Magtech para defensa...

Balística, municiones, cartuchos
Hammer1270
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Magtech para defensa...

Mensaje por Hammer1270 » Mié Feb 27, 2019 8:31 pm

Hola floristas, si tendrían que "elegir" munición para defensa en una compacta y en una full size, de la marca mensionada, sin ser las premiun que preferirían usar fundamentando el por que.

1- magtech (7,45g) 115 gr JHP
2- magtech (9,52g) 147gr troncoconica

Aclaro que yo de balistica cero!!!
Las dos ciclan correctamente y van para donde las revoleo, sólo que el cartón no me dice cuál es más efectiva.

No me den con un caño es lo que hay de momento jajaja después buscaré unas premiun si llegan a entrar en la armeria (llegan pocas, vuelan rápido)

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Re: Magtech para defensa...

Mensaje por Kalusaaaaa » Mié Feb 27, 2019 8:50 pm

Siempre JHP antes que FMJ. Pero las Guardian Gold 115g no son gran cosa tampoco, hay un video donde las prueban en gel balistico y en 5 tiros apenas promediaban 12" de penetracion y uno de esos tiros llego a solo 9.5". Las 124gr si penetraron mejor pero no las vi en ninguna armeria, solo las 115gr.
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Re: Magtech para defensa...

Mensaje por OCTAVIO7 » Mié Feb 27, 2019 8:56 pm

Si tu arma no tiene problemas con ese tipo de puntas de 147g son lo mejor de lo mejor
Un sabio dijo : El mentiroso cuando se ve descubierto se enoja , denuncia o se hace la vìctima
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Re: Magtech para defensa...

Mensaje por CEO » Mié Feb 27, 2019 9:08 pm

Las troncoconicas... que si no me equivoco, son subsonicas. Por qué? Para minimizar sobrepenetracion y rebotes... y estimó que deben transferir un poquito mejor la energía al cuerpo.

Ya respondida tu pregunta... personalmente me parece más adecuado unas Hornady Critical Defense o similar...
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Re: Magtech para defensa...

Mensaje por cuna1984 » Mié Feb 27, 2019 9:11 pm

También tenes las magtech 115 jhp +p+ que andan muy bien
(:G)
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Re: Magtech para defensa...

Mensaje por Hammer1270 » Mié Feb 27, 2019 9:18 pm

OCTAVIO7 escribió:Si tu arma no tiene problemas con ese tipo de puntas de 147g son lo mejor de lo mejor
A la de 147g sólo las probé en mi G2, y no le noté nada raro más allá de patear un poquitin más.
En la full no las tiré todavía.

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Re: Magtech para defensa...

Mensaje por Hammer1270 » Mié Feb 27, 2019 9:18 pm

OCTAVIO7 escribió:Si tu arma no tiene problemas con ese tipo de puntas de 147g son lo mejor de lo mejor
A la de 147g sólo las probé en mi G2, y no le noté nada raro más allá de patear un poquitin más.
En la full no las tiré todavía.

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Re: Magtech para defensa...

Mensaje por ringuin » Jue Feb 28, 2019 2:12 am

Para defensa hablando,en la municion no existe la economia,tomate dos cafes menos por dia,pero compra municion buena,vida hay una sola,municiones hay muchas,vos elegis,cordiales saludos.
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Re: Magtech para defensa...

Mensaje por christianmx » Jue Feb 28, 2019 7:56 am

Las 115 JHP, punta liviana, mas velocidad y entrega mas energía que la de 147.
Saludos.
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Re: Magtech para defensa...

Mensaje por Ulises » Jue Feb 28, 2019 8:55 am

En FMJ sin dudas la 147 grs.
las otras pasan sin detener y tienen mucho mas rebote.
Ojo, distinto si son JHP, en ese caso, yo uso las mas livianas y mas veloces.
Se donde van los acentos, pero no se donde estan en este teclado.
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Re: Magtech para defensa...

Mensaje por Hammer1270 » Jue Feb 28, 2019 9:51 am

Ulises escribió:En FMJ sin dudas la 147 grs.
las otras pasan sin detener y tienen mucho mas rebote.
Ojo, distinto si son JHP, en ese caso, yo uso las mas livianas y mas veloces.
Justamente, tenía ésa duda si más pesada o más liviano más poder de parada, la duda este esas dos era ésa, peso o velocidad ya que una es jhp y la otra fmj flat

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Re: Magtech para defensa...

