Hay cada loco suelto

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FranFMJ
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Hay cada loco suelto

Mensaje por FranFMJ » Jue Ago 15, 2013 5:30 pm

Hola a todos, pensé bastante si hacer este tema o no, ya que puede que, debido a que la mayoría de los foristas son bastante grandes, y quizas no entiendan lo que trato de explicar, así que voy a tratar de explicarme lo mejor posible.
Por otro lado quizas a alguno le parezca una boludez o que no tiene nada que ver con lo que se habla en el foro, o quizas me equivoco poniendolo en "Relatos y experiencias", pero bueno ya veré los comentarios.
El relato es el siguiente:
Este verano me fui a pinamar con un grupo de amigos, alquilamos una casa a 6 cuadras del centro aproximadamente. Nosotros teníamos todos entre 17 y 18 años(actualmente tengo 19), y de verdad, no somos un grupo violento, nunca hubo problemas mayores y ninguno esta metido en la falopa, un grupo "bien". Resulta que un día, por una problema que habia tenido un amigo con el hermano de un pibe, este pibe, cae a la casa a eso de las 8 de la mañana y lo entran a fajar a mi amigo entre 4. Al ver esto, nos acercamos con un par de amigos más y piñas van piñas vienen se termina la pelea, hasta ahi nada grave. Resulta que a la media hora aproximadamente, caen estos mismos, pero esta vez eran 7, entre ellos uno de contextura importante, y completamente pasado de merca, como se le dice, "durisimo", nosotros eramos más y por suerte un amigo hace MMA, por lo que terminamos "ganando", el problema fue justamente este muchacho que estaba drogado. Entre su contextura y el estado en el que estaba, hubo que darle entre 5 para pararlo, y despues de un rato de darle en el piso, se paró como si nada, suponemos por lo que circulaba por su sistema. Al terminar la pelea se van.
Aca viene la parte que creo que corresponde más al foro :
A la media hora, de la nada, caen aprox 20 flacos, todos del mismo tamaño que este, de entre 20/21 años. Con palos, cascotes, piedras y etc, varios en pedo. Nos empiezan a dar con toda, parecia que nos querian matar, quizas no estando consientes de lo que hacían, por el estado en el que estaban. Entre todo el quilombo uno dice " dale dale, saca el fierro", aca nos cagamos de verdad, al final nunca lo vimos, pero no se que hubiera pasado si de verdad lo sacaba. Por suerte, todo esto termina de una manera peculiar, el flaco este del que les hablaba previamente, en su estado de locura, le pega una piña a la ventana, de tal manera se corta el brazo y empieza a sangrar como la put..., de tal manera que estos se van al hospital porque sino el flaco se desangraba ahi nomas, era una locura lo que sangraba.

Como sigue la historia? denuncia a la policia, nos enteramos que este flaco ya tenia varias denuncias y que casi mata a piñas a otro pibe. Porque no le hacen nada? al parecer es hijo de un policia por lo que es basicamente intocable...
Otra cosa que destacar, la policia habia venido ya, les advertimos que podrían volver, y no hicieron nada...

Quiero aclarar, que estos no eran pibes de la villa ni nada parecido, son todos de la generación llamada " rugbiers ", pibes que juegan al rugby, van al gimnasio, se papotean, y despues salen a la noche buscando bardo en la calle y los boliches porque se creen los reyes, varios tienen bastante guita.
Por suerte nadie terminó herido de gravedad de nuestro lado, aunque un amigo tuvo varios días un problema en el oído y otro con la muñeca fracturada.
No se puede caratular como un caso de inseguridad, pero si de como esta la sociedad de hoy en día, un pibe que tiene todo, y se la pasa por la noche falopeandose y cagandose a trompadas...

Ahora voy a hacer un par de consultas:
En el caso de que yo sea LU, tenga un arma, y me vaya de vacaciones a algun lugar, este cuenta como "domicilio transitorio" y por lo tanto puedo tener el arma conmigo?
Lo digo porque entre estas cosas, y la inseguridad que hay en pinamar, me dije a mi mismo que apenas tenga 21 y sea LU, nunca mas voy a la costa en pelotas.
Otra pregunta, suponte que hubieran sacado un arma y disparan desde la calle, yo entro a mi casa, saco mi arma y les disparo, sería igualmente legitima defensa?

Espero que no haya sido aburrida la historia, y espero que alguno pueda aportar su experiencia.
Aclaro cualquier cosa que no se haya entendido.

Saludos

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Re: Hay cada loco suelto

Mensaje por Indocumentado » Jue Ago 15, 2013 7:56 pm

Yo te hago otra pregunta, a modo de conclusion.

Vale la pena irse DE VACACIONES y tener que llevar un arma por la inseguridad?? (-L)

Tal vez yo esté un poco alejado de todo eso, pero pensalo...
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Re: Hay cada loco suelto

Mensaje por dmmoyano » Jue Ago 15, 2013 9:46 pm

Amigo, como estas, entiendo tu punto ahora yo te hago una pregunta: Que hubieras hecho si tenias el CLU y tenias un arma con vos? si tu respuesta es "la hubiera usado" probablemente habria algun muerto o hasta vos mismo. en el mejor de los casos estarias detenido vaya a saber con que destino por estos pibes "acomodados" ya sea por exceso en la legitima defensa, portacion de arma de fuego, amenazas agravadas, etc....
una cosa es tener un arma para defensa en casos en los cuales no hay otra alternativa en el hogar o donde uno se encuentra pero dadas ciertas condiciones, difilmente la que relatas sea la correcta para hacer uso de un arma.
Lo mejor sera hablar previamente con el grupo para establecer las pautas de conducta ante estos incidentes, o salvo que vayan con ganas de pelear a la costa. por lo demas insistir con la seguridad en el predio donde esten o la casa, mas insistir con la denuncia o ir a otro lado lamentablemente no hay muchas opciones para elegir que sean efectivas pero el arma en este caso es una mala idea,.

salute
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Re: Hay cada loco suelto

Mensaje por FranFMJ » Jue Ago 15, 2013 11:44 pm

dmmoyano escribió:Amigo, como estas, entiendo tu punto ahora yo te hago una pregunta: Que hubieras hecho si tenias el CLU y tenias un arma con vos? si tu respuesta es "la hubiera usado" probablemente habria algun muerto o hasta vos mismo. en el mejor de los casos estarias detenido vaya a saber con que destino por estos pibes "acomodados" ya sea por exceso en la legitima defensa, portacion de arma de fuego, amenazas agravadas, etc....
una cosa es tener un arma para defensa en casos en los cuales no hay otra alternativa en el hogar o donde uno se encuentra pero dadas ciertas condiciones, difilmente la que relatas sea la correcta para hacer uso de un arma.
Lo mejor sera hablar previamente con el grupo para establecer las pautas de conducta ante estos incidentes, o salvo que vayan con ganas de pelear a la costa. por lo demas insistir con la seguridad en el predio donde esten o la casa, mas insistir con la denuncia o ir a otro lado lamentablemente no hay muchas opciones para elegir que sean efectivas pero el arma en este caso es una mala idea,.

salute
La verdad es que el tema de la seguridad en la costa es complicado. Los deptos en general son bastante chotos y te piden una guazada, y las casas la gran mayoría no tienen rejas.
Ojo, yo ponia el caso hipotetico del uso del arma de fuego, si es que de verdad ellos tenian una como escuchamos. Decis que si ellos empezaban a disparar ahi no se justificaba devolver los tiros?

