Calibres de Escopeta

Balística, municiones, cartuchos
TERMINATOR
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Re: Calibres de Escopeta

Mensajepor TERMINATOR » Mié Abr 20, 2011 12:16 pm

stenka_razin escribió:Te copio y pego un posteo que hice hace bastante...................

1) La cosa se inició en las épocas de las primeras armas de fuego (no necesariamente escopetas, cualquiera) ya que como los cañones eran hechos artesanalmente de a uno, el armero al terminarlo le sacaba la medida y te hacía el molde para ESE cañón. Por lógica, había que comparar diámetros y como Mitutoyo aún no existía, imagino que en los fuegos de los campamentos militares los soldados charlarían igual que nosotros:

- "Che, qué calibre es tu mosquete?" decía uno.

- "Mirá macho, no tengo p... idea, pero con UNA LIBRA de plomo le saco 52 balitas esféricas (las únicas que había) al molde" le contestaba el de al lado.

- "Ah, entonces tenés un 52" concluía el primero.

Se entendió? Luego, cuantas más balitas hacía con una libra de plomo, más chico el calibre.

2) Eso siguió muchísimos años (siglos, bah) hasta que se empezó con la fabricación serializada de cañones, con lo que se adoptaron medidas estándar para cada calibre, pero se retuvieron las viejas denominaciones como referencia porque la costumbre....... pesa.

3) De allí que en escopeta tengas los populares (en orden de diámetro decreciente) calibres ("gauges") 2, 4, 6, 8, 10, 12, 14, 16, 18, 20, 24, 28, 32, 36 y 40 (más otros con denominación milimétrica o de pulgada)

4) El 2, 4, 6 y 8 están prohibidos en todas partes, y se los llamaba "punt cartridges" o "punt guns" (ojo, siempre en escopeta, no en fusil) y se los usaba para la cacería de aves acuáticas posadas para sustento o comercial.

5) El 10 vino siempre en vainas de 2 7/8 " (Winchester aún lo hace de fogueo con pólvora negra para los cañoncitos que algunos se ven todavía) y ahora en 3 1/2" , no tanto por la munición de plomo (sería un despropósito tirar 3 oz.aunque se pudiera) sino porque permite tirar con perdigón de acero de mayor medida, lo que es necesario para que tenga efectividad en comparación con el plomo, y que exige obviamente mayor volumen de la columna de carga.

6) El 12 tradicional de las "best guns" inglesas, esos bichitos yuxtapuestos hermosos de 2 kg. que se pueden llevar todo el día, era de 2 " de vaina y apenas 21 gramos de munición, en USA nació directamente como 2 1/2", a principios de los años 30 salió el 2 3/4" para compensar el papel que consumía el novedoso "cierre estrella" que acababa de aparecer, y luego el 3". hasta acá, con plomo. El advenimiento de la prohibición del plomo para acuáticas forzó la necesidad de sacar el 3 1/2" cargado con munición de acero, por los mismos motivos que te expliqué antes en el calibre 10.

7) El que nosotros llamamos "14 mm" es el 32 europeo. El calibre 14 "real" era de encendido Lefaucheux (por lo menos jamás vi otros, ni en mi colección ni en otras) y corresponde por diámetro entre el 12 y el 16.

8) El que llamamos "12 chico" en las cajas dice "36 gauge", y las dos denominaciones son erróneas. La correcta es la que usan en USA, .410 bore, es un CALIBRE, no un GAUGE. Acá siempre lo hicimos con vaina de 50 mm (en España Mirlo aún lo hace así) y en la época del orejón aparecieron los primeros cartuchos sellier & bellot de 63 mm (2 1/2") que era la medida que siempre su usó, la nuestra es un invento. Ya en 1935 apareció el .410 - 3", que desplazó a todos los intermedios hasta el 28.

9) Había mas chicos (el 40) que nosotros conocimos como 9 mm. Flobert y para el cual hasta hace poco había millones de escopetitas de un caño muuyyyy largo plegables, hermosas, y RWS todavía hace la munición, de fuego anular, unos cartuchitos de papel cuadriculados celeste y blanco que parecen trozos de mantel con culote de bronce.

10) En cuanto a tu pregunta final, la potencia del cartucho de escopeta (medida como capacidad de carga en peso de munción) cambia según el calibre y la longitud de la vaina. O sea, entre un 12/70 y un 12/76, es más potente este último. Entre un 12/70 y un 16/70, el primero. Ahora bien, con el tema de los magnum, hay que mirar bien los catálogos, ya que por ejemplo un 20/75 es mas potente que un 16/70, y casi igual (o loo mismo) que un 12/70 con carga de 32 gramos, ni hablar de las de 28 y 24.

Bueno, creo que me fui de mambo, sorry pero el tema me es muy querido.

Saludos

Stenka

Que bien detallado, muy interesante explicacion (-Y)
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cholo
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Re: Calibres de Escopeta

Mensajepor cholo » Mié Jun 29, 2011 6:11 pm

La verdad todo muy interesante, saludos.
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Re: Calibres de Escopeta

Mensajepor sergioruscitto » Mié Jul 13, 2011 9:53 pm

tanfogliocombat escribió:espero te ayude...

slds..
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mas claro imposible
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cz22
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Re: Calibres de Escopeta

Mensajepor cz22 » Mar Jul 26, 2011 5:12 pm

el numero de adelante es el calibre y el de atras es el largo de recamara 70 es el cartucho comun 76 es el magnum 82 super magnum (:J:)
el hombre es el unico animal que tropiesa dos veces con la misma piedra... por eso !! NO TE CASES DOS VECES
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Re: Calibres de Escopeta

Mensajepor condor mendocino » Vie Jul 29, 2011 4:10 pm

Hola,en el calibre 32 o 14mm cuantas "pulg tiene la bola o breneke a disparar ?¿..mgrs ,Salu2.
McGrow
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Re: Calibres de Escopeta

Mensajepor McGrow » Lun Ago 08, 2011 9:56 pm

Hola Condor
El 32 o 14 mm tiene un diámetro de ánima nominal de .501"o 12,725 mm.
Y el 24, que vi preguntabas en otro posteo, .579" o 14,706 mm. que mas o menos coincide con lo que te habían informado.
Obviamente, estas medidas no son exactas, ya que cada fabricante tiene sus propias tolerancias y estos calibres no entran en la standarización de SAAMI.
Saludos
McGrow
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tucarro
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Re: Calibres de Escopeta

Mensajepor tucarro » Sab Ago 13, 2011 9:53 am

stenka_razin escribió:Te copio y pego un posteo que hice hace bastante...................

