45/70 y 43 spanish

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dogopampa
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45/70 y 43 spanish

Mensaje por dogopampa » Jue Jul 12, 2018 2:17 pm

Hola esta es una consulta, dado que estoy armando un Rolling block ejército Nacional 1879 y esta vez al menos hasta que se gaste el caño lo voy a usar en su calibre original es decir 43 spanish.
Pero me surgió está inquietud, y que mejor lugar para evacuarla que aquí, en este foro, si tal vez también podía haberlo hecho en recarga, pero bueno se mezcla en los dos, así que agradezco su buena predisposición y saber para participar en el mismo.
Que diferencias existe entre ambos calibres? Es muy superior uno sobre el otro? Se puede usar el 43 para caza mayor, modalidad apostado a una distancia de 40 metros? Que punta usarían?
En cuanto a la recarga de los dos calibres que recomiendan para el 43 spanish? Puntas de plomo? Pólvoras?
Sería si algún día apostado con la luz del día antes de que se haga noche baja un chancho para lo demás tengo el mauser 1935 308 Win con la diavari. Ponerle una mira al Rolling lo afearia, lo pienso dejar original lo más que se pueda.
Bueno muchísimas gracias por ayudarme
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300 magnum
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Re: 45/70 y 43 spanish

Mensaje por 300 magnum » Jue Jul 12, 2018 2:29 pm

Si esta bueno dejalo en su calibre , punta fundida de 385grains con 38 o 40 grains de A27 y un fulmi bien polenta , suficiente para un chancho a 50 metros .
Saludos.


Marcelo.
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Re: 45/70 y 43 spanish

Mensaje por dogopampa » Jue Jul 12, 2018 3:03 pm

El forista marcos también me recomendó a27 se puede usar sin drama? Habrá que cargar con ella y 37 grns. Y ver cómo se comporta, ojala el caño este lindo y agrupe algo.
Gracias y sigo escuchando opiniones.
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Re: 45/70 y 43 spanish

Mensaje por 300 magnum » Jue Jul 12, 2018 5:33 pm

La que te pase es una carga que e usado por años sin problemas , tambien con 18grains de Z90 y bollito de algodon , con el RB anterior te pase mas o menos lo mismo y no diste bola , con el agravante de que usaste cañon original con punta encamisada .458 sin avisarnos el detallecito... Podes empezar con menos por precaucion o buscando la mejor agrupacion , pero las cargas que te pase son seguras.
Lo ideal seria 37 de R7 , pero no es facil conseguirla.
Saludos.


Marcelo.
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Re: 45/70 y 43 spanish

Mensaje por nestorfull » Jue Jul 12, 2018 5:49 pm

Dogoooooo

Te mandaron un palo palo pal gallinero.... nada mejor que un buen susto para despertar a un borracho. No dejes de preguntar y hacer caso....exitos !!!!
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Re: 45/70 y 43 spanish

Mensaje por nestorfull » Jue Jul 12, 2018 5:49 pm

Dogoooooo

Te mandaron un palo palo pal gallinero.... nada mejor que un buen susto para despertar a un borracho. No dejes de preguntar y hacer caso....exitos !!!!
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Re: 45/70 y 43 spanish

Mensaje por DWM 7-65 » Jue Jul 12, 2018 5:50 pm

Hola dogo, aparte del reto de Marcelo la receta que te pasó es un "clásico moderno" para el calibre, yo la hacía para una tercerola 1866 de un pariente sin ningún inconveniente usando vainas reformadas de 300 w. No te puedo decir el efecto en los bichos porque el arcabus en cuestión residía en Acha y yo a 700 kms.
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Re: 45/70 y 43 spanish

Mensaje por Irrazabal » Jue Jul 12, 2018 5:55 pm

Insistidor el hombre con el Rolling! !
Ja ja.
(:J:)
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Re: 45/70 y 43 spanish

Mensaje por TrUmAn » Jue Jul 12, 2018 6:14 pm

jajajajajaja

Irra, Estaba pensando lo mismo justo cuando leo tu comentario!

Como le gusta ese fierritooo al amigooooo

Esperemos esta vez tenga mejor suerte....no se zafa dos veces...
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Re: 45/70 y 43 spanish

Mensaje por 300 magnum » Jue Jul 12, 2018 9:52 pm

DWM 7-65 escribió:
Jue Jul 12, 2018 5:50 pm
Hola dogo, aparte del reto de Marcelo la receta que te pasó es un "clásico moderno" para el calibre, yo la hacía para una tercerola 1866 de un pariente sin ningún inconveniente usando vainas reformadas de 300 w. No te puedo decir el efecto en los bichos porque el arcabus en cuestión residía en Acha y yo a 700 kms.