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Re: Hay cada loco suelto

Mensaje por dmmoyano » Vie Ago 16, 2013 2:57 am

FranFMJ escribió:
dmmoyano escribió:Amigo, como estas, entiendo tu punto ahora yo te hago una pregunta: Que hubieras hecho si tenias el CLU y tenias un arma con vos? si tu respuesta es "la hubiera usado" probablemente habria algun muerto o hasta vos mismo. en el mejor de los casos estarias detenido vaya a saber con que destino por estos pibes "acomodados" ya sea por exceso en la legitima defensa, portacion de arma de fuego, amenazas agravadas, etc....
una cosa es tener un arma para defensa en casos en los cuales no hay otra alternativa en el hogar o donde uno se encuentra pero dadas ciertas condiciones, difilmente la que relatas sea la correcta para hacer uso de un arma.
Lo mejor sera hablar previamente con el grupo para establecer las pautas de conducta ante estos incidentes, o salvo que vayan con ganas de pelear a la costa. por lo demas insistir con la seguridad en el predio donde esten o la casa, mas insistir con la denuncia o ir a otro lado lamentablemente no hay muchas opciones para elegir que sean efectivas pero el arma en este caso es una mala idea,.

salute
La verdad es que el tema de la seguridad en la costa es complicado. Los deptos en general son bastante chotos y te piden una guazada, y las casas la gran mayoría no tienen rejas.
Ojo, yo ponia el caso hipotetico del uso del arma de fuego, si es que de verdad ellos tenian una como escuchamos. Decis que si ellos empezaban a disparar ahi no se justificaba devolver los tiros?

mira, depende la situacion, si lo que preguntas es como es la forma mas adecuada te diria que la legitima defensa a grosso modo, ojo, a grosso modo es repeler un ataque con la fuerza necesaria para el mismo sin intervalo de tiempo y siempre que las circunstancias no amediten recurrir al auxilio de la fuerza publica o cuando la ayuda tardaria en llegar o seria obsoleta.

imaginate esto, el pibe saca un pistola con balines y vos lo perforas con 15 tiros de 9mm. fuiste hermano, adentro salvo detalles que puedan surgir.
es solo un ejemplo, y si t estan cag.....do a tiros obviamente vas repeler el ataque en toda tu legitimo derecho, salvo que lo sigas y por venganza lo balees.

(:H:)
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Re: Hay cada loco suelto

Mensaje por FranFMJ » Vie Ago 16, 2013 3:52 am

dmmoyano escribió:
FranFMJ escribió:
dmmoyano escribió:Amigo, como estas, entiendo tu punto ahora yo te hago una pregunta: Que hubieras hecho si tenias el CLU y tenias un arma con vos? si tu respuesta es "la hubiera usado" probablemente habria algun muerto o hasta vos mismo. en el mejor de los casos estarias detenido vaya a saber con que destino por estos pibes "acomodados" ya sea por exceso en la legitima defensa, portacion de arma de fuego, amenazas agravadas, etc....
una cosa es tener un arma para defensa en casos en los cuales no hay otra alternativa en el hogar o donde uno se encuentra pero dadas ciertas condiciones, difilmente la que relatas sea la correcta para hacer uso de un arma.
Lo mejor sera hablar previamente con el grupo para establecer las pautas de conducta ante estos incidentes, o salvo que vayan con ganas de pelear a la costa. por lo demas insistir con la seguridad en el predio donde esten o la casa, mas insistir con la denuncia o ir a otro lado lamentablemente no hay muchas opciones para elegir que sean efectivas pero el arma en este caso es una mala idea,.

salute
La verdad es que el tema de la seguridad en la costa es complicado. Los deptos en general son bastante chotos y te piden una guazada, y las casas la gran mayoría no tienen rejas.
Ojo, yo ponia el caso hipotetico del uso del arma de fuego, si es que de verdad ellos tenian una como escuchamos. Decis que si ellos empezaban a disparar ahi no se justificaba devolver los tiros?

mira, depende la situacion, si lo que preguntas es como es la forma mas adecuada te diria que la legitima defensa a grosso modo, ojo, a grosso modo es repeler un ataque con la fuerza necesaria para el mismo sin intervalo de tiempo y siempre que las circunstancias no amediten recurrir al auxilio de la fuerza publica o cuando la ayuda tardaria en llegar o seria obsoleta.

imaginate esto, el pibe saca un pistola con balines y vos lo perforas con 15 tiros de 9mm. fuiste hermano, adentro salvo detalles que puedan surgir.
es solo un ejemplo, y si t estan cag.....do a tiros obviamente vas repeler el ataque en toda tu legitimo derecho, salvo que lo sigas y por venganza lo balees.

(:H:)
Claro, el uso de arma seria obviamente en ultima instancia, si me tiran, aunque quizas ahi ya pueda ser demasiado tarde...
Obviamente que eneste caso lo primero que hicimos fue llamar a la policia, que obviamente siempre llega tarde...
Gracias por los consejos.

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Re: Hay cada loco suelto

Mensaje por FranFMJ » Vie Ago 16, 2013 3:54 am

Indocumentado escribió:Yo te hago otra pregunta, a modo de conclusion.

Vale la pena irse DE VACACIONES y tener que llevar un arma por la inseguridad?? (-L)

Tal vez yo esté un poco alejado de todo eso, pero pensalo...
Entiendo lo que planteas, pero en tal caso la estaria llevando por las dudas y en ultima instancia, como s la tuviera en mi casa.
Es la situacion en la que vivimos, lamentablemente,
Saludos

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Re: Hay cada loco suelto

Mensaje por danielspencer » Vie Ago 16, 2013 8:39 am

que tal ,franfmj soy, nacido en la costa y mis padres y abuelos pioneros fundadores, conosco algo, la calle, y las noches de ,,,, la costa,,, hay de todo, y sobre manera en temporada,que es cuando viene gente de casi todas partes del ,pais, tema seguridad en la costa,,,, ambulancias,, no ,dan abasto por ,el gran consumo de alcohol,de determinadas esdades,tenes policia,pcia,seguridad,urbana,y hay dos fuerzas mas , salgo muy temprano ,ya que mi trabajo se desarrolla en ,gran parte en la zona rural, y me canso de hacer llamadas al 911, por los chicos que quedan caidos en el piso ,otra situacion que veo ,son papas que alquilan un dpto,con sus dni, y viene ,hjo o hja con ,amigos ,,,, te imaginas como termina ,,, en fin, creo que tambien inmobiliarias deben ,ser mas determinantes, ahora con todo el entorno que tiene ,la costa , que podes disfrutar de ,la playa ,,,, las hermosas ,chicas , por que no algunos tragos, y asaditos,con tus amigos ,te conviene pensar en un arma
la obsecuencia es el arma de los inútiles.....
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Re: Hay cada loco suelto

Mensaje por kerbero » Vie Ago 16, 2013 12:23 pm

El tema es que llevar un arma a una riña es abuso de legítima defensa (creo yo), lamentablemente ya no es como antes y ahora cag.. A piñas con alguien siempre termina en lo que vos contas, los perdedores buscan cada vez más amigos y vuelven por más, hasta que las cosas se van de las manos y terminan con algún muerto o herido grave.

Hay que tratar de esquivar los quilombos, personalmente no me gusta pasar la de cag.. Pero trato de salir lo más diplomáticamente posible de cualquier bardo.
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Re: Hay cada loco suelto

Mensaje por FranFMJ » Vie Ago 16, 2013 7:11 pm

kerbero escribió:El tema es que llevar un arma a una riña es abuso de legítima defensa (creo yo), lamentablemente ya no es como antes y ahora cag.. A piñas con alguien siempre termina en lo que vos contas, los perdedores buscan cada vez más amigos y vuelven por más, hasta que las cosas se van de las manos y terminan con algún muerto o herido grave.