1) La cosa se inició en las épocas de las primeras armas de fuego (no necesariamente escopetas, cualquiera) ya que como los cañones eran hechos artesanalmente de a uno, el armero al terminarlo le sacaba la medida y te hacía el molde para ESE cañón. Por lógica, había que comparar diámetros y como Mitutoyo aún no existía, imagino que en los fuegos de los campamentos militares los soldados charlarían igual que nosotros:

- "Che, qué calibre es tu mosquete?" decía uno.

- "Mirá macho, no tengo p... idea, pero con UNA LIBRA de plomo le saco 52 balitas esféricas (las únicas que había) al molde" le contestaba el de al lado.

- "Ah, entonces tenés un 52" concluía el primero.

Se entendió? Luego, cuantas más balitas hacía con una libra de plomo, más chico el calibre.

2) Eso siguió muchísimos años (siglos, bah) hasta que se empezó con la fabricación serializada de cañones, con lo que se adoptaron medidas estándar para cada calibre, pero se retuvieron las viejas denominaciones como referencia porque la costumbre....... pesa.

3) De allí que en escopeta tengas los populares (en orden de diámetro decreciente) calibres ("gauges") 2, 4, 6, 8, 10, 12, 14, 16, 18, 20, 24, 28, 32, 36 y 40 (más otros con denominación milimétrica o de pulgada)

4) El 2, 4, 6 y 8 están prohibidos en todas partes, y se los llamaba "punt cartridges" o "punt guns" (ojo, siempre en escopeta, no en fusil) y se los usaba para la cacería de aves acuáticas posadas para sustento o comercial.

5) El 10 vino siempre en vainas de 2 7/8 " (Winchester aún lo hace de fogueo con pólvora negra para los cañoncitos que algunos se ven todavía) y ahora en 3 1/2" , no tanto por la munición de plomo (sería un despropósito tirar 3 oz.aunque se pudiera) sino porque permite tirar con perdigón de acero de mayor medida, lo que es necesario para que tenga efectividad en comparación con el plomo, y que exige obviamente mayor volumen de la columna de carga.

6) El 12 tradicional de las "best guns" inglesas, esos bichitos yuxtapuestos hermosos de 2 kg. que se pueden llevar todo el día, era de 2 " de vaina y apenas 21 gramos de munición, en USA nació directamente como 2 1/2", a principios de los años 30 salió el 2 3/4" para compensar el papel que consumía el novedoso "cierre estrella" que acababa de aparecer, y luego el 3". hasta acá, con plomo. El advenimiento de la prohibición del plomo para acuáticas forzó la necesidad de sacar el 3 1/2" cargado con munición de acero, por los mismos motivos que te expliqué antes en el calibre 10.

7) El que nosotros llamamos "14 mm" es el 32 europeo. El calibre 14 "real" era de encendido Lefaucheux (por lo menos jamás vi otros, ni en mi colección ni en otras) y corresponde por diámetro entre el 12 y el 16.

8) El que llamamos "12 chico" en las cajas dice "36 gauge", y las dos denominaciones son erróneas. La correcta es la que usan en USA, .410 bore, es un CALIBRE, no un GAUGE. Acá siempre lo hicimos con vaina de 50 mm (en España Mirlo aún lo hace así) y en la época del orejón aparecieron los primeros cartuchos sellier & bellot de 63 mm (2 1/2") que era la medida que siempre su usó, la nuestra es un invento. Ya en 1935 apareció el .410 - 3", que desplazó a todos los intermedios hasta el 28.

9) Había mas chicos (el 40) que nosotros conocimos como 9 mm. Flobert y para el cual hasta hace poco había millones de escopetitas de un caño muuyyyy largo plegables, hermosas, y RWS todavía hace la munición, de fuego anular, unos cartuchitos de papel cuadriculados celeste y blanco que parecen trozos de mantel con culote de bronce.

10) En cuanto a tu pregunta final, la potencia del cartucho de escopeta (medida como capacidad de carga en peso de munción) cambia según el calibre y la longitud de la vaina. O sea, entre un 12/70 y un 12/76, es más potente este último. Entre un 12/70 y un 16/70, el primero. Ahora bien, con el tema de los magnum, hay que mirar bien los catálogos, ya que por ejemplo un 20/75 es mas potente que un 16/70, y casi igual (o loo mismo) que un 12/70 con carga de 32 gramos, ni hablar de las de 28 y 24.

Bueno, creo que me fui de mambo, sorry pero el tema me es muy querido.

Saludos

Stenka


me lo lei todito que buena onda te pasaste stenka (-H)
( el plastico para los jugetes,el aluminio para las ollas y el acero para las armas)....
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Puntano
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Re: Calibres de Escopeta

Mensajepor Puntano » Jue Ago 25, 2011 4:14 am

Tengo entendido que independientemente del calibre de una escopeta, todas trabajan a presiones similares, es decir que un perdigón n°7, por ejemplo, disparado desde una calibre 20, tendrá la misma velocidad inicial que otro disparado desde una calibre 12, solo que esta última proyecta mayor cantidad de perdigones. Por eso la mayor "potencia" de una 12 solo se debe a que dispara más gramos de perdigones, aunque la energía individual de cada uno es la misma que en la del 20. Aclaro esto porque he escuchado a cazadores asegurar que una escopeta del 12 tiene más "alcance" que una del 20 y estoy convencido de que no es así, siempre comparando escopetas con recámaras, cañones y chokes similares. Si estoy equivocado, por favor háganmelo saber.

