Primeros Auxilios

Primeros auxilios, salud y medicina, experiencias
Max_dob
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Primeros Auxilios

Mensajepor Max_dob » Mar Jun 06, 2017 1:17 am

Bueno gente, ahora que hice un curso en la cruz roja, decidí compartirles un poco de lo que aprendí, aunque si bien no soy médico o alguien calificado para enseñar, les puedo CONTAR lo que vi, a lo mejor a alguno le conviene antes que no saber nada.

De más está decir que NO ME HAGO RESPONSABLE si alguno practicando RCP o tomando el pulso le causa paro cardio respiratorio a un amigo, y que les recomiendo ustedes que hagan un curso, si es en cruz roja mejor, pero pueden hacer en EASPA o lo que crean conveniente. Antes de aplicar lo que uno crea conveniente, es primordial buscar atención medica, llamando la 911. Ésto no es un tutorial, es un resumen brevísimo de lo que ví.

Lo primero que aprendí es que SIEMPRE hay que tener MÍNIMAMENTE guantes encima, lo mejor es tener un cuello, unos lentes, alcohol en gel, y un botiquín con gasa, antiséptico, los números de emergencia (que uno se los puede olvidar).

Se atiene en este orden:
Paro cardio respiratorio
Hemorragia severa, shock
Heridas leves (un corte pequeño, una quemadura de 1er grado)

Y se preserva en éste orden:
Vida
Función de órganos
Miembros

Concepción general, no se mueve a la víctima, ni se realiza ningún procedimiento invasivo como administrar medicación o algo así. La víctima sólo se mueve en extremísimo riesgo de vida (por ejemplo, chocó el auto y se está prendiendo fuego).


Índice:
1. Antisépticos
2. Heridas
3. Hemorragias
4. Vive?
5. RCP




1. Antisépticos (del mejor al peor y por qué):

Clorhexidina, pervinox incoloro, tiene el mismo poder antiséptico que la iodopovidona con ningún caso de alergia, aunque ojo porque toda regla tiene su excepción. Se usa en hospitales junto con etanol 70%.

Iodopovidona, pervinox, más barato que la clorhexidina, mismo poder, peeero hay un pequeño índice de población alérgica, a tener en cuenta.

Alcohol 70%, grado hospitalario, mucho más barato que iodopov. y clorex. pero no tan efectivo (aunque sigue siendo de importante potencia)

Alcohol 96%, uno diría que por mayor pureza es más efectivo, pero no llega a penetrar la membrana de patógenos por no tener suficiente agua.
Y NO, NO PUEDO METER 24% DE AGUA EMBOTELLADA/DE CANILLA/DE ZANJA/GARZO EN ALCOHOL PARA HACER 70%, ESTÁ SUCIA A MENOS QUE TENGAS MÁQUINA DE RAYOS GAMMA EN TU CASA PARA ESTERILIZAR, ya que si bien el alcohol mataría as bacterias, no mataría las esporas, y una vez dentro del cuerpo, éstas esporas se deshacen y liberan patógenos. Con esta pequeña aclaración hecha seguimos.

Agua oxigenada, por bastante diferencia el peor de los antisépticos, mata alrededor del 2% de patógenos, pero es mejor que agua común.

Agua común, útil para limpiar la zona de, por ejemplo, tierra, polvo, etc. Si la zona está sucia, usar agua para limpiar antes de usar un antiséptico de mayor efectividad.



2. Heridas, lista breve y como tratar de manera básica, regla universal, LO QUE ENTRA NO SALE Y LO QUE SALE NO ENTRA, ya verán porqué.

Cortante, lavar con agua, limpiar del centro hacia afuera con antiséptico y gasa, NO aplicar antiséptico directamente en la herida, EVITAR algodón.
Especiales:
Cortante profunda con hemorragia importante (común en accidentes ferroviarios, de auto, laborales), aplicar presión firme pero suave directa con gasa de por medio, cambiar la gasa de empaparse totalmente.
Cortante profunda con evisceración, en otras palabras, con los chinchulines afuera (MUY común en accidentes mencionados y ASALTO/PELEA), se aplica presión leve y se aplican las 11 palabras en mayúsculas, NO intentar acomodar las tripas dentro del cuerpo, se las deja afuera y sostiene en un trapo, se humedece urgente con agua lo más pura posible a temperatura ambiente (NO USAR ANTISÉPTICOS Y SOLO LIMPIAR DE COSAS MACROSCÓPICAS), ya que las tripas en contacto con el ambiente empiezan a secarse y esto puede generar problemas a la larga.
Cortante al cuello, no hay mucho que hacer si llegó a una arteria, si es posible, trasladar con precaución.

