Chile exporta

Balística, municiones, cartuchos
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MickeyMouse
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Chile exporta

Mensaje por MickeyMouse » Mié Sep 09, 2020 11:47 pm

Estimados:

Buscando el precio actual de municion nueva, brass, fulminante boxer, me encontre con esta perlita

https://www.adr-imports.com/ammunition-case-p-4.html

Que si hoy la estan vendiendo a 75 centavos de dolar por cada municion, hace seis meses seguro la tenian a 45 centavos (con COVID precios de armas y especialmente municiones en USA se han ido por las nubes. De 16 centavos que se estaba pagando cada municion factory 9mm brass, ahora si la conseguis a 48 centavos, el triple, haces una fiesta - ya sale 60 centavos por municion). Asi que si la tenian a 45, el precio FOB Chile debe ser 15 centavos por municion.

Capos los chilenos exportando municion de small arms. Los brasilenos mandan Taurus y municion CBC a todas partes. Los colombianos fabrican la Cordova, que entiendo no la exportan (todavia!), pero si lo hicieran, no me cabe duda se venderia y bien que se venderia en USA. Los venezolanos fabrican AK, pero no los exportan (segun creo).

En Argentina, FM produce algo aparte de municion, polvora y fulminantes? Tenia entendido que FM no fabricaba mas pistolas ni FAL ni nada de nada . . . Una lastima - asi como Bersa exporta y vende armas, FM seguro podria exportar municion - y con la ganancia, reequipar aunque sea en parte las fuerzas nacionales . . .
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tirador1
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Re: Chile exporta

Mensaje por tirador1 » Sab Sep 12, 2020 12:27 am

FM fabrica una carabina 22 si no me equivoco.
alonso
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Re: Chile exporta

Mensaje por alonso » Dom Sep 13, 2020 12:55 pm

Gran precio el de los chilenos, a quienes hace tiempo envidio, recordemos que a ellos el laton les sale menos porque son el segundo productor de cobre del mundo, pero ese factor no lo es todo, la eficiencia del aparato productor y exportador chileno en general es notable, los tramites para exportar no son engorrosos y fiuncionan como un viiolín, el estado propicia el comercio exterior y los números de comercio bilateral de Chile lo demuestran, en nuestro caso exportar significa pasar por numeros pasos burocraticos y el sistema está tan corrupto que cada funcionario que debe estampar su sello se transforma en tu socio. Sobre la pregunta si FM podria exportar munición yo, con 30 años de relación con la DGFM, opino categoricamente que no, básicamente por problemas de calidad y control del producto, la polvora que aqui se produce es irregular por decir lo menos y , si se testeara con las normas SAAMI los lotes serían rechazados.No olvidar que en USA el "liability" ( responsabilidad)del vendedor es un aspecto fundamental en todas las transacciones comerciales y los errores se pagan muy caros, a Volkswagen, por mentir en las emisiones, la justicia la condenó a pagar US$ 25 mil millones( No me equivoque en la cifra), en nuestro país un par de jueces se hubieran hecho ricos y VW no hubiese sido penalizada.
Hacen muchos años la DGFM producía su propio laton en una planta propia,ECA, cuando vino Menem la privatizaron por veinte guitas y ahora depende de terceros para la provisión del latón, cuyo espesor debe ser parejo y no lo es.
Los usuarios de 7.62 siempre buscaron los tiros fabricados en el año 1982... les cuento que son buenos porque tienen polvora alemana.
Es un pecado que ese producto no pueda exportarse, porque la planta de fabricacion de munición de FLB fue instalada por la reconocida firma Fritz Werner, garantía de
eficiencia.
No sigo porque no quisiera aburrirlos.
matungo65
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Re: Chile exporta