Saludos.
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Re: Calibres de Escopeta

Mensajepor carancho » Mié Sep 21, 2011 1:20 pm

cz243 escribió:las cosas que aprendi de este foro no lo puedo creer y gracias a gente asi como don stenka_razin
al tema de los calibres de escopeta ya lo imprimi para mi carpeta de estudios¡¡¡¡¡
un aplauso a don stenka_razin.
(:Q:) (:R:) (-G)

la verdad che tantas preguntas se hacia uno antes che entre amigos y discuciones aveces sin saber nunca la respuesta pero en estos foros siempre alguno te tira la posta en 5mints. (:N:)
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Re: Calibres de Escopeta

Mensajepor JPGUN » Dom Oct 02, 2011 3:59 pm

martillo_hammer escribió:Hola

Alguien me podra explicar como es el tema de los calibres de escopeta?
Por ejemplo una calibre 12/70 o 20/70 o 12/76. Cual es el mas grande? Cual tiene mas perdigones?
Cual se usa para tiro al plato o helice?

Gracias a todos, saludos

Martillo_hammer


BUENAS TE COMENTO: LO QUE YO APRENDI POR TIRAR Y POR ENSEÑANZAS EN CURSOS EL MAS GRANDE PERO EN DIAMETRO ES LO DE CALIBRE 12 DESPUES LO QUE SIGUE , POR EJEMPLO, 70 O 76 ES LARGO DE VAINA Y EN EL CASO DEL 76 ES MAGNUM
CANTIDAD DE PERDIGONES DEPENDE QUE NUMERO POR EJEMPLO EL 7 Y 1/2 TIENE MUCHOS MAS PERDIGONES QUE EN 3
7 O 7 Y 1/2 ES MAS PARA PLATO Y HELICE PERO DESPUES DEPENDE SI ES POR EJ: 7 1/2 36 QUE ES MAS POLVORA QUE UN 7 1/2 DE 28
MENOS POWER SE DICE QUE ES PARA ESCOPETA POR ESO DE 28 A 32 ES LO IDEAL PARA HELICE Y PLATO DEL 5 A 7 1/2
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Re: Calibres de Escopeta

Mensajepor JPGUN » Dom Oct 02, 2011 4:05 pm

stenka_razin escribió:Te copio y pego un posteo que hice hace bastante...................

1) La cosa se inició en las épocas de las primeras armas de fuego (no necesariamente escopetas, cualquiera) ya que como los cañones eran hechos artesanalmente de a uno, el armero al terminarlo le sacaba la medida y te hacía el molde para ESE cañón. Por lógica, había que comparar diámetros y como Mitutoyo aún no existía, imagino que en los fuegos de los campamentos militares los soldados charlarían igual que nosotros:

- "Che, qué calibre es tu mosquete?" decía uno.

- "Mirá macho, no tengo p... idea, pero con UNA LIBRA de plomo le saco 52 balitas esféricas (las únicas que había) al molde" le contestaba el de al lado.

- "Ah, entonces tenés un 52" concluía el primero.

Se entendió? Luego, cuantas más balitas hacía con una libra de plomo, más chico el calibre.

2) Eso siguió muchísimos años (siglos, bah) hasta que se empezó con la fabricación serializada de cañones, con lo que se adoptaron medidas estándar para cada calibre, pero se retuvieron las viejas denominaciones como referencia porque la costumbre....... pesa.

3) De allí que en escopeta tengas los populares (en orden de diámetro decreciente) calibres ("gauges") 2, 4, 6, 8, 10, 12, 14, 16, 18, 20, 24, 28, 32, 36 y 40 (más otros con denominación milimétrica o de pulgada)

4) El 2, 4, 6 y 8 están prohibidos en todas partes, y se los llamaba "punt cartridges" o "punt guns" (ojo, siempre en escopeta, no en fusil) y se los usaba para la cacería de aves acuáticas posadas para sustento o comercial.

5) El 10 vino siempre en vainas de 2 7/8 " (Winchester aún lo hace de fogueo con pólvora negra para los cañoncitos que algunos se ven todavía) y ahora en 3 1/2" , no tanto por la munición de plomo (sería un despropósito tirar 3 oz.aunque se pudiera) sino porque permite tirar con perdigón de acero de mayor medida, lo que es necesario para que tenga efectividad en comparación con el plomo, y que exige obviamente mayor volumen de la columna de carga.

6) El 12 tradicional de las "best guns" inglesas, esos bichitos yuxtapuestos hermosos de 2 kg. que se pueden llevar todo el día, era de 2 " de vaina y apenas 21 gramos de munición, en USA nació directamente como 2 1/2", a principios de los años 30 salió el 2 3/4" para compensar el papel que consumía el novedoso "cierre estrella" que acababa de aparecer, y luego el 3". hasta acá, con plomo. El advenimiento de la prohibición del plomo para acuáticas forzó la necesidad de sacar el 3 1/2" cargado con munición de acero, por los mismos motivos que te expliqué antes en el calibre 10.

7) El que nosotros llamamos "14 mm" es el 32 europeo. El calibre 14 "real" era de encendido Lefaucheux (por lo menos jamás vi otros, ni en mi colección ni en otras) y corresponde por diámetro entre el 12 y el 16.