Hay que tratar de esquivar los quilombos, personalmente no me gusta pasar la de cag.. Pero trato de salir lo más diplomáticamente posible de cualquier bardo.
Por eso digo, cuando escuchamos que uno dice "saca el fierro" ahi es donde dije, si lo tiene, somos boleta. Por eso la proxima me gustaria estar preparado, igusl me fsltan 2 veranos todavia (::L)

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Re: Hay cada loco suelto

Mensaje por luisaosantafe » Dom Ago 25, 2013 8:55 pm

Estimado joven : yo a tu edad quizas hubiese actuado y pensado de la misma manera hoy a mi edad (58) años te digo y te aconsejo que el arma puede ser la gran puerta del fin de tu vida . Si la tenes ensima y una situacion como la que contas la sacas si o si y si la sacas seguro que en semejante presion apretas el gatillo .HAY EMPIEZA EL GRAN PROBLEMA si le pegas un tiro a alguien vas en cana que no es ninguna chacota, a la mie!#@ tus estudios,familia novia y por sobre todo el gran sacrificio de tus padres por intentar tu buen desarrollo como persona .Y si el otro tambien esta armado se arma un tiroteo que puede terminar en tu propia MUERTE . Que quizas sea mejor que una carcel. YO QUE VOS EN ESTOS AÑOS QUE TE FALTAN PARA EL CLU , LO PIENSO Y MUCHO MUCHO . un abrazo y espero te sirva el consejo (-Y) (-U) (:T:)
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Re: Hay cada loco suelto

Mensaje por FranFMJ » Dom Ago 25, 2013 9:12 pm

luisaosantafe escribió:Estimado joven : yo a tu edad quizas hubiese actuado y pensado de la misma manera hoy a mi edad (58) años te digo y te aconsejo que el arma puede ser la gran puerta del fin de tu vida . Si la tenes ensima y una situacion como la que contas la sacas si o si y si la sacas seguro que en semejante presion apretas el gatillo .HAY EMPIEZA EL GRAN PROBLEMA si le pegas un tiro a alguien vas en cana que no es ninguna chacota, a la mie!#@ tus estudios,familia novia y por sobre todo el gran sacrificio de tus padres por intentar tu buen desarrollo como persona .Y si el otro tambien esta armado se arma un tiroteo que puede terminar en tu propia MUERTE . Que quizas sea mejor que una carcel. YO QUE VOS EN ESTOS AÑOS QUE TE FALTAN PARA EL CLU , LO PIENSO Y MUCHO MUCHO . un abrazo y espero te sirva el consejo (-Y) (-U) (:T:)
Gracias por el consejo, entiendo que el tema de matar a alguien no es joda. Como decis vos, me queda un tiempo todavia para pensar todas estas cosas.
Abrazo

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Re: Hay cada loco suelto

Mensaje por John Moses » Dom Ago 25, 2013 10:24 pm

FRAN:Te disipò tus dudas
1-Si podes llevar el arma a la costa transportandola como se debe ,arma por un lado y municion por el otro con la correspondientes credenciales de CLU y Tenencia
2-Si en la situacion que contas el flaco este pela un fierro y voz te metes en la casa y salis con el arma a la calle,disparas y matas o heris a alguien estas hasta las bolas por exeso en la legitima defensa

Que se entienda fuera de casa no se saca el fierro.Si enganchas a alguno en el parque o fondo de tu casa y te tiroteas y muere es legitima defensa.
La doble accion es una solucion ingeniosa a un problema inexistente !!
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Re: Hay cada loco suelto

Mensaje por FranFMJ » Lun Ago 26, 2013 12:14 pm

John Moses escribió:FRAN:Te disipò tus dudas
1-Si podes llevar el arma a la costa transportandola como se debe ,arma por un lado y municion por el otro con la correspondientes credenciales de CLU y Tenencia
2-Si en la situacion que contas el flaco este pela un fierro y voz te metes en la casa y salis con el arma a la calle,disparas y matas o heris a alguien estas hasta las bolas por exeso en la legitima defensa

Que se entienda fuera de casa no se saca el fierro.Si enganchas a alguno en el parque o fondo de tu casa y te tiroteas y muere es legitima defensa.
Exactamente hasta donde sería legitima defensa? Por ejemplo, en este caso, habia un "jardin" al rededor de la casa, si el tipo esta pisando mi jardín es legitima defensa, pero si esta en la calle es exceso? es así?

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Re: Hay cada loco suelto

Mensaje por alejo9mm » Lun Ago 26, 2013 12:47 pm

luisaosantafe escribió:Estimado joven : yo a tu edad quizas hubiese actuado y pensado de la misma manera hoy a mi edad (58) años te digo y te aconsejo que el arma puede ser la gran puerta del fin de tu vida . Si la tenes ensima y una situacion como la que contas la sacas si o si y si la sacas seguro que en semejante presion apretas el gatillo .HAY EMPIEZA EL GRAN PROBLEMA si le pegas un tiro a alguien vas en cana que no es ninguna chacota, a la mie!#@ tus estudios,familia novia y por sobre todo el gran sacrificio de tus padres por intentar tu buen desarrollo como persona .Y si el otro tambien esta armado se arma un tiroteo que puede terminar en tu propia MUERTE . Que quizas sea mejor que una carcel. YO QUE VOS EN ESTOS AÑOS QUE TE FALTAN PARA EL CLU , LO PIENSO Y MUCHO MUCHO . un abrazo y espero te sirva el consejo (-Y) (-U) (:T:)
+10!

Yo estoy un poco mas cerca de tu edad tengo 26, y pase una adolescencia bastante desviada del camino recto que ahora estoy siguiendo. Lo que te voy a decir es que
1- Es legitima defensa cuando el tipo esta dentro de tu domicilio. y asi sea dentro de tu hogar te comes 3 meses hasta que se compruebe la legitima defensa.
2- Si lo tiroteas al tipo estando en la puerta. Cana
3- Lo mas recomendable es llamar a la cana y acusar que están armados. Que los revisen a ellos y la cana se la morfen ellos.
4- Vos fíjate que no hizo falta sacar ningún fierro, se fueron solitos y desangrados.
5- No te recomiendo irte de vacas con un fierro, sos muy joven y podes tomar una mala decisión (me incluyo).
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Re: Hay cada loco suelto

Mensaje por miguiondelmedio » Lun Ago 26, 2013 1:15 pm

alejo9mm escribió:
luisaosantafe escribió:Estimado joven : yo a tu edad quizas hubiese actuado y pensado de la misma manera hoy a mi edad (58) años te digo y te aconsejo que el arma puede ser la gran puerta del fin de tu vida . Si la tenes ensima y una situacion como la que contas la sacas si o si y si la sacas seguro que en semejante presion apretas el gatillo .HAY EMPIEZA EL GRAN PROBLEMA si le pegas un tiro a alguien vas en cana que no es ninguna chacota, a la mie!#@ tus estudios,familia novia y por sobre todo el gran sacrificio de tus padres por intentar tu buen desarrollo como persona .Y si el otro tambien esta armado se arma un tiroteo que puede terminar en tu propia MUERTE . Que quizas sea mejor que una carcel. YO QUE VOS EN ESTOS AÑOS QUE TE FALTAN PARA EL CLU , LO PIENSO Y MUCHO MUCHO . un abrazo y espero te sirva el consejo (-Y) (-U) (:T:)
+10!