Mensaje por matungo65 » Lun Sep 14, 2020 7:28 pm

alonso escribió:
Dom Sep 13, 2020 12:55 pm
Gran precio el de los chilenos, a quienes hace tiempo envidio, recordemos que a ellos el laton les sale menos porque son el segundo productor de cobre del mundo, pero ese factor no lo es todo, la eficiencia del aparato productor y exportador chileno en general es notable, los tramites para exportar no son engorrosos y fiuncionan como un viiolín, el estado propicia el comercio exterior y los números de comercio bilateral de Chile lo demuestran, en nuestro caso exportar significa pasar por numeros pasos burocraticos y el sistema está tan corrupto que cada funcionario que debe estampar su sello se transforma en tu socio. Sobre la pregunta si FM podria exportar munición yo, con 30 años de relación con la DGFM, opino categoricamente que no, básicamente por problemas de calidad y control del producto, la polvora que aqui se produce es irregular por decir lo menos y , si se testeara con las normas SAAMI los lotes serían rechazados.No olvidar que en USA el "liability" ( responsabilidad)del vendedor es un aspecto fundamental en todas las transacciones comerciales y los errores se pagan muy caros, a Volkswagen, por mentir en las emisiones, la justicia la condenó a pagar US$ 25 mil millones( No me equivoque en la cifra), en nuestro país un par de jueces se hubieran hecho ricos y VW no hubiese sido penalizada.
Hacen muchos años la DGFM producía su propio laton en una planta propia,ECA, cuando vino Menem la privatizaron por veinte guitas y ahora depende de terceros para la provisión del latón, cuyo espesor debe ser parejo y no lo es.
Los usuarios de 7.62 siempre buscaron los tiros fabricados en el año 1982... les cuento que son buenos porque tienen polvora alemana.
Es un pecado que ese producto no pueda exportarse, porque la planta de fabricacion de munición de FLB fue instalada por la reconocida firma Fritz Werner, garantía de
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No sigo porque no quisiera aburrirlos.

No aburre para nada, un gusto leerlo.
Sdos!
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Re: Chile exporta

Mensaje por patagonico » Lun Sep 14, 2020 9:12 pm

alonso escribió:
Dom Sep 13, 2020 12:55 pm
Gran precio el de los chilenos, a quienes hace tiempo envidio, recordemos que a ellos el laton les sale menos porque son el segundo productor de cobre del mundo, pero ese factor no lo es todo, la eficiencia del aparato productor y exportador chileno en general es notable, los tramites para exportar no son engorrosos y fiuncionan como un viiolín, el estado propicia el comercio exterior y los números de comercio bilateral de Chile lo demuestran, en nuestro caso exportar significa pasar por numeros pasos burocraticos y el sistema está tan corrupto que cada funcionario que debe estampar su sello se transforma en tu socio. Sobre la pregunta si FM podria exportar munición yo, con 30 años de relación con la DGFM, opino categoricamente que no, básicamente por problemas de calidad y control del producto, la polvora que aqui se produce es irregular por decir lo menos y , si se testeara con las normas SAAMI los lotes serían rechazados.No olvidar que en USA el "liability" ( responsabilidad)del vendedor es un aspecto fundamental en todas las transacciones comerciales y los errores se pagan muy caros, a Volkswagen, por mentir en las emisiones, la justicia la condenó a pagar US$ 25 mil millones( No me equivoque en la cifra), en nuestro país un par de jueces se hubieran hecho ricos y VW no hubiese sido penalizada.
Hacen muchos años la DGFM producía su propio laton en una planta propia,ECA, cuando vino Menem la privatizaron por veinte guitas y ahora depende de terceros para la provisión del latón, cuyo espesor debe ser parejo y no lo es.
Los usuarios de 7.62 siempre buscaron los tiros fabricados en el año 1982... les cuento que son buenos porque tienen polvora alemana.
Es un pecado que ese producto no pueda exportarse, porque la planta de fabricacion de munición de FLB fue instalada por la reconocida firma Fritz Werner, garantía de
eficiencia.
No sigo porque no quisiera aburrirlos.
Exacta su descripción, que no es solo de municiones, si no, de todo acto productivo en este país.- Por eso, estamos en constante degradación desde hace décadas.-