8) El que llamamos "12 chico" en las cajas dice "36 gauge", y las dos denominaciones son erróneas. La correcta es la que usan en USA, .410 bore, es un CALIBRE, no un GAUGE. Acá siempre lo hicimos con vaina de 50 mm (en España Mirlo aún lo hace así) y en la época del orejón aparecieron los primeros cartuchos sellier & bellot de 63 mm (2 1/2") que era la medida que siempre su usó, la nuestra es un invento. Ya en 1935 apareció el .410 - 3", que desplazó a todos los intermedios hasta el 28.

9) Había mas chicos (el 40) que nosotros conocimos como 9 mm. Flobert y para el cual hasta hace poco había millones de escopetitas de un caño muuyyyy largo plegables, hermosas, y RWS todavía hace la munición, de fuego anular, unos cartuchitos de papel cuadriculados celeste y blanco que parecen trozos de mantel con culote de bronce.

10) En cuanto a tu pregunta final, la potencia del cartucho de escopeta (medida como capacidad de carga en peso de munción) cambia según el calibre y la longitud de la vaina. O sea, entre un 12/70 y un 12/76, es más potente este último. Entre un 12/70 y un 16/70, el primero. Ahora bien, con el tema de los magnum, hay que mirar bien los catálogos, ya que por ejemplo un 20/75 es mas potente que un 16/70, y casi igual (o loo mismo) que un 12/70 con carga de 32 gramos, ni hablar de las de 28 y 24.

Bueno, creo que me fui de mambo, sorry pero el tema me es muy querido.

Saludos

Stenka


IMPRESIONANTE LO QUE SE POSTEO SIRVE Y MUCHO

ME HACE ACORDAR A UN PROFESOR QUE TENGO EN BALISTICA QUE SE EXPRESA IGUAL JA,
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Re: Calibres de Escopeta

Mensajepor ELEFANTEJOJO » Lun Oct 10, 2011 12:01 am

stenka_razin escribió:Te copio y pego un posteo que hice hace bastante...................

1) La cosa se inició en las épocas de las primeras armas de fuego (no necesariamente escopetas, cualquiera) ya que como los cañones eran hechos artesanalmente de a uno, el armero al terminarlo le sacaba la medida y te hacía el molde para ESE cañón. Por lógica, había que comparar diámetros y como Mitutoyo aún no existía, imagino que en los fuegos de los campamentos militares los soldados charlarían igual que nosotros:

- "Che, qué calibre es tu mosquete?" decía uno.

- "Mirá macho, no tengo p... idea, pero con UNA LIBRA de plomo le saco 52 balitas esféricas (las únicas que había) al molde" le contestaba el de al lado.

- "Ah, entonces tenés un 52" concluía el primero.

Se entendió? Luego, cuantas más balitas hacía con una libra de plomo, más chico el calibre.

2) Eso siguió muchísimos años (siglos, bah) hasta que se empezó con la fabricación serializada de cañones, con lo que se adoptaron medidas estándar para cada calibre, pero se retuvieron las viejas denominaciones como referencia porque la costumbre....... pesa.

3) De allí que en escopeta tengas los populares (en orden de diámetro decreciente) calibres ("gauges") 2, 4, 6, 8, 10, 12, 14, 16, 18, 20, 24, 28, 32, 36 y 40 (más otros con denominación milimétrica o de pulgada)

4) El 2, 4, 6 y 8 están prohibidos en todas partes, y se los llamaba "punt cartridges" o "punt guns" (ojo, siempre en escopeta, no en fusil) y se los usaba para la cacería de aves acuáticas posadas para sustento o comercial.

5) El 10 vino siempre en vainas de 2 7/8 " (Winchester aún lo hace de fogueo con pólvora negra para los cañoncitos que algunos se ven todavía) y ahora en 3 1/2" , no tanto por la munición de plomo (sería un despropósito tirar 3 oz.aunque se pudiera) sino porque permite tirar con perdigón de acero de mayor medida, lo que es necesario para que tenga efectividad en comparación con el plomo, y que exige obviamente mayor volumen de la columna de carga.

6) El 12 tradicional de las "best guns" inglesas, esos bichitos yuxtapuestos hermosos de 2 kg. que se pueden llevar todo el día, era de 2 " de vaina y apenas 21 gramos de munición, en USA nació directamente como 2 1/2", a principios de los años 30 salió el 2 3/4" para compensar el papel que consumía el novedoso "cierre estrella" que acababa de aparecer, y luego el 3". hasta acá, con plomo. El advenimiento de la prohibición del plomo para acuáticas forzó la necesidad de sacar el 3 1/2" cargado con munición de acero, por los mismos motivos que te expliqué antes en el calibre 10.

7) El que nosotros llamamos "14 mm" es el 32 europeo. El calibre 14 "real" era de encendido Lefaucheux (por lo menos jamás vi otros, ni en mi colección ni en otras) y corresponde por diámetro entre el 12 y el 16.

8) El que llamamos "12 chico" en las cajas dice "36 gauge", y las dos denominaciones son erróneas. La correcta es la que usan en USA, .410 bore, es un CALIBRE, no un GAUGE. Acá siempre lo hicimos con vaina de 50 mm (en España Mirlo aún lo hace así) y en la época del orejón aparecieron los primeros cartuchos sellier & bellot de 63 mm (2 1/2") que era la medida que siempre su usó, la nuestra es un invento. Ya en 1935 apareció el .410 - 3", que desplazó a todos los intermedios hasta el 28.

9) Había mas chicos (el 40) que nosotros conocimos como 9 mm. Flobert y para el cual hasta hace poco había millones de escopetitas de un caño muuyyyy largo plegables, hermosas, y RWS todavía hace la munición, de fuego anular, unos cartuchitos de papel cuadriculados celeste y blanco que parecen trozos de mantel con culote de bronce.

