Mucha pólvora sin identificar correctamente

Balística, municiones, cartuchos
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martin2003
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Mucha pólvora sin identificar correctamente

Mensaje por martin2003 » Lun Jun 18, 2018 2:04 pm

Estimados, compre unos muchos cartuchos de Mauser 7,65 Argentino con punta de madera. La idea original era hacer de los mismos llaveritos, conservar los clips y reservar algunos para colección. Los mismos son nacionales, todos fechados desde 1929 hasta 1946, con el culote indicando FAMAP o similares. Los mismos se encuentran con fulminante tipo Berdan vivo, corrosivo. Las vaianas son, naturalmente, nuevas.
Para mi sorpresa, al desarmar uno de estos cartuchos, advertí que los mismos contienen debajo de un taponcito de fieltro unos 12 grain aprox. de una pólvora de aspecto muy similar a la A2 actual, sólo que los gránulos presentan un tamaño ligeramente superior. La pólvora no emana ningún tipo de edor y al acercarle un fósforo prende normalmente.
La cantidad de pólvora es significativa, estimo que rendirían al menos 3 cuñetes. Alguien cuenta con alguna información acerca de estos cartuchos? Por una cuestión de contexto (Argentina 1929 a 1946) es factible determinar que tipo de polvora es?. Se puede realizar alguna prueba para evaluar que tipo de polvora es?.
Comprendo que es altamente desaconsejable emplear pólvoras no identificadas, y que lo planteado es una práctica potencialmente peligrosa. No obstante,
me daría mucha pena tener que tirarla a la basura. Tal vez alguno cuente con información o alguna experiencia previa. Eventualmente, en caso de lograr un grado de certeza elevado, realizaría una prueba con accionamiento del arma remoto, pero la idea es no romper nada.
Gracias por su ayuda
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Re: Mucha pólvora sin identificar correctamente

Mensaje por ruso16 » Lun Jun 18, 2018 5:19 pm

Que es rapida,es rapida. En municion de fogueo se usa polvora rapida. Si sirve para recargar, no se. Quizas, para escopeta o pistola. El fusil se te va a la estratosfera si disparas con plomo.
Uno no es el quien dice ser, sino, el que termina siendo.
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Re: Mucha pólvora sin identificar correctamente

Mensaje por martin2003 » Mar Jun 19, 2018 8:25 am

Hola Ruso, gracias por la respuesta. Si, desde que la vi pensé que es A2, quedaría reservada para pistola y revolver.
Encontre una entrada vieja donde indica que esas balas vienen con 14 gn de A2, http://www.fullaventura.com/foro/viewtopic.php?t=48013
Aun así no es información suficiente para realizar una prueba, seguiré investigando.
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Re: Mucha pólvora sin identificar correctamente

Mensaje por ruso16 » Mar Jun 19, 2018 10:54 am

Dudo que alguien se atreva a darte la receta. Seguro que alguien la uso con exito. Pero, si te pasa algo, que hace el que te lo sugirio? Tenes que guiarte por las inderectas que te tiran.
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Re: Mucha pólvora sin identificar correctamente

Mensaje por ljv » Mié Jun 20, 2018 6:39 pm

Suponiendo que sea una polvora de pistola, de las rapidas. Es desaconsejable poner un 10% menos de la carga mínima de la polvora mas rapida para el calibre y para el peso de punta. (:N)
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Re: Mucha pólvora sin identificar correctamente

Mensaje por Marcos-45 » Mié Jun 20, 2018 7:16 pm

Es A2.
Para lo único que sirve es para recargar 45 o bien para hacer alguna carga de baja velocidad usando MENOS de 10 GN y puntas de 150-180 incluso podrías usar plomo aleado duro.
No hay riesgo de contraexplosiones con pólvora rápida. Olvídate de eso del 10% libre mínimo como te dijeron. Porque si pones el 90% de la vaina llena con A2 vuela el fusil al joraca.
Ojo con lo que escribimos muchachos... (:C)
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Re: Mucha pólvora sin identificar correctamente

Mensaje por ljv » Mié Jun 20, 2018 7:55 pm

Marcos-45 escribió:
Mié Jun 20, 2018 7:16 pm
Es A2.
Para lo único que sirve es para recargar 45 o bien para hacer alguna carga de baja velocidad usando MENOS de 10 GN y puntas de 150-180 incluso podrías usar plomo aleado duro.
No hay riesgo de contraexplosiones con pólvora rápida. Olvídate de eso del 10% libre mínimo como te dijeron. Porque si pones el 90% de la vaina llena con A2 vuela el fusil al joraca.
Ojo con lo que escribimos muchachos... (:C)
No se me entendió, yo lo que digo es que si para una punta de x peso te da 4.2 gn de A2, arranque con un 10 por ciento menos, osea 3.8 en ese mismo peso de punta
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Re: Mucha pólvora sin identificar correctamente