Yo estoy un poco mas cerca de tu edad tengo 26, y pase una adolescencia bastante desviada del camino recto que ahora estoy siguiendo. Lo que te voy a decir es que
1- Es legitima defensa cuando el tipo esta dentro de tu domicilio. y asi sea dentro de tu hogar te comes 3 meses hasta que se compruebe la legitima defensa.
2- Si lo tiroteas al tipo estando en la puerta. Cana
3- Lo mas recomendable es llamar a la cana y acusar que están armados. Que los revisen a ellos y la cana se la morfen ellos.
4- Vos fíjate que no hizo falta sacar ningún fierro, se fueron solitos y desangrados.
5- No te recomiendo irte de vacas con un fierro, sos muy joven y podes tomar una mala decisión (me incluyo).
(-H-) (-H-) (-H-) + 10 los dos !!!
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Re: Hay cada loco suelto

Mensaje por FranFMJ » Lun Ago 26, 2013 1:43 pm

alejo9mm escribió:
luisaosantafe escribió:Estimado joven : yo a tu edad quizas hubiese actuado y pensado de la misma manera hoy a mi edad (58) años te digo y te aconsejo que el arma puede ser la gran puerta del fin de tu vida . Si la tenes ensima y una situacion como la que contas la sacas si o si y si la sacas seguro que en semejante presion apretas el gatillo .HAY EMPIEZA EL GRAN PROBLEMA si le pegas un tiro a alguien vas en cana que no es ninguna chacota, a la mie!#@ tus estudios,familia novia y por sobre todo el gran sacrificio de tus padres por intentar tu buen desarrollo como persona .Y si el otro tambien esta armado se arma un tiroteo que puede terminar en tu propia MUERTE . Que quizas sea mejor que una carcel. YO QUE VOS EN ESTOS AÑOS QUE TE FALTAN PARA EL CLU , LO PIENSO Y MUCHO MUCHO . un abrazo y espero te sirva el consejo (-Y) (-U) (:T:)
+10!

Yo estoy un poco mas cerca de tu edad tengo 26, y pase una adolescencia bastante desviada del camino recto que ahora estoy siguiendo. Lo que te voy a decir es que
1- Es legitima defensa cuando el tipo esta dentro de tu domicilio. y asi sea dentro de tu hogar te comes 3 meses hasta que se compruebe la legitima defensa.
2- Si lo tiroteas al tipo estando en la puerta. Cana
3- Lo mas recomendable es llamar a la cana y acusar que están armados. Que los revisen a ellos y la cana se la morfen ellos.
4- Vos fíjate que no hizo falta sacar ningún fierro, se fueron solitos y desangrados.
5- No te recomiendo irte de vacas con un fierro, sos muy joven y podes tomar una mala decisión (me incluyo).
Entiendo, el tema es que si lo sacaba y nos tiraba, probablemente alguno hubiese muerto, y a la policia la llamamos apenas llegaron, pero como siempre llegan cuando ya paso todo. Se terminaron yendo, por la suerte ( para nosotros) que se corto el flaco ese sino no se que hubiera pasado. Pero veo que ante la ley estoy bastante jugado si me defiendo :S
Otra duda que tengo, si un flaco te viene con un palo a matarte y le tiras, es cana no?

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Re: Hay cada loco suelto

Mensaje por alejo9mm » Lun Ago 26, 2013 2:35 pm

FranFMJ escribió:
alejo9mm escribió:
luisaosantafe escribió:Estimado joven : yo a tu edad quizas hubiese actuado y pensado de la misma manera hoy a mi edad (58) años te digo y te aconsejo que el arma puede ser la gran puerta del fin de tu vida . Si la tenes ensima y una situacion como la que contas la sacas si o si y si la sacas seguro que en semejante presion apretas el gatillo .HAY EMPIEZA EL GRAN PROBLEMA si le pegas un tiro a alguien vas en cana que no es ninguna chacota, a la mie!#@ tus estudios,familia novia y por sobre todo el gran sacrificio de tus padres por intentar tu buen desarrollo como persona .Y si el otro tambien esta armado se arma un tiroteo que puede terminar en tu propia MUERTE . Que quizas sea mejor que una carcel. YO QUE VOS EN ESTOS AÑOS QUE TE FALTAN PARA EL CLU , LO PIENSO Y MUCHO MUCHO . un abrazo y espero te sirva el consejo (-Y) (-U) (:T:)
+10!

Yo estoy un poco mas cerca de tu edad tengo 26, y pase una adolescencia bastante desviada del camino recto que ahora estoy siguiendo. Lo que te voy a decir es que
1- Es legitima defensa cuando el tipo esta dentro de tu domicilio. y asi sea dentro de tu hogar te comes 3 meses hasta que se compruebe la legitima defensa.
2- Si lo tiroteas al tipo estando en la puerta. Cana
3- Lo mas recomendable es llamar a la cana y acusar que están armados. Que los revisen a ellos y la cana se la morfen ellos.
4- Vos fíjate que no hizo falta sacar ningún fierro, se fueron solitos y desangrados.
5- No te recomiendo irte de vacas con un fierro, sos muy joven y podes tomar una mala decisión (me incluyo).
Entiendo, el tema es que si lo sacaba y nos tiraba, probablemente alguno hubiese muerto, y a la policia la llamamos apenas llegaron, pero como siempre llegan cuando ya paso todo. Se terminaron yendo, por la suerte ( para nosotros) que se corto el flaco ese sino no se que hubiera pasado. Pero veo que ante la ley estoy bastante jugado si me defiendo :S
Otra duda que tengo, si un flaco te viene con un palo a matarte y le tiras, es cana no?
dentro del domicilio donde esta registrada el arma creo que no, en la calle seguro y mas si el tipo tiene un palo y no un arma.
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Re: Hay cada loco suelto

Mensaje por guillermo77 » Dom Sep 08, 2013 1:25 am

Mas alla de que te entienda perfectamente (en bariloche cobre a manos de tres rugbier tucumanos duros com una piedra de merca que me confundieron con otro), te diria que en estos casos tener un arma no va a hacer mas que cmplicar las cosas.
El sentido comun dice que l que tendrian que haber hecho, si querian seguir dentro de la ley, era guardarse y llamar a la cana, bancarse que rompieran lo que tuviesen a mano, y rezar porque los encanaran y pudieran cobrarle alg de lo que rompieron, si por ejemplo estaban cn el aut afuera y ests salvajes les daba por ,digamos, prenderlo fuego.
Cuallquier otra accion que hubieses tomado ,seria visto cmo abuso. Incluso si en una pelea "limpia" tenes la desgracia de dar un mal golpe y matar a uno
Claro que es un abuso el cometido por ellos, pero, para la ley salvo que te acorralen, uds no tienen necesidad de pelear, o de "plantarse" frente a un grupo que viene a pelear, digamos que el honor ,la sangre en las venas y el orgullo no tienen demasiado peso.
Osea, puesto en criollo, si salis te cagas a palos y todo termina en una batalla campal ,no pasa de una riña, pero donde se muera uno con la cabeza rota, o suene el primer cuetazo, por mas salvajes ,incontrolables y potencialmente mortales que sean un grupo de grandotes drogados pasan a ser carmelitas descalzas indefensas ante el sanguinario loquito de las armas que empezo a repartir confites, aunque haya sido para salvar el cuero, en definitiva si te hubieses quedado dentro de la casa no hubiera pasado, salvo que esta gente tirase la puerta abajo, en cuyo caso estarias con derecho a aplicar la fuerza necesaria para incapacitar al agresor, lease tiro en una pata (:M:)
Que tengas suerte y si queres un consejo de alguien que no siendo viejo tiene casi 20 años mas que vos, trata de evitar "plantarte" y decile a tus amigos que no lo hagan para evtar tener que participar vos tambien, no sabes la cantidad de buena gente que hay en el cementerio por defender una causa justa. El hermano de un amig qued ciego por una paliza que le dieron
Acordate que el hecho de que los tipos esten equivocados drogados o borrachos y que vos solo te estes defendiendo, n significa que no puedas recibir un puntazo, una patada en la cabeza o en las costillas que te pase para el otro lado.
El resultado de una pelea nada tiene que ver con la justicia, ni siquiera con la preparacion que tenga uno, porque en la trifulca hasta el mas infeliz te puede sacar un ojo con una trompada palazo, botellazo o piedrazo tirado al azar.
Mas alla de est que te digo, que puede sonar de cagon pero no es mas que el resultado de estar mas asentad que a mis 19 (::C) , lo que te quiero decir es que para quien decida tu suerte y la de tus amigs en caso de que las cosas terminen mal, el hecho de responder a la agresion pudiendo no hacerlo (de vuelta , rajar o quedarte encerrado en casa) les saca toda legitimidad a la situacion y a la medida que tomada termino con la vida de alguien. Porque del momento que llegarn los chabones y uds salen a la calle a enfrentarlos, no se estan defendiendo sino que estan participando en una riña. Por mas justa que sea la causa y por mas sangre de pato que haya que tener para no reaccionar. La unica forma de no tener problemas ( de nuev ,salvo que maten a alguno a patadas) es asi como paso, y la verdad es que puede que la proxima no tengan tanta suerte