10) En cuanto a tu pregunta final, la potencia del cartucho de escopeta (medida como capacidad de carga en peso de munción) cambia según el calibre y la longitud de la vaina. O sea, entre un 12/70 y un 12/76, es más potente este último. Entre un 12/70 y un 16/70, el primero. Ahora bien, con el tema de los magnum, hay que mirar bien los catálogos, ya que por ejemplo un 20/75 es mas potente que un 16/70, y casi igual (o loo mismo) que un 12/70 con carga de 32 gramos, ni hablar de las de 28 y 24.

Bueno, creo que me fui de mambo, sorry pero el tema me es muy querido.

Saludos

Stenka


+ 10 (-Y)
Ahora una consulta el calibre 410 de escopeta cual es el uso especifico o más común para que fue diseñado. (-Y)

(:T:) (:T:)
Quien de verdad sabe de que habla, no encuentra razones para levantar la voz.
CARLOS A PAOLTRONI
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Re: Calibres de Escopeta

Mensajepor CARLOS A PAOLTRONI » Lun Oct 10, 2011 12:51 am

hoy se prueban todos los caños a la misma presion en una epoca se probaban los caños de 12 16 y 10 a 850kg y los de 20 para abajo
en 1200kg que es lo que se prueban hoy en dia.
Ahora una escopeta de calibre mas chico con la misma cantidad de perdigones, la misma velocidad, y el mismo nº se dice que tiene mas alcance que una grande yo todavia no me convenso lo que si es seguro que una escopeta del 20 con 28gr de municion tiene mas presion de trabajo que una del 12 con 28gr saliendo ambas a la misma velocidad inicial.
por eso patean menos.
Saludos Carlos
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Fernando1276
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Re: Calibres de Escopeta

Mensajepor Fernando1276 » Dom Feb 05, 2012 11:08 pm

[quote="webley"]Para completar la explicaciòn de Stenka (muy completa por cierto) cabe agregar que la cifra que sigue a la del calibre en libra 76-70-65, siempre corresponde al largo de la recàmara y no a la del cartucho ,por eso hay que considerar la vaina disparada o abierta.


lo que dice es verdad, es el largo de la recamara expresado en milimetros...ya que en algunos casos, no se si en todos, el largo de la vaina desplegado no llega al valor de la recámara.

Es importante aclarar, para los que tal vez no saben, que nunca hay que disparar cartuchos de mayor largo que la recamara del arma...por ejemplo...

EN UNA ESCOPETA 12/65 NO HAY QUE DISPARAR CARTUCHOS 12/70 NI 12/76
EN UNA ESCOPETA 12/70 NO HAY QUE DISPARAR CARTUCHOS 12/76

PERO SI EN UNA 12/76 PODES DISPARAR 12/70 Y 12/65
Y EN UNA 12/70 PODES DISPARAR 12/65
...YO SE QUE ME SUEBRA ACHURA PA´ EMPACHAR A MÁS DE UN MALO...
walterwalli
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Re: Calibres de Escopeta

Mensajepor walterwalli » Vie Abr 13, 2012 11:17 am

hola soy nuevo en el foro , yo tengo una escopeta calibre 8 yuxtapuesta demarca brescia y quiero saber si se consigue cartuchos gracias
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Gino16
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Re: Calibres de Escopeta

Mensajepor Gino16 » Vie Abr 13, 2012 12:04 pm

"stenka_razin" la verdad, te felicito por aportar de esa manera al foro, le hace muy bien a personas que recién empiezan con este tema y a los que saben poco y les interesa mucho, como yo!! te agradezco por tu aporte, estaba buscando una publicación como la tuya, porque no tengo muchos conocimientos y quiero aprender sobre muchas cosas, pero te digo que me aclaraste todas mis dudas!! te felicito nuevamente, un abrazo!
Levántate una y otra vez hasta que los corderos se conviertan en leones ...
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stenka_razin
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Re: Calibres de Escopeta

Mensajepor stenka_razin » Vie Abr 13, 2012 12:07 pm

walterwalli escribió:hola soy nuevo en el foro , yo tengo una escopeta calibre 8 yuxtapuesta demarca brescia y quiero saber si se consigue cartuchos gracias


Que yo sepa, no.
El camino del infierno está empedrado de buenas intenciones
Luciano33
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Re: Calibres de Escopeta

Mensajepor Luciano33 » Vie Abr 13, 2012 4:11 pm

Muchas gracias muchachos por tanto aporte al foro !!! (:R) Da gusto así ! (-Y)
Gracias a Dios y a mis padres por darme la posibilidad de estar en este mundo.
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horatiusg
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Re: Calibres de Escopeta

Mensajepor horatiusg » Lun Jun 11, 2012 3:45 pm

ya esta, lo ideal para el hogar y/o abajo de la cama..


http://tml.travellercentral.com/hillberg/index.html
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Maurizio
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Re: Calibres de Escopeta

Mensajepor Maurizio » Sab Jun 30, 2012 9:45 am

tanfogliocombat escribió:espero te ayude...

slds..
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MUY BUENO!!!
NADIE ES PROFETA EN SU TIERRA
carlos25
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Re: Calibres de Escopeta

Mensajepor carlos25 » Lun Jul 02, 2012 10:11 pm

Lo felicito, que gran explicacion asi da gusto preguntar algo (:Q:) (:Q:)
stenka_razin escribió:Te copio y pego un posteo que hice hace bastante...................

1) La cosa se inició en las épocas de las primeras armas de fuego (no necesariamente escopetas, cualquiera) ya que como los cañones eran hechos artesanalmente de a uno, el armero al terminarlo le sacaba la medida y te hacía el molde para ESE cañón. Por lógica, había que comparar diámetros y como Mitutoyo aún no existía, imagino que en los fuegos de los campamentos militares los soldados charlarían igual que nosotros:

- "Che, qué calibre es tu mosquete?" decía uno.

- "Mirá macho, no tengo p... idea, pero con UNA LIBRA de plomo le saco 52 balitas esféricas (las únicas que había) al molde" le contestaba el de al lado.