Punzante, lavar con agua, aplicar presión directa, limpiar con antiséptico, EVITAR algodón. En ésto entran heridas de bala, que si bien no son exactamente iguales, se comportan de la misma manera. Contrario a las películas, si por ejemplo hay un cuchillo, un palo, o un ICBM clavado, NO se saca, lo mismo con una bala, no se mete un cuchillo caliente para sacarla, ya que podría estar tapando un vaso sanguineo, además, si hizo daño entrando, lo va a hacer saliendo.
Especiales:
Aplica lo mismo que las ya mencionadas, inclusive evisceración, ya que los intestinos tienden por presión a "querer" salir y salen por agujeros relativamente pequeños.
Punzante en el pecho con neumotorax, se escuchan ruidos saliendo de la herida, y si sale sangre con burbujas se forma un neumotorax, lo que previene que el pulmón se pueda inflar ya que el pecho se llena de aire, de ser este el caso, se cierra herméticamente el agujero (sea metiéndose un guante, con cinta de embalar, el plastiquito del atado de cigarrillo, bolsas plásticas, etc.)


Cuando me acuerde y encuentre los apuntes, voy a hablar sobre quemaduras.



3. Hemorragias, hablo sólo de externas, excluyendo internas como el ACV hemorrágico o epistaxis porque son otro mundo, hay 3 maneras de detenerlas y cada una tiene su uso.

Presión digital, se presiona con un solo dedo el vaso sanguíneo afectado, por ejemplo, si me corté el antebrazo y sangra bastante, vale la pena intentar tapar la arteria braquial (también llamada humeral) para ver si afloja el sangrado, de lo contrario se pasa a:

Presión directa, se aplica con algún tipo de apósito (SIEMPRE EVITANDO algodón) de por medio de manera firme pero no haciendo torniquete, si falla por ser un sangrado muy importante:

Torniquete, esto no lo explico, es muy difícil de hacer bien y se corre riesgo de vida al hacerlo, pueden buscar videos, en general te dicen que está prohibido, y con razón.

Mucho cuidado al medir el sangrado, uno puede ver una persona en un charco de sangre, pero imaginen si la pobre alma cayó en un charco de agua que unas gotas tiñeron? Gente, para teñir 5 LITROS de agua a color exacto sangre, hacen falta solo 30cc, así que observen bien.



4. Vive?

Para saber si una persona en realidad está viva, primero se verifica el pulso, no se toma y se ve si tiene 80/60 o algo así, es al repedo y no nos sirve de nada.
Para leer el pulso, la manera más fiable es el pulso carotídeo, se APOYA un dedo o dos sobre el centro de la nuez y se desliza con suavidad hacia donde están los músculos que la encierran y se frena antes de pasar por encima. Digo APOYAR porque si se presiona, el nervio vago es estimulado, pudiendo producir un paro cardio respiratorio y empeorando la situación de estar viva la víctima.

Se MES (Mira Escucha y Siente) la respiración, acercando el oído a la boca, mirando simultáneamente el tórax para ver su expansión, y sintiendo a ver si la respiración está funcionando correctamente.

Para saber si está consciente, se habla a la persona, se busca una respuesta, coherente o no, de no responder, se frotan con firmeza los nudillos de puño contra el esternón para ver si reacciona al dolor (este también es útil para joder a un amigo), ésto es insoportable, la persona no puede esconder una reacción a éste estímulo de sentirlo.



5. RCP

De haber entrado en paro cardio respiratorio, se realizan las maniobras de reanimación, que son distintas para adultos y bebés. Éstas están en muchos vídeos de youtube, pero para resumir, son de 60 a 100 compresiones de 5 a 7cm en el esternón por minuto, haciendo cada 30 compresiones, 2 respiraciones artificiales de 1 segundo (la famosa boca a boca) con cuidado de que no se transmitan tantos fluidos de victima al que atiende y vice versa, se continúa hasta que llegue la ayuda médica...



Esto es muy rudimentariamente lo que vi, de nuevo, no me hago responsable por nada, no sigan estas instrucciones sin haber hecho algún tipo de curso de primeros auxilios ustedes mismos, y recordar que siempre lo primero que se hace es llamar al servicio de emergencia, esto no es un tutorial ni clase ni instructivo, tomen un curso que valen la guita que cuestan.