Cuidate viejo
Saludos
Guillermo
Pd: Put... ya me estoy pareciendo a mi vieja (::C) (::C) (::C) (::C) (::C)
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Re: Hay cada loco suelto

Mensaje por abogadokayakista » Dom Sep 08, 2013 2:25 am

Fran. si te vas a hacer LU para llevar un fierro a la costa y si vuelve la patotita esa y lo usas.....mejor no te hagas LU y no vayas a la costa, no habrá proporcionalidad entre agresion y defensa, y tu juventud transcurrirá como gato de pabellón. no te armes en vacaciones Fran, terminará muy mal. abrazo.
Solo hay paz en el monte y en la sonrisa de los hijos.
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Re: Hay cada loco suelto

Mensaje por Loco de la Isla » Dom Sep 08, 2013 7:34 am

CORTA: Si yo me tengo que gastar 10...12 lucas para irme 10 dias del quilombo cotidiano, y en vez de descanzar y pasarla bien tengo que andar corriendo con 15 idiootas atras mios...a los tiros, o perseguido de que no puedo estar tranquilo en la calle porque me pueden caggar de un tiro en cualquier momento...o tener que meterme en la carpita a sacarme el fierro del bolsillo y meterlo ne la mochila para entrar al agua un rato....ME QUEDO EN CASA O ME GASTO ESAS 15 LUCAS EN UN BUEN COTO DE CAZA DOS O TRES DIAS CON TODO INCLUIDO...O ME COMPRO UN FIERRITO PARA AGREGAR A LA VITRINA...O ME ESTOCKEO DE MUNICIONES...
Dejate de joder cumpa!!!...andate 10 al Bolson el proximo verano que ahi nadie te va a romper las pelotas!!! (::A) (::A) (::A)
Ha de nacer la respuesta
y el porque habrá de nacer
todo ser tendrá que ver
cual es su culpa o derecho
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Re: Hay cada loco suelto

Mensaje por Coleccionista 1 » Dom Sep 08, 2013 11:10 am

Coincido 100% con Loco de la Isla. Simplemente tachá ese lugar como destino turístico , andá mas al sur, al norte, al este o al oeste.
Realmente salir a descansar con la hipótesis de un conflicto armado me resulta disparatado, y negligente.
Te lo digo desde haber vacacionado siempre en zonas descampadas, en mi caso a la inversa, llevaba un fierrito "por las dudas" , ultimamente no llevo nada aunque lo voy a repensar, la ultima vez encontré varios chivitos muertos, y era que " la liona le estaba enseñando a cazar a los lioncitos", pero, como te darás cuenta, el escenario es totalmente otro.
La primer reacción frente al enfrentamiento es evitarlo, valorá tu tiempo libre y de descanso, si el lugar no se puede sostener simplemente soltalo!!!
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Re: Hay cada loco suelto

Mensaje por FranFMJ » Dom Sep 08, 2013 2:54 pm

guillermo77 escribió:Mas alla de que te entienda perfectamente (en bariloche cobre a manos de tres rugbier tucumanos duros com una piedra de merca que me confundieron con otro), te diria que en estos casos tener un arma no va a hacer mas que cmplicar las cosas.
El sentido comun dice que l que tendrian que haber hecho, si querian seguir dentro de la ley, era guardarse y llamar a la cana, bancarse que rompieran lo que tuviesen a mano, y rezar porque los encanaran y pudieran cobrarle alg de lo que rompieron, si por ejemplo estaban cn el aut afuera y ests salvajes les daba por ,digamos, prenderlo fuego.
Cuallquier otra accion que hubieses tomado ,seria visto cmo abuso. Incluso si en una pelea "limpia" tenes la desgracia de dar un mal golpe y matar a uno
Claro que es un abuso el cometido por ellos, pero, para la ley salvo que te acorralen, uds no tienen necesidad de pelear, o de "plantarse" frente a un grupo que viene a pelear, digamos que el honor ,la sangre en las venas y el orgullo no tienen demasiado peso.
Osea, puesto en criollo, si salis te cagas a palos y todo termina en una batalla campal ,no pasa de una riña, pero donde se muera uno con la cabeza rota, o suene el primer cuetazo, por mas salvajes ,incontrolables y potencialmente mortales que sean un grupo de grandotes drogados pasan a ser carmelitas descalzas indefensas ante el sanguinario loquito de las armas que empezo a repartir confites, aunque haya sido para salvar el cuero, en definitiva si te hubieses quedado dentro de la casa no hubiera pasado, salvo que esta gente tirase la puerta abajo, en cuyo caso estarias con derecho a aplicar la fuerza necesaria para incapacitar al agresor, lease tiro en una pata (:M:)
Que tengas suerte y si queres un consejo de alguien que no siendo viejo tiene casi 20 años mas que vos, trata de evitar "plantarte" y decile a tus amigos que no lo hagan para evtar tener que participar vos tambien, no sabes la cantidad de buena gente que hay en el cementerio por defender una causa justa. El hermano de un amig qued ciego por una paliza que le dieron
Acordate que el hecho de que los tipos esten equivocados drogados o borrachos y que vos solo te estes defendiendo, n significa que no puedas recibir un puntazo, una patada en la cabeza o en las costillas que te pase para el otro lado.
El resultado de una pelea nada tiene que ver con la justicia, ni siquiera con la preparacion que tenga uno, porque en la trifulca hasta el mas infeliz te puede sacar un ojo con una trompada palazo, botellazo o piedrazo tirado al azar.
Mas alla de est que te digo, que puede sonar de cagon pero no es mas que el resultado de estar mas asentad que a mis 19 (::C) , lo que te quiero decir es que para quien decida tu suerte y la de tus amigs en caso de que las cosas terminen mal, el hecho de responder a la agresion pudiendo no hacerlo (de vuelta , rajar o quedarte encerrado en casa) les saca toda legitimidad a la situacion y a la medida que tomada termino con la vida de alguien. Porque del momento que llegarn los chabones y uds salen a la calle a enfrentarlos, no se estan defendiendo sino que estan participando en una riña. Por mas justa que sea la causa y por mas sangre de pato que haya que tener para no reaccionar. La unica forma de no tener problemas ( de nuev ,salvo que maten a alguno a patadas) es asi como paso, y la verdad es que puede que la proxima no tengan tanta suerte