- "Ah, entonces tenés un 52" concluía el primero.

Se entendió? Luego, cuantas más balitas hacía con una libra de plomo, más chico el calibre.

2) Eso siguió muchísimos años (siglos, bah) hasta que se empezó con la fabricación serializada de cañones, con lo que se adoptaron medidas estándar para cada calibre, pero se retuvieron las viejas denominaciones como referencia porque la costumbre....... pesa.

3) De allí que en escopeta tengas los populares (en orden de diámetro decreciente) calibres ("gauges") 2, 4, 6, 8, 10, 12, 14, 16, 18, 20, 24, 28, 32, 36 y 40 (más otros con denominación milimétrica o de pulgada)

4) El 2, 4, 6 y 8 están prohibidos en todas partes, y se los llamaba "punt cartridges" o "punt guns" (ojo, siempre en escopeta, no en fusil) y se los usaba para la cacería de aves acuáticas posadas para sustento o comercial.

5) El 10 vino siempre en vainas de 2 7/8 " (Winchester aún lo hace de fogueo con pólvora negra para los cañoncitos que algunos se ven todavía) y ahora en 3 1/2" , no tanto por la munición de plomo (sería un despropósito tirar 3 oz.aunque se pudiera) sino porque permite tirar con perdigón de acero de mayor medida, lo que es necesario para que tenga efectividad en comparación con el plomo, y que exige obviamente mayor volumen de la columna de carga.

6) El 12 tradicional de las "best guns" inglesas, esos bichitos yuxtapuestos hermosos de 2 kg. que se pueden llevar todo el día, era de 2 " de vaina y apenas 21 gramos de munición, en USA nació directamente como 2 1/2", a principios de los años 30 salió el 2 3/4" para compensar el papel que consumía el novedoso "cierre estrella" que acababa de aparecer, y luego el 3". hasta acá, con plomo. El advenimiento de la prohibición del plomo para acuáticas forzó la necesidad de sacar el 3 1/2" cargado con munición de acero, por los mismos motivos que te expliqué antes en el calibre 10.

7) El que nosotros llamamos "14 mm" es el 32 europeo. El calibre 14 "real" era de encendido Lefaucheux (por lo menos jamás vi otros, ni en mi colección ni en otras) y corresponde por diámetro entre el 12 y el 16.

8) El que llamamos "12 chico" en las cajas dice "36 gauge", y las dos denominaciones son erróneas. La correcta es la que usan en USA, .410 bore, es un CALIBRE, no un GAUGE. Acá siempre lo hicimos con vaina de 50 mm (en España Mirlo aún lo hace así) y en la época del orejón aparecieron los primeros cartuchos sellier & bellot de 63 mm (2 1/2") que era la medida que siempre su usó, la nuestra es un invento. Ya en 1935 apareció el .410 - 3", que desplazó a todos los intermedios hasta el 28.

9) Había mas chicos (el 40) que nosotros conocimos como 9 mm. Flobert y para el cual hasta hace poco había millones de escopetitas de un caño muuyyyy largo plegables, hermosas, y RWS todavía hace la munición, de fuego anular, unos cartuchitos de papel cuadriculados celeste y blanco que parecen trozos de mantel con culote de bronce.

10) En cuanto a tu pregunta final, la potencia del cartucho de escopeta (medida como capacidad de carga en peso de munción) cambia según el calibre y la longitud de la vaina. O sea, entre un 12/70 y un 12/76, es más potente este último. Entre un 12/70 y un 16/70, el primero. Ahora bien, con el tema de los magnum, hay que mirar bien los catálogos, ya que por ejemplo un 20/75 es mas potente que un 16/70, y casi igual (o loo mismo) que un 12/70 con carga de 32 gramos, ni hablar de las de 28 y 24.

Bueno, creo que me fui de mambo, sorry pero el tema me es muy querido.

Saludos

Stenka
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Re: Calibres de Escopeta

Mensajepor lugerp08 » Mié Jul 18, 2012 11:59 pm

stenka_razin escribió:
walterwalli escribió:hola soy nuevo en el foro , yo tengo una escopeta calibre 8 yuxtapuesta demarca brescia y quiero saber si se consigue cartuchos gracias


Que yo sepa, no.


Se fabrican (o fabricaban hace unos años) unos cartuchos del 8 para USOS INDUSTRIALES, en los EEUU. Para evitar que se usaran inadvertidamente en escopetas, ya que desarrollan mucha más presión, se les hacía un" belt" (cinturón) similar a los que llevan los calibres magnum de rifles.

Se pueden usar las vainas para recargar escopetas, sacándoles el "belt" o bien modificando la recámara para acomodar dicho "belt", pero con esto se modifica un arma que podría tener valor de colección y siempre se corre el peligro de poner un cartucho industrial con carga original. Es más seguro eliminar el "belt"

Saludos

Mario
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Re: Calibres de Escopeta

Mensajepor elreservista » Jue Ago 02, 2012 1:57 pm

entonces todos los calibres 12 son aptos entre si?, digamos, Cal.12 - 12/70 - 12/76 y uno que vi hace poco 12 UAB.
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Re: Calibres de Escopeta

Mensajepor stenka_razin » Jue Ago 02, 2012 2:16 pm

No, lo que si se puede hacer es disparar en una recamara larga uno mas corto.

O sea, una 12/89 puede tirar 12/76, 12/70, 12/65 y 12/2"........................ y asi sucesivamente, pero nunca al revés.
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Re: Calibres de Escopeta

Mensajepor Leo_Hunter » Jue Ago 02, 2012 2:45 pm

stenka_razin escribió:No, lo que si se puede hacer es disparar en una recamara larga uno mas corto.

O sea, una 12/89 puede tirar 12/76, 12/70, 12/65 y 12/2"........................ y asi sucesivamente, pero nunca al revés.