Cordiales saludos
Si hay duda, no la hay, hay que actuar acorde.
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Re: Primeros Auxilios

Mensajepor Lazarus Long » Mar Jun 06, 2017 12:00 pm

Gracias "Max_dob"!

Pienso que toodos deberiamos hacer este tipo de cursos en la Cruz Roja, nadie esta exento de tener un accidente.-

Saludos
Que San Huberto te bendiga, te ayude a apuntar bien y cuide de tus perros.
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Re: Primeros Auxilios

Mensajepor caporale » Mar Jun 06, 2017 12:54 pm

Muchas gracias Max por poner en criollo lo mínimo necesario para una emergencia de este tipo.

Soy de los que dicen: "tenes que hacerte un curso de PPAA porque es muy útil, no seas quedado hacelo!" Y jamás hice uno... voy a tener que cambiar la metodología porque con dos nenes en casa NO puedo NO tener estos conocimientos.

Salutte!
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Re: Primeros Auxilios

Mensajepor Max_dob » Mar Jun 06, 2017 3:11 pm

caporale escribió:Muchas gracias Max por poner en criollo lo mínimo necesario para una emergencia de este tipo.

Soy de los que dicen: "tenes que hacerte un curso de PPAA porque es muy útil, no seas quedado hacelo!" Y jamás hice uno... voy a tener que cambiar la metodología porque con dos nenes en casa NO puedo NO tener estos conocimientos.

Salutte!


De nada caporale, le recomiendo mucho buscar su filial más cercana y mandar mail o llamar y preguntar por aunque sea el de RCP y desfibrilador, pero el de primeros auxilios básicos es el que recomendaría por lo completo que es, el normal son 7 sabados de 5 horas por clase, y también hay modalidad intensiva, más rápido. Yo pagué 1200 pesos en saavedra, no es muy caro viendo lo que se aprende, mucho más considerando que hay niños en casa.


Saludos
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Re: Primeros Auxilios

Mensajepor caporale » Mar Jun 06, 2017 4:02 pm

Gracias estimado.

$1200 por esa cantidad de horas y esa calidad de conocimiento es poco. Vivo en Colón ER y acá salvo los bomberos no hay entidad SERIA que dicte estos cursos.
La cruz roja viene cada tanto y supongo hará un intensivo, de todos modos voy a averiguar.

Matías
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Re: Primeros Auxilios

Mensajepor Sanducero » Jue Jun 08, 2017 8:25 pm

Es un tema muy interesante y muy extenso para hablar. Yo soy médico y trabajo en ambulancias, hice el curso PHTLS (Pre Hospital Trauma Life Support) que traducido vendría a ser algo como "soporte de vida para traumatismos y accidentes pre hospitalarios" o algo parecido. 2 veces empecé a escribir en este post adhiriendo algunas cosas y corrigiéndote en otras que no tenes porque saber ya que no estás en el tema (como por ejemplo los torniquetes es algo muy muy efectivo en hemorragias que no se pueden corregir con la presión y que el paciente no corre riesgo de vida) y como es tan extenso y siempre quiero agregar algo más se hacía interminable y opté por no hacerlo. Tengo los pdf del curso PHTLS, alrededor de 30 megas cada uno, de todos los capítulos. Hay cosas que quizá no entiendan pero muchas que si, así que para los que estén dispuestos me mandan su correo por vía privada y les envío el capitulo de valoración del paciente y los algoritmos que hay que seguir que son 5 letras (ABCDE) cada una representando un item a seguir que puede salvar la vida del paciente.

Aclarar que lo primero a la hora de asistir a una victima es que tenemos que valorar la seguridad de la escena, si es una escena no segura y nosotros como personal sanitario, rescatadores o simplemente gente que quiere ayudar corremos riesgo de vida no nos metemos a ayudar hasta que ese peligro haya pasado. Corremos el riesgo de que si nos metemos a asistir a alguien en una área no segura nos transformemos en víctimas nosotros también. Luego de eso viene la valoración primaria de la víctima para lo cual aplicamos el algoritmo ABCDE (airway= vía aérea, B= breathe= ventilación, c= circulation=circulación, d=disability=parte neurológica, e=exposure/medio ambiente), cada letra está explicada como hay que actuar para corregir deficits, luego viene la valoración secundaria que es nuevamente ABCDE para ver la evolución del paciente. Dije que no me quería explayar y empiezo a escribir y escribir (::C) (::C) (::C) ... Los que quieran les mando los capítulos que creo pueden darles una mano.