Mensaje por Monito93 » Jue Feb 28, 2019 9:53 am

Hammer1270 escribió:
Mié Feb 27, 2019 8:31 pm
Hola floristas, si tendrían que "elegir" munición para defensa en una compacta y en una full size, de la marca mensionada, sin ser las premiun que preferirían usar fundamentando el por que.

1- magtech (7,45g) 115 gr JHP
2- magtech (9,52g) 147gr troncoconica

Aclaro que yo de balistica cero!!!
Las dos ciclan correctamente y van para donde las revoleo, sólo que el cartón no me dice cuál es más efectiva.

No me den con un caño es lo que hay de momento jajaja después buscaré unas premiun si llegan a entrar en la armeria (llegan pocas, vuelan rápido)

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Si de defensa hablamos, SOLO SIRVEN LAS HUECAS. Cualquier JHP, SCHP, SJHP. Ni troncoconicas, ni encamisadas ojivales. Todas Sobrepenetran, y mas en un calibre como el 9x19
Saludos. Monito.- (:I:)
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Re: Magtech para defensa...

Mensaje por 12mag » Jue Feb 28, 2019 10:16 am

Defensa dentro de la normativa o defensa como sea....en el primer caso solo se puede usar encamisadas, ahi una tronconica de 147 me parece una buena eleccion y en el segundo caso la mejor jhp que pedas comprar en un peso de 115 o 124 gn....todo esto hablando en calibre 9mm (-Y)
No doy explicaciones, de por qué cazo, mis amigos no las necesitan, mis enemigos no las creerán y los bol~#!@ nunca las entenderán...12mag...
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Re: Magtech para defensa...

Mensaje por Ulises » Jue Feb 28, 2019 11:24 am

12mag escribió:
Jue Feb 28, 2019 10:16 am
Defensa dentro de la normativa o defensa como sea....en el primer caso solo se puede usar encamisadas, ahi una tronconica de 147 me parece una buena eleccion y en el segundo caso la mejor jhp que pedas comprar en un peso de 115 o 124 gn....todo esto hablando en calibre 9mm (-Y)
Y otra vez lo mismo.
En tu casa, podes usar lo que se te cante, NO hay jurisprudencia en la que el uso de la punto modifique la sentencia.
Si te cargaste al caco, te juzgan por asesinato y si fue en legitima defensa, te dictan el sobreseimiento por la justificacion de la accion.
Lo podes matar con una pinza de depilar y con una itaka, si es legitima defensa, no hay punicion
Distinto es, si lo fusilaste en el patio, si el tipo estaba herido y le vaciaste 3 cargadores y esas cosas,
Se donde van los acentos, pero no se donde estan en este teclado.
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Re: Magtech para defensa...

Mensaje por Kalusaaaaa » Jue Feb 28, 2019 11:28 am

(-H-)
Ulises escribió:
Jue Feb 28, 2019 11:24 am
12mag escribió:
Jue Feb 28, 2019 10:16 am
Defensa dentro de la normativa o defensa como sea....en el primer caso solo se puede usar encamisadas, ahi una tronconica de 147 me parece una buena eleccion y en el segundo caso la mejor jhp que pedas comprar en un peso de 115 o 124 gn....todo esto hablando en calibre 9mm (-Y)
Y otra vez lo mismo.
En tu casa, podes usar lo que se te cante, NO hay jurisprudencia en la que el uso de la punto modifique la sentencia.
Si te cargaste al caco, te juzgan por asesinato y si fue en legitima defensa, te dictan el sobreseimiento por la justificacion de la accion.
Lo podes matar con una pinza de depilar y con una itaka, si es legitima defensa, no hay punicion
Distinto es, si lo fusilaste en el patio, si el tipo estaba herido y le vaciaste 3 cargadores y esas cosas,
(-H-) (-H-) (-H-)
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Re: Magtech para defensa...