+1 (-Y)
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Re: Calibres de Escopeta

Mensajepor GermánTRELEW » Jue Ago 02, 2012 3:47 pm

walterwalli escribió:hola soy nuevo en el foro , yo tengo una escopeta calibre 8 yuxtapuesta demarca brescia y quiero saber si se consigue cartuchos gracias



http://gadcustomcartridges.com/


http://www.ballisticproducts.com/8-gaug ... ducts/126/
http://tirofederaltrelew.blogspot.com/
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Re: Calibres de Escopeta

Mensajepor gatoventa » Sab Ago 11, 2012 7:34 pm

stenka_razin escribió:Te copio y pego un posteo que hice hace bastante...................

1) La cosa se inició en las épocas de las primeras armas de fuego (no necesariamente escopetas, cualquiera) ya que como los cañones eran hechos artesanalmente de a uno, el armero al terminarlo le sacaba la medida y te hacía el molde para ESE cañón. Por lógica, había que comparar diámetros y como Mitutoyo aún no existía, imagino que en los fuegos de los campamentos militares los soldados charlarían igual que nosotros:

- "Che, qué calibre es tu mosquete?" decía uno.

- "Mirá macho, no tengo p... idea, pero con UNA LIBRA de plomo le saco 52 balitas esféricas (las únicas que había) al molde" le contestaba el de al lado.

- "Ah, entonces tenés un 52" concluía el primero.

Se entendió? Luego, cuantas más balitas hacía con una libra de plomo, más chico el calibre.

2) Eso siguió muchísimos años (siglos, bah) hasta que se empezó con la fabricación serializada de cañones, con lo que se adoptaron medidas estándar para cada calibre, pero se retuvieron las viejas denominaciones como referencia porque la costumbre....... pesa.

3) De allí que en escopeta tengas los populares (en orden de diámetro decreciente) calibres ("gauges") 2, 4, 6, 8, 10, 12, 14, 16, 18, 20, 24, 28, 32, 36 y 40 (más otros con denominación milimétrica o de pulgada)

4) El 2, 4, 6 y 8 están prohibidos en todas partes, y se los llamaba "punt cartridges" o "punt guns" (ojo, siempre en escopeta, no en fusil) y se los usaba para la cacería de aves acuáticas posadas para sustento o comercial.

5) El 10 vino siempre en vainas de 2 7/8 " (Winchester aún lo hace de fogueo con pólvora negra para los cañoncitos que algunos se ven todavía) y ahora en 3 1/2" , no tanto por la munición de plomo (sería un despropósito tirar 3 oz.aunque se pudiera) sino porque permite tirar con perdigón de acero de mayor medida, lo que es necesario para que tenga efectividad en comparación con el plomo, y que exige obviamente mayor volumen de la columna de carga.

6) El 12 tradicional de las "best guns" inglesas, esos bichitos yuxtapuestos hermosos de 2 kg. que se pueden llevar todo el día, era de 2 " de vaina y apenas 21 gramos de munición, en USA nació directamente como 2 1/2", a principios de los años 30 salió el 2 3/4" para compensar el papel que consumía el novedoso "cierre estrella" que acababa de aparecer, y luego el 3". hasta acá, con plomo. El advenimiento de la prohibición del plomo para acuáticas forzó la necesidad de sacar el 3 1/2" cargado con munición de acero, por los mismos motivos que te expliqué antes en el calibre 10.

7) El que nosotros llamamos "14 mm" es el 32 europeo. El calibre 14 "real" era de encendido Lefaucheux (por lo menos jamás vi otros, ni en mi colección ni en otras) y corresponde por diámetro entre el 12 y el 16.

8) El que llamamos "12 chico" en las cajas dice "36 gauge", y las dos denominaciones son erróneas. La correcta es la que usan en USA, .410 bore, es un CALIBRE, no un GAUGE. Acá siempre lo hicimos con vaina de 50 mm (en España Mirlo aún lo hace así) y en la época del orejón aparecieron los primeros cartuchos sellier & bellot de 63 mm (2 1/2") que era la medida que siempre su usó, la nuestra es un invento. Ya en 1935 apareció el .410 - 3", que desplazó a todos los intermedios hasta el 28.

9) Había mas chicos (el 40) que nosotros conocimos como 9 mm. Flobert y para el cual hasta hace poco había millones de escopetitas de un caño muuyyyy largo plegables, hermosas, y RWS todavía hace la munición, de fuego anular, unos cartuchitos de papel cuadriculados celeste y blanco que parecen trozos de mantel con culote de bronce.

10) En cuanto a tu pregunta final, la potencia del cartucho de escopeta (medida como capacidad de carga en peso de munción) cambia según el calibre y la longitud de la vaina. O sea, entre un 12/70 y un 12/76, es más potente este último. Entre un 12/70 y un 16/70, el primero. Ahora bien, con el tema de los magnum, hay que mirar bien los catálogos, ya que por ejemplo un 20/75 es mas potente que un 16/70, y casi igual (o loo mismo) que un 12/70 con carga de 32 gramos, ni hablar de las de 28 y 24.

Bueno, creo que me fui de mambo, sorry pero el tema me es muy querido.

Saludos

Stenka


Excelente la info....muyyyy util (:I:)
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Lazarus Long
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Re: Calibres de Escopeta

Mensajepor Lazarus Long » Vie Ago 24, 2012 5:56 pm

stenka_razin escribió:Te copio y pego un posteo que hice hace bastante...................

4) El 2, 4, 6 y 8 están prohibidos en todas partes, y se los llamaba "punt cartridges" o "punt guns" (ojo, siempre en escopeta, no en fusil) y se los usaba para la cacería de aves acuáticas posadas para sustento o comercial.