Cuidate viejo
Saludos
Guillermo
Pd: Put... ya me estoy pareciendo a mi vieja (::C) (::C) (::C) (::C) (::C)
Pd: Put---- no me anda bien la "o" del teclado
Entiendo perfectamente lo que decis, es mejor alejarse siempre del peligro, pero capaz que no me explique bien en mi relato, no es que vinieron, aplaudieron, y salimos a enfrentarlos, estabamos muy tranquilos ahi en el jardin y llegaron de la nada, un amigo no tuvo tiempo ni de levantarse de la silla que ya le habian metido un palazo en la cabeza desde atras. Igualmente, despues de ver que era demasiado salimos todos corriendo, y algunos se metieron en la casa( gracias a esto el " lider " de ellos se cortó y casi se desangra ).
Con todos los comentarios ya me di cuenta que en estas situaciones lo mas probable es que ante cualquier acto mio de defensa, quede mal parado legalmente, así que mejor desentederse, más que nada si quiero sacar la CLU, no tengo que tener ningun antecedente.
Loco de la Isla escribió:CORTA: Si yo me tengo que gastar 10...12 lucas para irme 10 dias del quilombo cotidiano, y en vez de descanzar y pasarla bien tengo que andar corriendo con 15 idiootas atras mios...a los tiros, o perseguido de que no puedo estar tranquilo en la calle porque me pueden caggar de un tiro en cualquier momento...o tener que meterme en la carpita a sacarme el fierro del bolsillo y meterlo ne la mochila para entrar al agua un rato....ME QUEDO EN CASA O ME GASTO ESAS 15 LUCAS EN UN BUEN COTO DE CAZA DOS O TRES DIAS CON TODO INCLUIDO...O ME COMPRO UN FIERRITO PARA AGREGAR A LA VITRINA...O ME ESTOCKEO DE MUNICIONES...
Dejate de joder cumpa!!!...andate 10 al Bolson el proximo verano que ahi nadie te va a romper las pelotas!!! (::A) (::A) (::A)
Loco, si la idea fuese justamente descansar y relajarme no me hubiera ido a la costa, pero con el tema de la joda obviamente los jovenes nos vemos atraidos hacia esos lugares que se llenan de gente en el verano, obviamente entre esta gente hay algunos inadaptados sociales.
Pero bueno, este verano con mis amigos ya decidimos no irnos a la costa.
Saludos
abogadokayakista escribió:Fran. si te vas a hacer LU para llevar un fierro a la costa y si vuelve la patotita esa y lo usas.....mejor no te hagas LU y no vayas a la costa, no habrá proporcionalidad entre agresion y defensa, y tu juventud transcurrirá como gato de pabellón. no te armes en vacaciones Fran, terminará muy mal. abrazo.
No creo que si vuelva a la costa lleve un fierro. Igualmente, no me haría LU solo por eso, mi afición a las armas empieza por el tiro deportivo, y termina por la defensa personal adentro de mi casa, en capital federal. Saludos


Gracias a todos por sus consejos.

"El que avisa, no traiciona."

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Re: Hay cada loco suelto

Mensaje por Coleccionista 1 » Dom Sep 08, 2013 3:43 pm

Hola a todos, pensé bastante si hacer este tema o no, ya que puede que, debido a que la mayoría de los foristas son bastante grandes, y quizas no entiendan lo que trato de explicar, así que voy a tratar de explicarme lo mejor posible.
Por otro lado quizas a alguno le parezca una boludez o que no tiene nada que ver con lo que se habla en el foro, o quizas me equivoco poniendolo en "Relatos y experiencias", pero bueno ya veré los comentarios.
El relato es el siguiente:
Este verano me fui a pinamar con un grupo de amigos, alquilamos una casa a 6 cuadras del centro aproximadamente. Nosotros teníamos todos entre 17 y 18 años(actualmente tengo 19), y de verdad, no somos un grupo violento, nunca hubo problemas mayores y ninguno esta metido en la falopa, un grupo "bien". Resulta que un día, por una problema que habia tenido un amigo con el hermano de un pibe, este pibe, cae a la casa a eso de las 8 de la mañana y lo entran a fajar a mi amigo entre 4. Al ver esto, nos acercamos con un par de amigos más y piñas van piñas vienen se termina la pelea, hasta ahi nada grave. Resulta que a la media hora aproximadamente, caen estos mismos, pero esta vez eran 7, entre ellos uno de contextura importante, y completamente pasado de merca, como se le dice, "durisimo", nosotros eramos más y por suerte un amigo hace MMA, por lo que terminamos "ganando", el problema fue justamente este muchacho que estaba drogado. Entre su contextura y el estado en el que estaba, hubo que darle entre 5 para pararlo, y despues de un rato de darle en el piso, se paró como si nada, suponemos por lo que circulaba por su sistema. Al terminar la pelea se van.
Aca viene la parte que creo que corresponde más al foro :
A la media hora, de la nada, caen aprox 20 flacos, todos del mismo tamaño que este, de entre 20/21 años. Con palos, cascotes, piedras y etc, varios en pedo. Nos empiezan a dar con toda, parecia que nos querian matar, quizas no estando consientes de lo que hacían, por el estado en el que estaban. Entre todo el quilombo uno dice " dale dale, saca el fierro", aca nos cagamos de verdad, al final nunca lo vimos, pero no se que hubiera pasado si de verdad lo sacaba. Por suerte, todo esto termina de una manera peculiar, el flaco este del que les hablaba previamente, en su estado de locura, le pega una piña a la ventana, de tal manera se corta el brazo y empieza a sangrar como la put..., de tal manera que estos se van al hospital porque sino el flaco se desangraba ahi nomas, era una locura lo que sangraba.

Como sigue la historia? denuncia a la policia, nos enteramos que este flaco ya tenia varias denuncias y que casi mata a piñas a otro pibe. Porque no le hacen nada? al parecer es hijo de un policia por lo que es basicamente intocable...
Otra cosa que destacar, la policia habia venido ya, les advertimos que podrían volver, y no hicieron nada...

Quiero aclarar, que estos no eran pibes de la villa ni nada parecido, son todos de la generación llamada " rugbiers ", pibes que juegan al rugby, van al gimnasio, se papotean, y despues salen a la noche buscando bardo en la calle y los boliches porque se creen los reyes, varios tienen bastante guita.
Por suerte nadie terminó herido de gravedad de nuestro lado, aunque un amigo tuvo varios días un problema en el oído y otro con la muñeca fracturada.
No se puede caratular como un caso de inseguridad, pero si de como esta la sociedad de hoy en día, un pibe que tiene todo, y se la pasa por la noche falopeandose y cagandose a trompadas...

Ahora voy a hacer un par de consultas:
En el caso de que yo sea LU, tenga un arma, y me vaya de vacaciones a algun lugar, este cuenta como "domicilio transitorio" y por lo tanto puedo tener el arma conmigo?
Lo digo porque entre estas cosas, y la inseguridad que hay en pinamar, me dije a mi mismo que apenas tenga 21 y sea LU, nunca mas voy a la costa en pelotas.
Otra pregunta, suponte que hubieran sacado un arma y disparan desde la calle, yo entro a mi casa, saco mi arma y les disparo, sería igualmente legitima defensa?

Espero que no haya sido aburrida la historia, y espero que alguno pueda aportar su experiencia.
Aclaro cualquier cosa que no se haya entendido.