Jaaja .... no es reto , pasa que Dogo , como todo apasionado me parece que es bastante cabezon y yo bastante mal arreado ja , pero va con la mejor onda , para que no vuelva a hacer macanas y al mismo tiempo para que no pierda tanto tiempo inventando algo que ya esta probado.
Saludos.


Marcelo.
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Re: 45/70 y 43 spanish

Mensaje por Gus762 » Jue Jul 12, 2018 10:21 pm

Si mal no lo recuerdo el forista venatro había dicho que eran 380 gns a 1300 pies.

Creo eso acuesta hasta a un elefante.

Gustavo
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Re: 45/70 y 43 spanish

Mensaje por venatro » Jue Jul 12, 2018 10:38 pm

Dogo:
Me gustaria seguir leyendote en el Foro. No hagas macanas esta vez!
El cartucho es más que suficiente para cazar un jabalí ( 18 grains menos de peso que el 45-70 a una velocidad similar). El tena es encontrar las vainas (o hacerlas de 300 WM) y usar una punta de plomo del diámetro correcto (.439'' o sea 9 milésimas más que el 44 Magnum). Cartridges of the World da una carga de 32 grs. de IMR 4198 o 40 grs. de IMR 3031.
Slds.
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Re: 45/70 y 43 spanish

Mensaje por Javi-ER » Jue Jul 12, 2018 10:48 pm

Irrazabal escribió:
Jue Jul 12, 2018 5:55 pm
Insistidor el hombre con el Rolling! !
Ja ja.
Hola! Es un enamorado del Rolling Block como yo! (-S) (-R) (-Q) Yo usaba 31,5 de R7 para punta de 385 grain hablando de 43 spanish! (-Y) Obviamente que vas a cazar con el 43, poniendo los 385 grain en un lugar vital! (:E)
Reniego con lo mio, no hago facha con lo ajeno!!! Saludos javier
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Re: 45/70 y 43 spanish

Mensaje por Javi-ER » Jue Jul 12, 2018 10:49 pm

Irrazabal escribió:
Jue Jul 12, 2018 5:55 pm
Insistidor el hombre con el Rolling! !
Ja ja.
Hola! Es un enamorado del Rolling Block como yo! (-S) (-R) (-Q) Yo usaba 31,5 de R7 para punta de 385 grain hablando de 43 spanish! (-Y) Obviamente que vas a cazar con el 43, poniendo los 385 grain en un lugar vital! (:E)
Reniego con lo mio, no hago facha con lo ajeno!!! Saludos javier
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Re: 45/70 y 43 spanish

Mensaje por dogopampa » Vie Jul 13, 2018 12:08 am

Jajaja gracias a todos por los aportes y por compartir esta hermosa afición.
Pregunto para no errar ahora. Si, cada vez que me miró la mano izquierda, me pregunto que fue lo que me la hizo sacar de abajo de la chimaza, es muy probable que gran parte de ella no me acompañara para escribir estas palabras, y la PUC... Que afortunado soy, y ningún pedazo de metal madera en la frente y el ojo, más aún la fortuna estuvo allí.
300 mágnum nunca lo tomaría como reto, te agradezco a vos y a tantos más que hay que prestan sus conocimientos para todos los este hermoso grupo de foristas que conforman este hermoso foro (:R)
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Re: 45/70 y 43 spanish

Mensaje por dogopampa » Vie Jul 13, 2018 12:10 am

Aparte.... Ni en ped... Lo cuelgo de la pared
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Re: 45/70 y 43 spanish

Mensaje por 43spanish » Vie Jul 13, 2018 8:26 am

dogopampa escribió:
Vie Jul 13, 2018 12:10 am
Aparte.... Ni en ped... Lo cuelgo de la pared
Dogo....si usted no se dedica a la recarga es lo mejor que puede hacer.

Se lo digo con la mejor intencion y teniendo en cuenta lo que ya le paso.

No hay manera de que estas cosas se encarguen a un tercero y tener al mismo tiempo tener el 100% de seguridad al disparar.

Sera que me volvi desconfiado y vi muchas cagadas propias y ajenas que hoy dia ni en pedo tiro con recargas ajenas.

(-Y)
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Re: 45/70 y 43 spanish

Mensaje por ljv » Vie Jul 13, 2018 9:03 am

Hola Dogo, hace mucho tiempo que juego con el RB en su calibre original, te cuento mi experiencia.
Con carga completa de polvora negra prensada y completa ( unos 66 gn) tenes velocidades de 1300 pies mas menos, pero un tiro muy poco preciso ( pero para cazar a 50 mts sobra). Si bajas la carga a 50 de morocha y completas con 20 de polenta, agrupa que es un lujo ( 10 pulgadas a 150 mts) y teda una velocidad de mas menos 1100 pies.
Cargando con 35 gn de A27 , 20 de polenta y fulminante magnum logre muy buenos tiros a una velocidad de 1200 pies mas menos; cargas superiores siempre me mostraron problemas de encendido, y dejaban polvora sin quemar. Tambien se de gente que carga con UW 200 pero nunca lo hice y no puedo hablar del tema.
Mi conclucion final, fue que con A27 no lograba llegar a una velocidad ,uy distinta que con polvora negra y estaba haciendo sufrir el arma al pe...do. Por ende me deje de joder y
segui carguando siempre con polvora negra.
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Re: 45/70 y 43 spanish