Te felicito Max_Dob por tu iniciativa de transmitir conocimiento en algo tan importante y apasionante como son los primeros auxilios. Seguí capacitándote y vas a ver que cada vez te va a gustar más el tema. Saludos!
Max_dob
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Re: Primeros Auxilios

Mensajepor Max_dob » Jue Jun 08, 2017 10:32 pm

Sanducero escribió:Es un tema muy interesante y muy extenso para hablar. Yo soy médico y trabajo en ambulancias, hice el curso PHTLS (Pre Hospital Trauma Life Support) que traducido vendría a ser algo como "soporte de vida para traumatismos y accidentes pre hospitalarios" o algo parecido. 2 veces empecé a escribir en este post adhiriendo algunas cosas y corrigiéndote en otras que no tenes porque saber ya que no estás en el tema (como por ejemplo los torniquetes es algo muy muy efectivo en hemorragias que no se pueden corregir con la presión y que el paciente no corre riesgo de vida) y como es tan extenso y siempre quiero agregar algo más se hacía interminable y opté por no hacerlo. Tengo los pdf del curso PHTLS, alrededor de 30 megas cada uno, de todos los capítulos. Hay cosas que quizá no entiendan pero muchas que si, así que para los que estén dispuestos me mandan su correo por vía privada y les envío el capitulo de valoración del paciente y los algoritmos que hay que seguir que son 5 letras (ABCDE) cada una representando un item a seguir que puede salvar la vida del paciente.

Aclarar que lo primero a la hora de asistir a una victima es que tenemos que valorar la seguridad de la escena, si es una escena no segura y nosotros como personal sanitario, rescatadores o simplemente gente que quiere ayudar corremos riesgo de vida no nos metemos a ayudar hasta que ese peligro haya pasado. Corremos el riesgo de que si nos metemos a asistir a alguien en una área no segura nos transformemos en víctimas nosotros también. Luego de eso viene la valoración primaria de la víctima para lo cual aplicamos el algoritmo ABCDE (airway= vía aérea, B= breathe= ventilación, c= circulation=circulación, d=disability=parte neurológica, e=exposure/medio ambiente), cada letra está explicada como hay que actuar para corregir deficits, luego viene la valoración secundaria que es nuevamente ABCDE para ver la evolución del paciente. Dije que no me quería explayar y empiezo a escribir y escribir (::C) (::C) (::C) ... Los que quieran les mando los capítulos que creo pueden darles una mano.

Te felicito Max_Dob por tu iniciativa de transmitir conocimiento en algo tan importante y apasionante como son los primeros auxilios. Seguí capacitándote y vas a ver que cada vez te va a gustar más el tema. Saludos!


Muchísimas gracias, me interesa lo de andar en ambulancias, estuve pensando en hacer el curso EMT en EASPA para ir, siempre quise ayudar y hace poco tuve un problema de salud que me descalifica para carrera policial, va MP con mail y unas preguntas


Saludos
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Re: Primeros Auxilios

Mensajepor caporale » Sab Jun 10, 2017 10:07 am

Buenas Sanducero. Si el gentilicio no me falla sanduceros son los oriundos de Paysandú, ciudad uruguaya vecina de Colón Entre Ríos donde vivo.
Gracias por el aporte, sale MP con mi mail.

Salutte

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Re: Primeros Auxilios

Mensajepor ruso16 » Dom Jun 11, 2017 7:52 pm

Si se asiste una persona por un no medico calificado, y, esta persona sufre consecuencuas, muerte, etc., al que ayudo le cabe juicio. Lamentablemente, estos conocimientos deben quedar dentro de la familia cercana.
Gracias globalizadores castradores intelectuales. Si ves a alguien morir-un llamado al 107 desde tel publico y rajar.

P.D.: los virus al no ser seres vivos no mueren con alcohol-se conservan. Hay una epidemia de hepatitis C. Supongo que es uno de los motivos.
Uno no es el quien dice ser, sino, el que termina siendo.
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Re: Primeros Auxilios

Mensajepor Max_dob » Dom Jun 11, 2017 10:55 pm

ruso16 escribió:Si se asiste una persona por un no medico calificado, y, esta persona sufre consecuencuas, muerte, etc., al que ayudo le cabe juicio. Lamentablemente, estos conocimientos deben quedar dentro de la familia cercana.
Gracias globalizadores castradores intelectuales. Si ves a alguien morir-un llamado al 107 desde tel publico y rajar.