Mensaje por 12mag » Jue Feb 28, 2019 1:38 pm

Ulises escribió:
Jue Feb 28, 2019 11:24 am
12mag escribió:
Jue Feb 28, 2019 10:16 am
Defensa dentro de la normativa o defensa como sea....en el primer caso solo se puede usar encamisadas, ahi una tronconica de 147 me parece una buena eleccion y en el segundo caso la mejor jhp que pedas comprar en un peso de 115 o 124 gn....todo esto hablando en calibre 9mm (-Y)
Y otra vez lo mismo.
En tu casa, podes usar lo que se te cante, NO hay jurisprudencia en la que el uso de la punto modifique la sentencia.
Si te cargaste al caco, te juzgan por asesinato y si fue en legitima defensa, te dictan el sobreseimiento por la justificacion de la accion.
Lo podes matar con una pinza de depilar y con una itaka, si es legitima defensa, no hay punicion
Distinto es, si lo fusilaste en el patio, si el tipo estaba herido y le vaciaste 3 cargadores y esas cosas,
Quedate tranquilo que eso lo se ... ahra cuando uno va a dar un consejo debe aclararlo, después cada uno sabe lo que hace... (-Y)

PD: si tengo opción manoteo primero la 12 ante que cualquier arma corta, porque en un tiro de defensa cualquier cartucho hace desastre aun con perdigones finos.... (:N)
No doy explicaciones, de por qué cazo, mis amigos no las necesitan, mis enemigos no las creerán y los bol~#!@ nunca las entenderán...12mag...
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Re: Magtech para defensa...

Mensaje por truckergunner2017 » Jue Feb 28, 2019 2:28 pm

Me compre una cajita de las guardian gold 230gn +P JHP , probe dos tiros y me arrepenti de haberlos probado
porque 2 tiros no significa nada. Un cargador en casa lo deje lleno con esas y espero que se queden ahi
hasta que esten muy viejas.
Supongo que son "buenas" que opinan? No note una "gran" diferencia por ser + P a las magtech y waffen FMJ
que use en pedana.
eldaba
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Re: Magtech para defensa...

Mensaje por eldaba » Jue Feb 28, 2019 2:47 pm

12mag escribió:
Jue Feb 28, 2019 1:38 pm
Ulises escribió:
Jue Feb 28, 2019 11:24 am
12mag escribió:
Jue Feb 28, 2019 10:16 am
Defensa dentro de la normativa o defensa como sea....en el primer caso solo se puede usar encamisadas, ahi una tronconica de 147 me parece una buena eleccion y en el segundo caso la mejor jhp que pedas comprar en un peso de 115 o 124 gn....todo esto hablando en calibre 9mm (-Y)
Y otra vez lo mismo.
En tu casa, podes usar lo que se te cante, NO hay jurisprudencia en la que el uso de la punto modifique la sentencia.
Si te cargaste al caco, te juzgan por asesinato y si fue en legitima defensa, te dictan el sobreseimiento por la justificacion de la accion.
Lo podes matar con una pinza de depilar y con una itaka, si es legitima defensa, no hay punicion
Distinto es, si lo fusilaste en el patio, si el tipo estaba herido y le vaciaste 3 cargadores y esas cosas,
Quedate tranquilo que eso lo se ... ahra cuando uno va a dar un consejo debe aclararlo, después cada uno sabe lo que hace... (-Y)

PD: si tengo opción manoteo primero la 12 ante que cualquier arma corta, porque en un tiro de defensa cualquier cartucho hace desastre aun con perdigones finos.... (:N)
Actualmente tengo la 12 con perdigones n° 1 de 3 a 12 - 13 m metros es impresionante el.daño que hacen a 13 mts la rosa es de unos 30 cm aprox .
Comparado con los cartuchos de propósito general o 00 buckshot que la rosaa 13 mt es de 18 - 20 cm
eldaba
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Re: Magtech para defensa...

Mensaje por eldaba » Jue Feb 28, 2019 2:54 pm

Hammer1270 escribió:
Mié Feb 27, 2019 8:31 pm
Hola floristas, si tendrían que "elegir" munición para defensa en una compacta y en una full size, de la marca mensionada, sin ser las premiun que preferirían usar fundamentando el por que.

1- magtech (7,45g) 115 gr JHP
2- magtech (9,52g) 147gr troncoconica

Aclaro que yo de balistica cero!!!
Las dos ciclan correctamente y van para donde las revoleo, sólo que el cartón no me dice cuál es más efectiva.

No me den con un caño es lo que hay de momento jajaja después buscaré unas premiun si llegan a entrar en la armeria (llegan pocas, vuelan rápido)

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Si ya probaste que ciclan bien , pegas con esa munición y por el precio te permite entrenar quedate con punta hueca de 115 grains . Las fmj no sirven para defensa
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Ulises
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Re: Magtech para defensa...

