el ranking.

C. Helmut Wirnsberger de Styria luchó en el Frente del Este desde septiembre de 1942 hasta el fin de la guerra y consiguió 64 blancos certificados (tras caer herido sirvió durante algún tiempo como instructor en un curso de entrenamiento para francotiradores).

1.- ¿Armas usadas?

A. K98 con mira telescópica de seis aumentos. G43 con mira telescópica de cuatro aumentos.

B. Un rifle de francotirador ruso capturado con mira telescópica, no recuerdo los aumentos. G43 con mira telescópica de cuatro aumentos.

C. K98 con mira telescópica de un aumento y medio. K98 con mira telescópica de cuatro aumentos. G43 con mira telescópica de cuatro aumentos.

2.- ¿Miras telescópicas usadas?

A. Cuatro aumentos es suficiente para un rango de hasta 400 metros aproximadamente. Seis aumentos van bien hasta 1000 metros.

B. Usé durante dos años un rifle ruso capturado con mira telescópica, cosechando excelentes resultados. La mira de seis aumentos montada en el K98 era buena.

C. 1,5 aumentos no resultaban suficientes. La mira telescópica de 4 aumentos fue suficiente y demostró ser adecuada.

3. ¿Cuál es su opinión sobre haber incrementado los aumentos de sus miras telescópicas?

A y B. Seis aumentos era suficiente. No había necesidad de miras más potentes. No tengo experiencia con miras de mayores aumentos.

C. Cuatro aumentos son suficiente en ambos casos.

4.- ¿A que distancia podía usted alcanzar los siguientes blancos sin error?

A. Asomando la cabeza, 400 metros. Asomando medio cuerpo, 600 metros. De pie, 700-800 metros.

B. Asomando la cabeza, 400 metros. Asomando medio cuerpo, 400 metros. De pie, 600 metros.

C. Asomando la cabeza, 400 metros. Asomando medio cuerpo, 400 metros. De pie, 600 metros.

5.- ¿Los rangos indicados son aplicables solo a usted, es decir, solo a los mejores francotiradores o a la mayoría de ellos?

A y B. Solo a los mejores francotiradores.

C. A mí y a la mayoría de los francotiradores. Algunos francotiradores excepcionales podían hacer blanco incluso a distancias superiores.

Añadido de B: Asegurar de forma absoluta un blanco solo es posible a distancias de hasta 600 metros.

6.- ¿Cuál es la distancia más larga a la que ha disparado y que tipo de blanco era?

A. Alrededor de 1100 metros. Un soldado en pie. No era posible asegurar el blanco pero era necesario, debido a las circunstancias, para hacer ver al enemigo que no estaba a salvo incluso a esa distancia.

B. Entre 400 y 700 metros.

C. Alrededor de 600 metros, raramente más. Generalmente esperaba hasta que el blanco se acercaba para tener mejores posibilidades de acertar. También era más fácil la confirmación de un blanco.. Usaba el G43 solo hasta los 500 metros debido a su pobre balística.

7.- ¿Cuantos disparos secundarios (disparos adicionales) hacían cada 10 disparos?

A. Casi ninguno.

B. Uno o dos. Repetir disparos es muy peligroso cuando hay francotiradores enemigos en el área.

C. Uno o dos como mucho.

para leer completo
https://www.google.com.ar/url?sa=t&rct= ... WuOPHtl1Fg
Saludos Carlos

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