P.D.: los virus al no ser seres vivos no mueren con alcohol-se conservan. Hay una epidemia de hepatitis C. Supongo que es uno de los motivos.


Gracias por recordarme el tema de la legalidad y algo específico de antisepsis:

Legalidad:


Los primeros auxilios son eso, primeros auxilios, no un procedimiento quirúrgico, sirven para salvar vidas, pero están estrictamente controlados para no arriesgarlas, a qué me refiero:
Mientras uno no practique procedimientos invasivos en la persona, es imposible que ésta tenga terreno para demandarlo, por más que por ejemplo, pierda la función motriz (ahora voy a este caso) si lo quiere hacer, lo hace, pero es difícil que tenga resultados adversos a nosotros... Al ejemplo de pérdida motriz, tal y como nos lo explicó el profesor:
¿Cómo sabe el médico que el hombre quedó tetraplégico porque como estaba vomitando yo moví su cuello para que no se ahogue y no cuando se cayó al suelo?

Además de que legalmente uno tiene que preservar la vida, no importa si eso conlleva que la víctima se convierta en hombre torso.

Es muy difícil que a la víctima le pase algo SI UNO RESPETA LA REGLA Nº1 DE PRIMEROS AUXILIOS, que es sólo hacer PRIMEROS AUXILIOS y NO una CIRUGÍA.

Ahora, si no practicamos primeros auxilios y estamos capacitados y por alguna razón estamos ahí y nos descubren, caemos en la carátula de abandono de persona, me cag0, me cabe juicio igual.

De cualquier manera cada uno toma sus riesgos, yo soporto mejor la pérdida de plata que el cargo de conciencia de dejar a alguien morir pero bueno, cada uno con lo suyo y es respetable igual.


Lo de antisepsis:

Si bien uno quiere que la mayoría de los patógenos de un área desaparezcan, es algo ideal que sabemos que nunca va a pasar, obviamente, pero de la misma manera que hay millones de virus en cada centímetro de la herida, ¿sabe usted cuantos inhalamos con cada respiración? Y aún así no nos pasa nada, tenemos algo llamado sistema inmunológico, que si bien a veces falla, la mayoría no, si cada uno de los patógenos que ingresa al cuerpo sea virus, bacteria, hongo, lo que fuere, nos lastimara, moriríamos unos meses luego de nacer.
Obviamente van a entrar algunos patógenos, pero con un buen antiséptico se matan 90-98%, y con eso alcanza para reducir drásticamente la probabilidad de infección.


Saludos
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Re: Primeros Auxilios

Mensajepor ruso16 » Dom Jun 11, 2017 11:08 pm

Bueno, lo de asepsia, me referia a cuidados de uno en realidad. La prioridad es salvar al que se esta desangrando y se hace lo que se puede, sea con agua,vodka o agua oxigenada, torniquete con nota de hora de aplicacion aparte. Pero, seria bueno no infectarse mientras se ayuda. Por ahi sueno a paranoico, pero hace 20 años que me detectaron la hepatitis C, y me entero a cada rato de conocidos que tienen el mismo problema.

Y lo otro... diga lo que diga, si el herido no es un delincuente,reuniria todo lo que se nos enseño en la escuela y servicio militar y ayudaria. Y despues se vera.
Uno no es el quien dice ser, sino, el que termina siendo.
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Re: Primeros Auxilios

Mensajepor Max_dob » Lun Jun 12, 2017 6:23 pm

ruso16 escribió:Bueno, lo de asepsia, me referia a cuidados de uno en realidad. La prioridad es salvar al que se esta desangrando y se hace lo que se puede, sea con agua,vodka o agua oxigenada, torniquete con nota de hora de aplicacion aparte. Pero, seria bueno no infectarse mientras se ayuda. Por ahi sueno a paranoico, pero hace 20 años que me detectaron la hepatitis C, y me entero a cada rato de conocidos que tienen el mismo problema.

Y lo otro... diga lo que diga, si el herido no es un delincuente,reuniria todo lo que se nos enseño en la escuela y servicio militar y ayudaria. Y despues se vera.


Ahhh ahora entiendo a lo que va. No es de paranoico cuidarse uno mismo, es más, yo sin guantes no ayudo a nadie, por lo que siempre ando con un ziploc con 2 o 3 pares de guantes lavados con alcohol grado 70, aunque veré si puedo esterilizar todo si encuentro a alguien con la maquinaria. Aunque antes de pagar eso debería terminar el botiquín.

Saludos
Si hay duda, no la hay, hay que actuar acorde.

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