Mensaje por dogopampa » Vie Jul 13, 2018 9:59 am

Gracias, pero dicen que rompe el caño.
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Re: 45/70 y 43 spanish

Mensaje por Marcos-45 » Vie Jul 13, 2018 10:22 am

Bueno dogo, como ves, lo que querés hacer vos mucha gente lo hace ya jajaja.
Básicamente no hay diferencia entre los dos tiros (43 vs45-70) ni tampoco en el arma original, dado que remington hacia ambos calibres en el mismo fierro.
Si se banca uno se banca el otro... Siempre que tengas la punta del diámetro correcto.
Las de plomo? Andan... Pero por ahí no logras la precisión que te da una semiencamisada de 45 ...
Yo te recomiendo.lo mismo de siempre... RECARGATE VOS LAS BALAS..... imagínate que si Cristián te dice "no confiar en recargas de.otro" yo soy peor, no tiro ni con factory reconocida, así que hacete una idea... Cuando.me traen recargas para usar las desarmo todas...
Las pruebas qjw hagas son todas validas solo si las haces VOS....
yo al 45-70 lo cargaba con 50 GN de a27 y puntas de 405 GN y andaba muy bien. Siempre fulminante mágnum...
El patria ( en realidad un gewehr 1871 que vendría a ser lo.mismo...) lo usaba con a2 para un tiro suave y como carga mas potente y puntas trafiladas ( me hice un trafil a la medida del anima) de 45-70 de 325 GN llegue a los 48 GN de a27 la quemaba perfecto y tiraba muy lindo...

Sobre el uso de los.rolling block, no hay absolutamente ningún peligro siempre que se recuerde que.... Es un arma con sus años... Y no.se.hagan macanas!! Por eso al de los pibes lo deje en 3030 y no en 308... Porque aunque se jsen bala "a medida" no hay forma se evitar una desgracia en caso de que alguien se confunda de.bala. mejor prevenir....
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Re: 45/70 y 43 spanish

Mensaje por 43spanish » Vie Jul 13, 2018 10:50 am

Marcos-45 escribió:
Vie Jul 13, 2018 10:22 am
Bueno dogo, como ves, lo que querés hacer vos mucha gente lo hace ya jajaja.
Básicamente no hay diferencia entre los dos tiros (43 vs45-70) ni tampoco en el arma original, dado que remington hacia ambos calibres en el mismo fierro.
Si se banca uno se banca el otro... Siempre que tengas la punta del diámetro correcto.
Las de plomo? Andan... Pero por ahí no logras la precisión que te da una semiencamisada de 45 ...
Yo te recomiendo.lo mismo de siempre... RECARGATE VOS LAS BALAS..... imagínate que si Cristián te dice "no confiar en recargas de.otro" yo soy peor, no tiro ni con factory reconocida, así que hacete una idea... Cuando.me traen recargas para usar las desarmo todas...
Las pruebas qjw hagas son todas validas solo si las haces VOS....
yo al 45-70 lo cargaba con 50 GN de a27 y puntas de 405 GN y andaba muy bien. Siempre fulminante mágnum...
El patria ( en realidad un gewehr 1871 que vendría a ser lo.mismo...) lo usaba con a2 para un tiro suave y como carga mas potente y puntas trafiladas ( me hice un trafil a la medida del anima) de 45-70 de 325 GN llegue a los 48 GN de a27 la quemaba perfecto y tiraba muy lindo...

Sobre el uso de los.rolling block, no hay absolutamente ningún peligro siempre que se recuerde que.... Es un arma con sus años... Y no.se.hagan macanas!! Por eso al de los pibes lo deje en 3030 y no en 308... Porque aunque se jsen bala "a medida" no hay forma se evitar una desgracia en caso de que alguien se confunda de.bala. mejor prevenir....
Me ganaste a desconfiado!!!!!!!!

(::A)

Sabes que hasta me "ejecutaron" un chrony porque me lo pidieron y preferi que tire el interesado?

El chrony con $ me lo repusieron, mi cuerpito mutilado me lo repone cadorna.