Y lo peor, no parece vislumbrarce un horizonte mejor.........por el contrario...........
Agur egin.- Alberto.-
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Re: Chile exporta

Mensaje por MickeyMouse » Mar Sep 15, 2020 7:51 pm

alonso escribió:
Dom Sep 13, 2020 12:55 pm
Gran precio el de los chilenos, a quienes hace tiempo envidio, recordemos que a ellos el laton les sale menos porque son el segundo productor de cobre del mundo, pero ese factor no lo es todo, la eficiencia del aparato productor y exportador chileno en general es notable, los tramites para exportar no son engorrosos y fiuncionan como un viiolín, el estado propicia el comercio exterior y los números de comercio bilateral de Chile lo demuestran, en nuestro caso exportar significa pasar por numeros pasos burocraticos y el sistema está tan corrupto que cada funcionario que debe estampar su sello se transforma en tu socio. Sobre la pregunta si FM podria exportar munición yo, con 30 años de relación con la DGFM, opino categoricamente que no, básicamente por problemas de calidad y control del producto, la polvora que aqui se produce es irregular por decir lo menos y , si se testeara con las normas SAAMI los lotes serían rechazados.No olvidar que en USA el "liability" ( responsabilidad)del vendedor es un aspecto fundamental en todas las transacciones comerciales y los errores se pagan muy caros, a Volkswagen, por mentir en las emisiones, la justicia la condenó a pagar US$ 25 mil millones( No me equivoque en la cifra), en nuestro país un par de jueces se hubieran hecho ricos y VW no hubiese sido penalizada.
Hacen muchos años la DGFM producía su propio laton en una planta propia,ECA, cuando vino Menem la privatizaron por veinte guitas y ahora depende de terceros para la provisión del latón, cuyo espesor debe ser parejo y no lo es.
Los usuarios de 7.62 siempre buscaron los tiros fabricados en el año 1982... les cuento que son buenos porque tienen polvora alemana.
Es un pecado que ese producto no pueda exportarse, porque la planta de fabricacion de munición de FLB fue instalada por la reconocida firma Fritz Werner, garantía de
eficiencia.
No sigo porque no quisiera aburrirlos.
Muy buenos tus comentarios, Alonso - particularmente, me hiciste ca*ar de risa con el sistema está tan corrupto que cada funcionario que debe estampar su sello se transforma en tu socio.

Y te olvidaste de agregar que el Estado argentino (sobre todo los gobiernos populistas) han tenido por decadas y decadas la actitud esa, bien argentina, de decir "ah, este exporta, le va bien, hace guita - si hace guita cobrandole 20% de impuesto, seguro que tambien va a hacer guita si le cobramos el 40%". Y a darle. Y el pobre bolumetrico se la aguanta. Y asi siguen hasta que el impuesto sea el 93.5%, que ahi el tipo dice "Basta - prefiero cerrar todo y vivir de rentas. Que se jodan todos !"

Fijate que ahora AOC y otros politicos populistas estan tratando de vender el mismo modelo en USA - "ah, si Bezos hace $800 milliones al anio, cobrarle el 50% de impuestos es poco - para que necesita $400 millones por anio ? Que se joda - le vamos a cobrar el 95% de impuests, total le quedan $40 millones". El modelo argentino - done entonces el tipo dice "f*ck you", y se va con su negocio a otro pais, o lo cierra.

Ojo, el modelo de impuestos TIENE que ser progresivo - no es logico ni correcto cobrarle el 30% al niato que hace $5,000 por ahi, y el mismo 30% al que hace $800 millones. Hiciste mas guita, vas a pagar mas impuestos.

Pero de ahi a decir, "el que hizo $5,000 paga el 4%. El que hizo arriba de $10 millones, paga el 90%" - ahi te fuiste . . .