Saludos


Ahí copie lo que pusiste, muy tanquilos no estaban, el kilombito habia arrancado antes" por un problema que..." Tan tranquis en el jardín a las 8 de la mañana no estaban, a mi no me tenes que convencer de nada, pero me gustaría conocer la historia completa...Cual fue el "problema" que tuvo tu amigo?? A veces cosechamos respuestas inadecuadas a conductas inadecuadas....y despues queremos apagar el fuego tirandole plomo y pólvora....digo... A veces...
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Re: Hay cada loco suelto

Mensaje por palenke-fusilero » Dom Sep 08, 2013 4:37 pm

un ejemplo, yo este año ,me pelie 3 veces en la calle y con gente que conozco ,en las peleas no gana nadie,el primero era un gil que me conto que es cuñado de mi ex mujer que a su vez fue a pelearse con el hermano al domicilio de mis hijas asi de la nada me contaba,y le rompio los vidrios(ME DIJO QUE FUE A LOS DE MIS HIJAS A ROMPERLES LOS VIDRIOS IMAGINENSE MI LOCURA ) ,en eso lo agarre de la traquea le meti los dedos dentro de las orbitas de los ojos y tambien a modo de tortura lo agarre de la mandibula y lo estrangule y le quise arrancar la quijada ,lo largue y salio corriendo,tendria 22años ,el otro uno de la misma edad ,yo estaba de remisero en mi pueblo y se me quiso subir de prepo al auto y como venia todo falopeado y golpeado de otra gresca anterior ,le dije ,yo no te llevo ,me amenazo y que se yo ,me pega con una baldosa en la nariz,fue su ultimo movimiento ,le di tantas trompadas yle hice piquete de ojos tambien ,que se fue en sangre y termino en el hospital,el ultimo un conocido que bardeaba a un anciano compañero mio sin motivo, fui y le di tres sopapos con "tecnica" al cuello hasta que se desmayo,,despues me pidio disculpas ya que estaba tan drogado que no se acuerda,el primero no lo vi mas y al 2do hable con hermanos y toda su flia ,pero me dijeron que estaba loco por la falopa,todos faloperos ymediocres ,una calentura despues uno es un hdp!!
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Re: Hay cada loco suelto

Mensaje por FranFMJ » Dom Sep 08, 2013 9:41 pm

Coleccionista 1 escribió:Hola a todos, pensé bastante si hacer este tema o no, ya que puede que, debido a que la mayoría de los foristas son bastante grandes, y quizas no entiendan lo que trato de explicar, así que voy a tratar de explicarme lo mejor posible.
Por otro lado quizas a alguno le parezca una boludez o que no tiene nada que ver con lo que se habla en el foro, o quizas me equivoco poniendolo en "Relatos y experiencias", pero bueno ya veré los comentarios.
El relato es el siguiente:
Este verano me fui a pinamar con un grupo de amigos, alquilamos una casa a 6 cuadras del centro aproximadamente. Nosotros teníamos todos entre 17 y 18 años(actualmente tengo 19), y de verdad, no somos un grupo violento, nunca hubo problemas mayores y ninguno esta metido en la falopa, un grupo "bien". Resulta que un día, por una problema que habia tenido un amigo con el hermano de un pibe, este pibe, cae a la casa a eso de las 8 de la mañana y lo entran a fajar a mi amigo entre 4. Al ver esto, nos acercamos con un par de amigos más y piñas van piñas vienen se termina la pelea, hasta ahi nada grave. Resulta que a la media hora aproximadamente, caen estos mismos, pero esta vez eran 7, entre ellos uno de contextura importante, y completamente pasado de merca, como se le dice, "durisimo", nosotros eramos más y por suerte un amigo hace MMA, por lo que terminamos "ganando", el problema fue justamente este muchacho que estaba drogado. Entre su contextura y el estado en el que estaba, hubo que darle entre 5 para pararlo, y despues de un rato de darle en el piso, se paró como si nada, suponemos por lo que circulaba por su sistema. Al terminar la pelea se van.
Aca viene la parte que creo que corresponde más al foro :
A la media hora, de la nada, caen aprox 20 flacos, todos del mismo tamaño que este, de entre 20/21 años. Con palos, cascotes, piedras y etc, varios en pedo. Nos empiezan a dar con toda, parecia que nos querian matar, quizas no estando consientes de lo que hacían, por el estado en el que estaban. Entre todo el quilombo uno dice " dale dale, saca el fierro", aca nos cagamos de verdad, al final nunca lo vimos, pero no se que hubiera pasado si de verdad lo sacaba. Por suerte, todo esto termina de una manera peculiar, el flaco este del que les hablaba previamente, en su estado de locura, le pega una piña a la ventana, de tal manera se corta el brazo y empieza a sangrar como la put..., de tal manera que estos se van al hospital porque sino el flaco se desangraba ahi nomas, era una locura lo que sangraba.

Como sigue la historia? denuncia a la policia, nos enteramos que este flaco ya tenia varias denuncias y que casi mata a piñas a otro pibe. Porque no le hacen nada? al parecer es hijo de un policia por lo que es basicamente intocable...
Otra cosa que destacar, la policia habia venido ya, les advertimos que podrían volver, y no hicieron nada...

Quiero aclarar, que estos no eran pibes de la villa ni nada parecido, son todos de la generación llamada " rugbiers ", pibes que juegan al rugby, van al gimnasio, se papotean, y despues salen a la noche buscando bardo en la calle y los boliches porque se creen los reyes, varios tienen bastante guita.
Por suerte nadie terminó herido de gravedad de nuestro lado, aunque un amigo tuvo varios días un problema en el oído y otro con la muñeca fracturada.
No se puede caratular como un caso de inseguridad, pero si de como esta la sociedad de hoy en día, un pibe que tiene todo, y se la pasa por la noche falopeandose y cagandose a trompadas...

Ahora voy a hacer un par de consultas:
En el caso de que yo sea LU, tenga un arma, y me vaya de vacaciones a algun lugar, este cuenta como "domicilio transitorio" y por lo tanto puedo tener el arma conmigo?
Lo digo porque entre estas cosas, y la inseguridad que hay en pinamar, me dije a mi mismo que apenas tenga 21 y sea LU, nunca mas voy a la costa en pelotas.
Otra pregunta, suponte que hubieran sacado un arma y disparan desde la calle, yo entro a mi casa, saco mi arma y les disparo, sería igualmente legitima defensa?

Espero que no haya sido aburrida la historia, y espero que alguno pueda aportar su experiencia.
Aclaro cualquier cosa que no se haya entendido.

Saludos


Ahí copie lo que pusiste, muy tanquilos no estaban, el kilombito habia arrancado antes" por un problema que..." Tan tranquis en el jardín a las 8 de la mañana no estaban, a mi no me tenes que convencer de nada, pero me gustaría conocer la historia completa...Cual fue el "problema" que tuvo tu amigo?? A veces cosechamos respuestas inadecuadas a conductas inadecuadas....y despues queremos apagar el fuego tirandole plomo y pólvora....digo... A veces...
Mira es así, la primera vez que vienen, le empezaron a pegar a un amigo mio, que, 2 meses antes, se habia peleado con el hermano de uno de los que nos vinieron a pegar. Esta pelea ya se habia terminado y ya habian aclarado todo, no tenía ningun sentido que viniesen a pegarle a nuestra casa tiempo después...
Capaz que es un poco dificil de imaginar la situación pero en pinamar nos quedabamos despiertos hasta las 9/10 de la mañana, a veces ibamos a la playa, otras nos quedabamos ahi en le jardín charlando, capaz que pasaba un grupo de minas y les hablabamos. Por eso hable de que estabamos "tranquis" en el jardín.
No se si me explique bien.
Por otro lado, cuando yo pregunté y puse en el plano las armas de fuego, fue solo porque, hay una gran diferencia entre una trifulca comun, y que vengan a tirarte cascotes, a pegarte con palos, y (supuestamente) a amenazarte con un fierro.