Mensaje por Ulises » Jue Feb 28, 2019 3:16 pm

12mag escribió:
Jue Feb 28, 2019 1:38 pm
Ulises escribió:
Jue Feb 28, 2019 11:24 am
12mag escribió:
Jue Feb 28, 2019 10:16 am
Defensa dentro de la normativa o defensa como sea....en el primer caso solo se puede usar encamisadas, ahi una tronconica de 147 me parece una buena eleccion y en el segundo caso la mejor jhp que pedas comprar en un peso de 115 o 124 gn....todo esto hablando en calibre 9mm (-Y)
Y otra vez lo mismo.
En tu casa, podes usar lo que se te cante, NO hay jurisprudencia en la que el uso de la punto modifique la sentencia.
Si te cargaste al caco, te juzgan por asesinato y si fue en legitima defensa, te dictan el sobreseimiento por la justificacion de la accion.
Lo podes matar con una pinza de depilar y con una itaka, si es legitima defensa, no hay punicion
Distinto es, si lo fusilaste en el patio, si el tipo estaba herido y le vaciaste 3 cargadores y esas cosas,
Quedate tranquilo que eso lo se ... ahra cuando uno va a dar un consejo debe aclararlo, después cada uno sabe lo que hace... (-Y)

PD: si tengo opción manoteo primero la 12 ante que cualquier arma corta, porque en un tiro de defensa cualquier cartucho hace desastre aun con perdigones finos.... (:N)
En mi caso particular, tiro con una 12/70 magnun, cartuchos, Breneck, porque justo iba a salir a cazar perdices y la habia dejado al lado de la cama, y me defendi con lo que tenia a mano.
Se donde van los acentos, pero no se donde estan en este teclado.
cuchicacho
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Re: Magtech para defensa...

Mensaje por cuchicacho » Jue Feb 28, 2019 3:21 pm

Estimado:
Calculo que está hablando del calibre .45 ACP. Si usa punta hueca, trate de hacerlo con munición +P (y mejor aún +P+), pero de 185 grains. Las puntas livianas llevan un plus de velocidad que les permite una relativa mayor seguridad en lo que a expansión se refiere. Las de 230 grains en la mayoría de los casos terminarán comportándose como sólidas, especialmente si hay abundante ropa de por medio, porque no pueden ser aceleradas lo suficiente sin una peligrosa elevación de presiones. La ecuación es simple, nada en esta vida es gratis:
VELOCIDAD MÍNIMA PARA UNA AÚN INSEGURA EXPANSIÓN: + DE 300 metros por segundo.
PUNTA STANDARD DE 230 GRAINS PARA CALIBRE .45 ACP: 260 metros por segundo en el mejor de los casos.
PUNTA DE 185 GRAINS +P+: De 305 a 315 metros por segundo según recarga o factory de buena calidad.
Con esa ecuación, con punta de 185 grains tendrá una gran chance de expansión, pero reducirá muchísimo la penetración. La energía se gasta en deformar el proyectil y en hacer una espantosa cavidad que en papel empapado en agua es un agujero ovoide de casi 10 centímetros de diámetro. Entiendo que eso es lo más eficaz que he visto como para detener a cualquier ser humano. Dudo que sea necesaria mayor penetración para que el efecto sea contundente. CONTRAS REALES PARA SU USO: Todas las puntas no redondas siempre llevan en potencia la posibilidad de encasquillarse al chocar contra la rampa de entrada a la recámara. Asegúrese que en su pistola alimentan bien.
Espero que estas opiniones le resulten útiles.
Suerte y Saludos.
LEONIDAS18
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Re: Magtech para defensa...

Mensaje por LEONIDAS18 » Jue Feb 28, 2019 6:10 pm

ninguna de las 2 , las first defense de cobre o las guardian gold +p sino una +p+ y si no las jsp de 95 grs viajando a casi 1400 pies por SEGUNDO
cuchicacho
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Re: Magtech para defensa...

Mensaje por cuchicacho » Jue Feb 28, 2019 10:57 pm

Quiero aclarar que mi respuesta anterior era para el forista que mencionó una punta de 230 grains, evidentemente refiriéndose al calibre .45 ACP.-
Con respecto al correcto hilo del post, el 9 mm Parabellum ó 9 mm Luger, NECESARIAMENTE para que resulte medianamente confiable en lo que respecta a Poder de detención, debe emplearse una punta hueca o deformable, con un peso NO MAYOR de 125 grains. Vale en este caso la misma lógica que ya expliqué antes: Para que expanda y cumpla su correcta función debe sobrepasar un mínimo de velocidad, en este caso otorgado por el adecuado peso. Si nos vamos a 147 grains la velocidad se reduce mucho y con ropa interpuesta dudo que haya una deformación eficiente.
Si estamos limitados a encamisado completo (full jacket) es probablemente más efectiva la tronco cónica, más que nada por su frente de choque, ya que en este caso la penetración del 9 mm es francamente excesiva en todos los pesos de punta.
Afectuosos saludos a todos
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ringuin
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Re: Magtech para defensa...