Volviendo al tema - Argentina de fabricar el IA-63 Pampa, el IA-58 Pucara, el TAM (que si, medio pelo y pedorro - pero para las necesidades locales, alcanza y sobra), FAL, pistola FN, municion de todos los calibres y colores . . . a llegar al punto de "ni polvora podemos vender, de lo pedorra que es".

Justamente hace un mes mas o menos tuve una charla con un flaco aca en USA que trabaja en el desarrollo de polvoras para empresas del mercado. Una parva de informacion super interesante me comentaba de lo que pasa "detras de la cortina". Y una de las cosas que me comento (que es tan obvio que se cae de absurdo) fue "si miras polvoras como la 4064, 4895, polvoras que se han vendido por 40, 50, 80 anios - la composicion la tenes que mantener lo mas cerca que puedas. El lote que haces en Feb/2020 tiene que ser igual, en como actua, al que hiciste en Marzo/1975. El flaco que viene usando la misma polvora hace 50 anios, usa el manual de recarga que compro hace tambien 50 anios. Si le cambias la composicion, el tipo se vuela por los aires".

Asi que una de las cosas que se fijan es que no haya variaciones significativas de velocidad de lote a lote, de anio a anio - y en Argentina, yo veo que ustedes muchachos hablan "si el A27 es del anio 99, usa 4.3gr, pero si es el lote del 2012, usa 4.5" o "che, la partida de Feb/2018 de A27, viene picante o viene bien?". Una locura.

Otra cosa que me comento (que de nuevo, por ahi ustedes lo sabian, pero a mi me tomo de sopresa) fue "en el mercado tendras a Hodgdon, a Hornady, a Vihtavuori, Accurate, ponele 30/35 empresas o "marcas" vendiendo sus propias polvoras para rifle, pistola, lo que sea, para recarga de "hobbista". Lo gracioso es que a nivel mundial hay mas o menos 13/14 fabricantes de polvora que les suministran a todos ellos - por eso muchas polvoras de distinta marca o vendedor son perfectamente intercambiables, porque son la misma polvora, del mismo fabricante . . . Por ejemplo, General Dynamics St Marks no solo hace toneladas y toneladas de polvora para uso militar, sino tambien le provee a Western Powders, Hodgdon y otros"

Un capo el tipo.
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Re: Chile exporta

Mensaje por kalte erde » Mar Sep 15, 2020 9:55 pm

alonso escribió:
Dom Sep 13, 2020 12:55 pm
Gran precio el de los chilenos, a quienes hace tiempo envidio, recordemos que a ellos el laton les sale menos porque son el segundo productor de cobre del mundo, pero ese factor no lo es todo, la eficiencia del aparato productor y exportador chileno en general es notable, los tramites para exportar no son engorrosos y fiuncionan como un viiolín, el estado propicia el comercio exterior y los números de comercio bilateral de Chile lo demuestran, en nuestro caso exportar significa pasar por numeros pasos burocraticos y el sistema está tan corrupto que cada funcionario que debe estampar su sello se transforma en tu socio. Sobre la pregunta si FM podria exportar munición yo, con 30 años de relación con la DGFM, opino categoricamente que no, básicamente por problemas de calidad y control del producto, la polvora que aqui se produce es irregular por decir lo menos y , si se testeara con las normas SAAMI los lotes serían rechazados.No olvidar que en USA el "liability" ( responsabilidad)del vendedor es un aspecto fundamental en todas las transacciones comerciales y los errores se pagan muy caros, a Volkswagen, por mentir en las emisiones, la justicia la condenó a pagar US$ 25 mil millones( No me equivoque en la cifra), en nuestro país un par de jueces se hubieran hecho ricos y VW no hubiese sido penalizada.
Hacen muchos años la DGFM producía su propio laton en una planta propia,ECA, cuando vino Menem la privatizaron por veinte guitas y ahora depende de terceros para la provisión del latón, cuyo espesor debe ser parejo y no lo es.
Los usuarios de 7.62 siempre buscaron los tiros fabricados en el año 1982... les cuento que son buenos porque tienen polvora alemana.
Es un pecado que ese producto no pueda exportarse, porque la planta de fabricacion de munición de FLB fue instalada por la reconocida firma Fritz Werner, garantía de
eficiencia.
No sigo porque no quisiera aburrirlos.
Para nada, al contrario.
Incluso vino como una cachetada a la realidad.
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Re: Chile exporta