Stenka


Te cuento que cuando vivia en Australia me hice amigo de un jovato Inglés que llego a cazar con "punt guns", de memoria eran una especie de "mini cañon" de cargar por la boca. Un/una "punt" es un bote, de muy poco calado, ancho y chato, que se usa en los estuarios de los rios. La escopeta se fija sobre la proa de la "punt" y se apunta a la bandada de aves haciendo girar todo el bote.-

En el/la "punt" viajas parado y te moves empujando hacia atras con un palo largo. Si el palo se te clavaba en el fondo, tenias que bajarte a desenterrarlo, algo medio incomodo en los inviernos de alla!

Felicitaciones por tu sabiduria, saludos
Que San Huberto te bendiga, te ayude a apuntar bien y cuide de tus perros.
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Re: Calibres de Escopeta

Mensajepor gatoventa » Jue Sep 06, 2012 6:29 pm

stenka_razin escribió:Te copio y pego un posteo que hice hace bastante...................

1) La cosa se inició en las épocas de las primeras armas de fuego (no necesariamente escopetas, cualquiera) ya que como los cañones eran hechos artesanalmente de a uno, el armero al terminarlo le sacaba la medida y te hacía el molde para ESE cañón. Por lógica, había que comparar diámetros y como Mitutoyo aún no existía, imagino que en los fuegos de los campamentos militares los soldados charlarían igual que nosotros:

- "Che, qué calibre es tu mosquete?" decía uno.

- "Mirá macho, no tengo p... idea, pero con UNA LIBRA de plomo le saco 52 balitas esféricas (las únicas que había) al molde" le contestaba el de al lado.

- "Ah, entonces tenés un 52" concluía el primero.

Se entendió? Luego, cuantas más balitas hacía con una libra de plomo, más chico el calibre.

Excelente (:R:)

2) Eso siguió muchísimos años (siglos, bah) hasta que se empezó con la fabricación serializada de cañones, con lo que se adoptaron medidas estándar para cada calibre, pero se retuvieron las viejas denominaciones como referencia porque la costumbre....... pesa.

3) De allí que en escopeta tengas los populares (en orden de diámetro decreciente) calibres ("gauges") 2, 4, 6, 8, 10, 12, 14, 16, 18, 20, 24, 28, 32, 36 y 40 (más otros con denominación milimétrica o de pulgada)

4) El 2, 4, 6 y 8 están prohibidos en todas partes, y se los llamaba "punt cartridges" o "punt guns" (ojo, siempre en escopeta, no en fusil) y se los usaba para la cacería de aves acuáticas posadas para sustento o comercial.

5) El 10 vino siempre en vainas de 2 7/8 " (Winchester aún lo hace de fogueo con pólvora negra para los cañoncitos que algunos se ven todavía) y ahora en 3 1/2" , no tanto por la munición de plomo (sería un despropósito tirar 3 oz.aunque se pudiera) sino porque permite tirar con perdigón de acero de mayor medida, lo que es necesario para que tenga efectividad en comparación con el plomo, y que exige obviamente mayor volumen de la columna de carga.

6) El 12 tradicional de las "best guns" inglesas, esos bichitos yuxtapuestos hermosos de 2 kg. que se pueden llevar todo el día, era de 2 " de vaina y apenas 21 gramos de munición, en USA nació directamente como 2 1/2", a principios de los años 30 salió el 2 3/4" para compensar el papel que consumía el novedoso "cierre estrella" que acababa de aparecer, y luego el 3". hasta acá, con plomo. El advenimiento de la prohibición del plomo para acuáticas forzó la necesidad de sacar el 3 1/2" cargado con munición de acero, por los mismos motivos que te expliqué antes en el calibre 10.

7) El que nosotros llamamos "14 mm" es el 32 europeo. El calibre 14 "real" era de encendido Lefaucheux (por lo menos jamás vi otros, ni en mi colección ni en otras) y corresponde por diámetro entre el 12 y el 16.

8) El que llamamos "12 chico" en las cajas dice "36 gauge", y las dos denominaciones son erróneas. La correcta es la que usan en USA, .410 bore, es un CALIBRE, no un GAUGE. Acá siempre lo hicimos con vaina de 50 mm (en España Mirlo aún lo hace así) y en la época del orejón aparecieron los primeros cartuchos sellier & bellot de 63 mm (2 1/2") que era la medida que siempre su usó, la nuestra es un invento. Ya en 1935 apareció el .410 - 3", que desplazó a todos los intermedios hasta el 28.

9) Había mas chicos (el 40) que nosotros conocimos como 9 mm. Flobert y para el cual hasta hace poco había millones de escopetitas de un caño muuyyyy largo plegables, hermosas, y RWS todavía hace la munición, de fuego anular, unos cartuchitos de papel cuadriculados celeste y blanco que parecen trozos de mantel con culote de bronce.

10) En cuanto a tu pregunta final, la potencia del cartucho de escopeta (medida como capacidad de carga en peso de munción) cambia según el calibre y la longitud de la vaina. O sea, entre un 12/70 y un 12/76, es más potente este último. Entre un 12/70 y un 16/70, el primero. Ahora bien, con el tema de los magnum, hay que mirar bien los catálogos, ya que por ejemplo un 20/75 es mas potente que un 16/70, y casi igual (o loo mismo) que un 12/70 con carga de 32 gramos, ni hablar de las de 28 y 24.

Bueno, creo que me fui de mambo, sorry pero el tema me es muy querido.

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Re: Calibres de Escopeta

Mensajepor hunterdhh » Jue Oct 25, 2012 3:27 pm

buenas, hay algo que no se de eso, yo tengo una escopeta remington 12/76 pero el cañon es estreado. supongo que puedo titar todo tipo de cartucho que sea con sabot, pero todos los brenneke que yo tengo son subcalibrados. mi pregunta seria, cual de los cartuchos que no tienen sabot pueden lastimar la estria del caño y cual seria el mejor cartucho para el mismo.???
aun no hice pruevas por miedo a lastimar el caño.

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