Mensaje por ringuin » Vie Mar 01, 2019 12:11 am

En .45 soy partidario de los 200 grains,y en 9mm,cualquiera de 147 grains para abajo punta blanda,no necesariamente JHP,tambien depende de si es recarga o factory,porque en la recarga,se pueden optimizar velocidades y puntas,cordiales saludos.
srmarcelo
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Re: Magtech para defensa...

Mensaje por srmarcelo » Sab Mar 02, 2019 9:00 pm

municion para defensa,en mi opinion siempre americana.srmarcelo.
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Re: Magtech para defensa...

Mensaje por OCTAVIO7 » Sab Mar 02, 2019 10:03 pm

ringuin escribió:
Vie Mar 01, 2019 12:11 am
En .45 soy partidario de los 200 grains,y en 9mm,cualquiera de 147 grains para abajo punta blanda,no necesariamente JHP,tambien depende de si es recarga o factory,porque en la recarga,se pueden optimizar velocidades y puntas,cordiales saludos.
No me animaría a usar recarga, salvo en un revólver, click ...gira el tambor y pumm
Un sabio dijo : El mentiroso cuando se ve descubierto se enoja , denuncia o se hace la vìctima
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Re: Magtech para defensa...

Mensaje por patagoniafull » Sab Mar 02, 2019 10:19 pm

Hammer1270 escribió:
Mié Feb 27, 2019 8:31 pm
Hola floristas, si tendrían que "elegir" munición para defensa en una compacta y en una full size, de la marca mensionada, sin ser las premiun que preferirían usar fundamentando el por que.

1- magtech (7,45g) 115 gr JHP
2- magtech (9,52g) 147gr troncoconica

Aclaro que yo de balistica cero!!!
Las dos ciclan correctamente y van para donde las revoleo, sólo que el cartón no me dice cuál es más efectiva.

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Buenas

Mira las JHP van a ser mejor su trabajo, las otras si no tocan huesos u órgano vital siguen viaje hasta impactar con otra cosa.
Las utilice varias veces para cazar a 15mts maximo guanacos, el costillar es muy parecido al del ser humano, más ancho y así mismo muchas veces las JHP actuaron como municion blindada.

Saludos
Hammer1270
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Re: Magtech para defensa...

Mensaje por Hammer1270 » Dom Mar 03, 2019 1:12 pm

Para los que pedían por la calibre 12...
También está disponible con un portacartuchos lateral en el cajón de mecanismo, más otro incorporado interiormente en la culata.
Lleva un mix de 4 posta de goma, 4 postas 00 y por último 2 slug deformable Hornady SST.
Surtido para la cartera de la dama y el bolsillo del caballero jajaja


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eldaba
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Re: Magtech para defensa...

Mensaje por eldaba » Dom Mar 03, 2019 2:24 pm

Hammer1270 escribió:
Dom Mar 03, 2019 1:12 pm
Para los que pedían por la calibre 12...
También está disponible con un portacartuchos lateral en el cajón de mecanismo, más otro incorporado interiormente en la culata.
Lleva un mix de 4 posta de goma, 4 postas 00 y por último 2 slug deformable Hornady SST.
Surtido para la cartera de la dama y el bolsillo del caballero jajaja


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Tenes alguna foto de como queda ?
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Re: Magtech para defensa...

Mensaje por Hammer1270 » Lun Mar 04, 2019 6:37 pm

eldaba escribió:
Hammer1270 escribió:
Dom Mar 03, 2019 1:12 pm
Para los que pedían por la calibre 12...
También está disponible con un portacartuchos lateral en el cajón de mecanismo, más otro incorporado interiormente en la culata.
Lleva un mix de 4 posta de goma, 4 postas 00 y por último 2 slug deformable Hornady SST.
Surtido para la cartera de la dama y el bolsillo del caballero jajaja


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Tenes alguna foto de como queda ?
Algo exagerado el tipo!Imagen Imagen No soy muy bueno para sacar fotos, ahí te dejo el panorama general

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