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Re: 45/70 y 43 spanish

Mensaje por Marcos-45 » Vie Jul 13, 2018 12:52 pm

(-S)
Christian..
Eso no es nada!
Tendrías que haber visto la cara del amigo bienintencionado que como gesto por llevarlo a cazar sin cobrarle, me regalo dos cajas de hornady y yo las desarme y arme a mi gusto delante suyo!!! (::A)
Creo que hoy dos años después no lo debe poder creer jajajaja
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Re: 45/70 y 43 spanish

Mensaje por dogopampa » Vie Jul 13, 2018 2:30 pm

Tarea medio imposible la mía
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Re: 45/70 y 43 spanish

Mensaje por dogopampa » Vie Jul 13, 2018 2:30 pm

(:L)
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Re: 45/70 y 43 spanish

Mensaje por Marcos-45 » Vie Jul 13, 2018 2:42 pm

(::D)
dogopampa escribió:
Vie Jul 13, 2018 2:30 pm
Tarea medio imposible la mía
Para nada!!
Por que "medio imposible"?
Lo único que tenés que hacer es ir a alguien que recargue y pedirle prestada la prensa o que te de una mano y listo!
Y te armas las balas vos...
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Re: 45/70 y 43 spanish

Mensaje por trabucos » Vie Jul 13, 2018 2:59 pm

Yo soy uno de los que usa UW2000 para el RB. Mi cañon tiene buen estriado pero está en 11.30 mm en lugar de 11.15 por lo cual uso puntas trafiladas a esa medida con molde de de luca de 380 grains. Cargo con vainas reformadas de 300 y la carga que mejor agrupa es de 13 grains. A veces para plinkear suelo tambien trafilar algunas puntas de .45 a la medida del cañon (Obviamente de plomo pintadas o cobreadas, no FMJ) y en ese caso uso 13,6 de uw2000. No son tan precisas y quedan bastante más cortas pero a veces no hay mucho tiempo para fundir.
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Re: 45/70 y 43 spanish

Mensaje por dogopampa » Vie Jul 13, 2018 9:14 pm

Gracias por los aportes, lamentablemente no poseo prensa, un amigo donde podía ir ya no la tiene más.
Si conozco gente muy confiable que isa u recarga para sus Rolling block.
Pensaba por ejemplo comprar unas puntas en fullshop de esas fundidas y poneele, mejor dicho hacerle poner 35 grs de a 27 y polenta o 37 grs de a 27 como me recomendó 300 mágnum, lo que no me quedó claro es si a la receta de 300 mágnum le tengo que poner polenta o algo?
Y otra consulta porque recomiendan fulmis polenta? Si me pueden explicar esto mejor.
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Re: 45/70 y 43 spanish

Mensaje por venatro » Vie Jul 13, 2018 11:31 pm

Te recomiendan fulminantes mas fuertes porque los SP comunes no encienden bien la a-27: plic-boom (me ha pasado) Depende de las partidas, aclaro.
Nunca le puse polenta como relleno a ninguna recarga. Los manuales de recarga americanos no recomiendan "rellenar" salvo en casos especiales y cuando lo hacen usan una fibra natural llamada kapok.
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Re: 45/70 y 43 spanish

Mensaje por Marcos-45 » Vie Jul 13, 2018 11:40 pm

Bien... Yo jamas "rellene" con nada. La idea es que no quede vaina vacía para no tener diferentes problemitas... Pero si el espacio vacío es poco no pasa nada. Neboa con a27...
Y hay que tomar en cuenta que en esos calibres (45-70 y 43) si no se usa una pólvora rápida que selle enseguida hay que crimpear... O no se logra velocidad y sale un tiro con mucho spread.( Andrés!!!! Quiere.decir con variación de velocidades entre tiro y tiro, eso provoca dispersion)
Lo de "fulmi polenta" quiere.decir que al tener una vaina grande y con poco hombro si noble metes un fulmi mágnum le.va a costar encender una pólvora que es para.balas abotelladas como la a27.
Porbeso el.crimp. y ademas el fulmi si podes, ponele lrm
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Re: 45/70 y 43 spanish

Mensaje por 300 magnum » Sab Jul 14, 2018 4:17 pm

dogopampa escribió:
Vie Jul 13, 2018 9:14 pm
Gracias por los aportes, lamentablemente no poseo prensa, un amigo donde podía ir ya no la tiene más.
Si conozco gente muy confiable que isa u recarga para sus Rolling block.
Pensaba por ejemplo comprar unas puntas en fullshop de esas fundidas y poneele, mejor dicho hacerle poner 35 grs de a 27 y polenta o 37 grs de a 27 como me recomendó 300 mágnum, lo que no me quedó claro es si a la receta de 300 mágnum le tengo que poner polenta o algo?
Y otra consulta porque recomiendan fulmis polenta? Si me pueden explicar esto mejor.

A mi la polenta me gusta con bolognesa y mucho queso... (-R)
Dogo , yo no le pondria ningun relleno , como mucho algun bollito de algodon o guata ... fulmi LRM y buen crimp.
Yo le mandaria 38grains para arrancar y no mas de 40 o 41 maximo.
Saludos.


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