Mensaje por Marcos-45 » Mié Jun 20, 2018 9:37 pm

ljv escribió:
Mié Jun 20, 2018 7:55 pm
Marcos-45 escribió:
Mié Jun 20, 2018 7:16 pm
Es A2.
Para lo único que sirve es para recargar 45 o bien para hacer alguna carga de baja velocidad usando MENOS de 10 GN y puntas de 150-180 incluso podrías usar plomo aleado duro.
No hay riesgo de contraexplosiones con pólvora rápida. Olvídate de eso del 10% libre mínimo como te dijeron. Porque si pones el 90% de la vaina llena con A2 vuela el fusil al joraca.
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No se me entendió, yo lo que digo es que si para una punta de x peso te da 4.2 gn de A2, arranque con un 10 por ciento menos, osea 3.8 en ese mismo peso de punta
Ah bueno... Vos hablabas de que la use para pistola. Perfecto! Es como se debe hacer!
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Re: Mucha pólvora sin identificar correctamente

Mensaje por DARNE » Mié Jun 20, 2018 10:59 pm

Si, realmente es una pena tirar tanta pólvora. Vos verás.
Vas a rescatar las vainas con fulminantes por lo menos?
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Re: Mucha pólvora sin identificar correctamente

Mensaje por martin2003 » Jue Jun 21, 2018 8:00 am

DARNE escribió:
Mié Jun 20, 2018 10:59 pm
Si, realmente es una pena tirar tanta pólvora. Vos verás.
Vas a rescatar las vainas con fulminantes por lo menos?
Agradezco la generosidad de todos ustedes de tomarse el tiempo y la molestia de escribir. Estoy rescatando las vainas para hacer tiros reducidos con punta de plomo. Esto es algo que tenia ganas de hacer y las vainas vinieron bien. El fulmi es corrosivo asique cuando use estos tiros será en sesiones largas de manera de que se justifique limpiar el fusil.
Por otro lado, en relación a la polvora, voy a hacer unas balas 32 largo con un 10 porciento menos de chimichurri y cronografiare los resultados. La elección del calibre se debe a que tengo un revolver muy robusto en un calibre compatible pero de mayor presión de trabajo. Además es poca polvora involucrada así minimizó riesgos.
Saludos
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Re: Mucha pólvora sin identificar correctamente

Mensaje por martin2003 » Jue Jun 21, 2018 8:03 am

Por cierto, una fracción de las balas va a colección ya que tengo de diversos culotes
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Re: Mucha pólvora sin identificar correctamente

Mensaje por Marcos-45 » Jue Jun 21, 2018 8:09 am

martin2003 escribió:
Jue Jun 21, 2018 8:00 am
DARNE escribió:
Mié Jun 20, 2018 10:59 pm
Si, realmente es una pena tirar tanta pólvora. Vos verás.
Vas a rescatar las vainas con fulminantes por lo menos?
Agradezco la generosidad de todos ustedes de tomarse el tiempo y la molestia de escribir. Estoy rescatando las vainas para hacer tiros reducidos con punta de plomo. Esto es algo que tenia ganas de hacer y las vainas vinieron bien. El fulmi es corrosivo asique cuando use estos tiros será en sesiones largas de manera de que se justifique limpiar el fusil.
Por otro lado, en relación a la polvora, voy a hacer unas balas 32 largo con un 10 porciento menos de chimichurri y cronografiare los resultados. La elección del calibre se debe a que tengo un revolver muy robusto en un calibre compatible pero de mayor presión de trabajo. Además es poca polvora involucrada así minimizó riesgos.
Saludos
Perfecto martin!!!
Puntas de 180, ponele 7 gn y tendras un tiro subsonico sin emplome. Podes poner hasta 12 sin problemas pero fijate la aleacion que usas y ya andarias en mas de 1300 fps
Yo les pongo un bollito chico de papel para que la polvora quede en el fondo, pero no es necesario "rellenar"... solo como taco para que encienda mas parejo...
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Re: Mucha pólvora sin identificar correctamente

Mensaje por martin2003 » Jue Jun 28, 2018 1:32 pm

Les cuento, armé 40 tiros de 32 SW Long para ser disparados en un Taurus 761 (cal 32 HR Magnum). Las cargas son 1,8 gn, 2,0 gn, 2,2 gn y 2,4 gn puntas MQ pintadas de 98 gn SWC y fulminantes SP Imaz. La mitad de los disparos fueron recargados con A2 nueva, mientras que la otra mitad con la pólvora recuperada. Los disparos serán cronografiados en busqueda de desvíos significativos de velocidad o sintomas de sobrepresión.
Cuando obtenga los resultados los presentaré en este mismo post.
Si todo sale bien y determino que la polvora es utilizable, haré lo mismo pero con algún calibre un poco más grande (entiendase 9mm o simil).
Saludos, que estén todos bien.
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