Mensaje por alonso » Mar Sep 15, 2020 10:03 pm

Tendrías que cambiar el nic a "heißes Land", digo, por el bolonqui que hay en nuestro país (:T:)
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Re: Chile exporta

Mensaje por alonso » Mar Sep 15, 2020 10:21 pm

Mantener la calidad de un producto es lo que diferencia a los países adelantados de los otros, hacen cuarenta años, cuando llegabas a New York, cruzando el East River, habia un gran edificio fabril, en cuyas paredes, en grandes letras decia..."Quality is never an accident".
La diferencia entre las industrias de los paises desarrollados y la de los subdesarrollados es que en los primeros -EL PROTOTIPO ES IDENTICO A LA SERIE-, este concepto es fundamental,piensenlo.
Cuando mencionas los proyectos de aviones y tanques que tuvieron lugar en los 70/80 opino que fue un sueño de opio y un malgasto de 3,000,000,000 millones de Marcos; un pais no puede desarrollar articulos principales de combate cuando depende en un 70/80% de partes importadas, menos aún exportarlos, porque un vendedor debe asegurar al comprador un suminstro seguro de repuestos, y en los productos mencionados dependíamos de terceros países para obtener las partes.
Si tienen experiencia con aviones lo entenderán....yo creo que ni los manuales de vuelo del IA 63 fueron impresos en Argentina.
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Re: Chile exporta

Mensaje por MickeyMouse » Mar Sep 15, 2020 11:29 pm

alonso escribió:
Mar Sep 15, 2020 10:21 pm
Mantener la calidad de un producto es lo que diferencia a los países adelantados de los otros, hacen cuarenta años, cuando llegabas a New York, cruzando el East River, habia un gran edificio fabril, en cuyas paredes, en grandes letras decia..."Quality is never an accident".
La diferencia entre las industrias de los paises desarrollados y la de los subdesarrollados es que en los primeros -EL PROTOTIPO ES IDENTICO A LA SERIE-, este concepto es fundamental,piensenlo.
Cuando mencionas los proyectos de aviones y tanques que tuvieron lugar en los 70/80 opino que fue un sueño de opio y un malgasto de 3,000,000,000 millones de Marcos; un pais no puede desarrollar articulos principales de combate cuando depende en un 70/80% de partes importadas, menos aún exportarlos, porque un vendedor debe asegurar al comprador un suminstro seguro de repuestos, y en los productos mencionados dependíamos de terceros países para obtener las partes.
Si tienen experiencia con aviones lo entenderán....yo creo que ni los manuales de vuelo del IA 63 fueron impresos en Argentina.
Simpatico que tiene dos interpretaciones el "Quality is never an accident" - ambas ciertas, logicamente.

Si, yo solia ser fanatico de los aviones, y me acuerdo cuando empezaron a mostrar fotos del IA-63, yo decia "pero esto es un Alpha Jet, pero para el 3er mundo !". Pero aun asi, insisto (y sin tener el conocimiento que claramente vos si tenes) - habia cosas que se podian fabricar y vender, mercado interno y exportar. El IA-63 quizas no. El Pucara se podia vender, y se vendio (si mal no recuerdo) al exterior - como avion barato anti-insurgencia, andaba. Los tanques si, un pedo cosmico, de acuerdo. Pero como digo - municion de varios calibres para armas cortas y largas, insumos para recarga (balas, vainas incluidas) se podrian fabricar y exportar.

Pero me imagino ya no debe quedar nada de eso . . . las municiones para el ejercito, se importan ? Que verguenza seria si la municion de las fuerzas armadas fuera FAMAE o CBC . . .
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