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Re: Hay cada loco suelto

Mensaje por FranFMJ » Dom Sep 08, 2013 9:43 pm

palenke-fusilero escribió:un ejemplo, yo este año ,me pelie 3 veces en la calle y con gente que conozco ,en las peleas no gana nadie,el primero era un gil que me conto que es cuñado de mi ex mujer que a su vez fue a pelearse con el hermano al domicilio de mis hijas asi de la nada me contaba,y le rompio los vidrios(ME DIJO QUE FUE A LOS DE MIS HIJAS A ROMPERLES LOS VIDRIOS IMAGINENSE MI LOCURA ) ,en eso lo agarre de la traquea le meti los dedos dentro de las orbitas de los ojos y tambien a modo de tortura lo agarre de la mandibula y lo estrangule y le quise arrancar la quijada ,lo largue y salio corriendo,tendria 22años ,el otro uno de la misma edad ,yo estaba de remisero en mi pueblo y se me quiso subir de prepo al auto y como venia todo falopeado y golpeado de otra gresca anterior ,le dije ,yo no te llevo ,me amenazo y que se yo ,me pega con una baldosa en la nariz,fue su ultimo movimiento ,le di tantas trompadas yle hice piquete de ojos tambien ,que se fue en sangre y termino en el hospital,el ultimo un conocido que bardeaba a un anciano compañero mio sin motivo, fui y le di tres sopapos con "tecnica" al cuello hasta que se desmayo,,despues me pidio disculpas ya que estaba tan drogado que no se acuerda,el primero no lo vi mas y al 2do hable con hermanos y toda su flia ,pero me dijeron que estaba loco por la falopa,todos faloperos ymediocres ,una calentura despues uno es un hdp!!
El exceso de droga debe ser el causante de una gran mayoría de las peleas. Por suerte ninguno de mis amigos o conocidos abusa de ella.
Saludos

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Re: Hay cada loco suelto

Mensaje por abogadokayakista » Dom Sep 08, 2013 11:26 pm

palenke-fusilero escribió:un ejemplo, yo este año ,me pelie 3 veces en la calle y con gente que conozco ,en las peleas no gana nadie,el primero era un gil que me conto que es cuñado de mi ex mujer que a su vez fue a pelearse con el hermano al domicilio de mis hijas asi de la nada me contaba,y le rompio los vidrios(ME DIJO QUE FUE A LOS DE MIS HIJAS A ROMPERLES LOS VIDRIOS IMAGINENSE MI LOCURA ) ,en eso lo agarre de la traquea le meti los dedos dentro de las orbitas de los ojos y tambien a modo de tortura lo agarre de la mandibula y lo estrangule y le quise arrancar la quijada ,lo largue y salio corriendo,tendria 22años ,el otro uno de la misma edad ,yo estaba de remisero en mi pueblo y se me quiso subir de prepo al auto y como venia todo falopeado y golpeado de otra gresca anterior ,le dije ,yo no te llevo ,me amenazo y que se yo ,me pega con una baldosa en la nariz,fue su ultimo movimiento ,le di tantas trompadas yle hice piquete de ojos tambien ,que se fue en sangre y termino en el hospital,el ultimo un conocido que bardeaba a un anciano compañero mio sin motivo, fui y le di tres sopapos con "tecnica" al cuello hasta que se desmayo,,despues me pidio disculpas ya que estaba tan drogado que no se acuerda,el primero no lo vi mas y al 2do hable con hermanos y toda su flia ,pero me dijeron que estaba loco por la falopa,todos faloperos ymediocres ,una calentura despues uno es un hdp!!
cuidate palenke.
Solo hay paz en el monte y en la sonrisa de los hijos.
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Re: Hay cada loco suelto

Mensaje por palenke-fusilero » Vie Sep 13, 2013 12:57 pm

abogadokayakista escribió:
palenke-fusilero escribió:un ejemplo, yo este año ,me pelie 3 veces en la calle y con gente que conozco ,en las peleas no gana nadie,el primero era un gil que me conto que es cuñado de mi ex mujer que a su vez fue a pelearse con el hermano al domicilio de mis hijas asi de la nada me contaba,y le rompio los vidrios(ME DIJO QUE FUE A LOS DE MIS HIJAS A ROMPERLES LOS VIDRIOS IMAGINENSE MI LOCURA ) ,en eso lo agarre de la traquea le meti los dedos dentro de las orbitas de los ojos y tambien a modo de tortura lo agarre de la mandibula y lo estrangule y le quise arrancar la quijada ,lo largue y salio corriendo,tendria 22años ,el otro uno de la misma edad ,yo estaba de remisero en mi pueblo y se me quiso subir de prepo al auto y como venia todo falopeado y golpeado de otra gresca anterior ,le dije ,yo no te llevo ,me amenazo y que se yo ,me pega con una baldosa en la nariz,fue su ultimo movimiento ,le di tantas trompadas yle hice piquete de ojos tambien ,que se fue en sangre y termino en el hospital,el ultimo un conocido que bardeaba a un anciano compañero mio sin motivo, fui y le di tres sopapos con "tecnica" al cuello hasta que se desmayo,,despues me pidio disculpas ya que estaba tan drogado que no se acuerda,el primero no lo vi mas y al 2do hable con hermanos y toda su flia ,pero me dijeron que estaba loco por la falopa,todos faloperos ymediocres ,una calentura despues uno es un hdp!!
cuidate palenke.

se lo que son ,no me la creo ni en pedo y respeto a un chikito como a una anciano, gracias loco saludos,me gusta defenderme mas hablando y haciendo entender cuestiones y no discutiendo y a las piñas ,aunque debo recalcar que a varios de un sopapo eh hecho entender las cuestiones de la vida.y hoy son buenos conocidos mios y nos yevamos muy bien.
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SebaEscopeta
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Re: Hay cada loco suelto

Mensaje por SebaEscopeta » Lun Abr 28, 2014 9:47 am

Te cuento algo que paso en 2013 aca en Mendoza, a la salida de un boliche una Toyota Corolla le freno demasiado cerca a una camioneta Ford Ranger a la salida de un boliche, desde los autos se insultaron mutuamente se siguieron se bajaron de ambos vehiculos y se agarraron a trompadas. Los de la Ford Ranger se fueron, los de la Toyota los siguieron los volvieron a interceptar muy cerca de la casa de unos de los chicos que viajaba en la Ranger que era LU. Los de la Corolla se bajaron y uno llevaba una navaja y empezo a cortar a uno de la Ranger, el muchacho que era LU fue a la casa, saco su Bersa 9mm y corrio las dos cuadras cuando llego le estaban dando puntazos a uno de sus amigos. Saco la Bersa y tiro dos tiros al de la Nacaja, los dos tiros al pecho y murio en forma instantanea. Llegaron los milicos, le hicieron una causa por homicidio simple, cambiaron la caratula por darse los presupuestos de la Legitima Defensa, pero lo procesaron por portacion ilegitima de arma de fuego, no fue en cana, pero quedo con antecedentes. Como empezo todo? Con una frenada. Hay que defenderse? Si. Pero hay que pelear con enemigos que esten a la altura del conflicto. Uno sabe como empieza una pelea...Pero no sabe como termina.
Miembro HSS. Brechero Auxiliar.
"Todo ciudadano argentino está obligado a armarse en defensa de la Patria y de esta Constitución."Art 21 CN.
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