Es joda?

Balística, municiones, cartuchos
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Maximauser
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Es joda?

Mensaje por Maximauser » Lun Sep 10, 2018 9:40 pm

Hace un tiempo vi algo que me parecio una joda, una muni de 12,7 la .50BMG, con una punta de un balin 4,5.

Hasta que hace un rato la vi en municion.org buena pagina, y generalmente hay buenos datos.

Incluso tiene una variante con el cuello mas chato.

Lo que si parece que es cierto, es que si existe la inerte, hasta la venden.

Todo los comentarios en foros que vi, son casi todos hahaha.

Ideal para el 28/12.






Imagen

Imagen

Imagen



http://bulletin.accurateshooter.com/201 ... h-5-speed/

http://www.municion.org/17/17Incinerator.htm

http://www.municion.org/17/17Crazy.htm
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Re: Es joda?

Mensaje por Maximauser » Lun Sep 10, 2018 9:54 pm

En ningun lado aparece que fierro carga mesejante confite.

Si supongo que la duracion del caño, es la ecuacion un tiro un caño.

Las puntas, mas vale, de 100% acero (en unico material) o titanio.
hematocrito
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Re: Es joda?

Mensaje por hematocrito » Lun Sep 10, 2018 10:20 pm

Hola:
Ese cartucho, como otros muchos, han sido creados por coleccionistas y/o armeros, al solo efecto de "sumar" una pieza a su colección y por qué no, vender ejemplares a otros coleccionistas, o simplemente como diversión.
Ejemplos:
.11 Watzit
.17 Tuba Mag.
.50-15 Crazy (4,3x90)
.50-17 Incinerator
7x23 Tejero
3.75 San Millan (Fuego anular)
Algunos de ellos son perfectamente funcionales, pero no existe arma, recamarada para ese calibre conocida.
Saludos
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ringuin
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Re: Es joda?

Mensaje por ringuin » Mar Sep 11, 2018 12:51 am

Una cosa hecha totalmente al"dope",como cenicero de moto,ganas de perder el tiempo en "inventar",algo que no sirve para nada,gracias por compartirlo y cordiales saludos.
nambu14
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Re: Es joda?

Mensaje por nambu14 » Mar Sep 11, 2018 10:09 am

De dispararse eso, me imagino la presión que debe generar!!!!
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Re: Es joda?

Mensaje por chelin82 » Mar Sep 11, 2018 10:50 am

nambu14 escribió:
Mar Sep 11, 2018 10:09 am
De dispararse eso, me imagino la presión que debe generar!!!!
Y el patadón te quiebra la clavícula en el primer Tiro... Toda esa presión queriendo salir por ese agujerito, se debe mover para todos lados, si no revienta todo... Tiene que ser muy fuerte la recamara me imagino yo para contenerla...
Igualmente, hablo sin saber...
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Marcelojgo
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Re: Es joda?

Mensaje por Marcelojgo » Mar Sep 11, 2018 1:29 pm

Solo por curiosidad,,, toda esa presion que salga por un agujero de 4,5 mm,. Lo quisiera ver al soplete que larga a la noche
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Re: Es joda?

Mensaje por stenka_razin » Mar Sep 11, 2018 2:18 pm

Muchachos, ES JODA!!!

Si se fijan en la descripcion que pega el autor del hilo, verán que en la misma (Munición.org) se explica todo, hay montones de estos engendros dsando vueltas.

Lo mas parecidoa esto pero con proposito de uso es el .30 Medical Museum, vaina de .50 reducida a .30 para obtener 5000 fps para estudios de efectos de alta velocidad en tejido vivo, hecho en Aberdeen (USA)
El camino del infierno está empedrado de buenas intenciones
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Re: Es joda?

Mensaje por NyP » Mar Sep 11, 2018 3:24 pm

Landini en su epoca hizo el 22 Centella,partiendo del Mauser 7.65 con punta calibre .22
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Re: Es joda?

Mensaje por stenka_razin » Mar Sep 11, 2018 4:19 pm

NyP escribió:
Mar Sep 11, 2018 3:24 pm
Landini en su epoca hizo el 22 Centella,partiendo del Mauser 7.65 con punta calibre .22
Me da la impresion que no tienen comparacion.

El .22 centella (o su balistica) lo reprodujo luego Remington con sus cargas "Accelerator".
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Re: Es joda?

Mensaje por NyP » Mar Sep 11, 2018 4:30 pm

stenka_razin escribió:
Mar Sep 11, 2018 4:19 pm
NyP escribió:
Mar Sep 11, 2018 3:24 pm
Landini en su epoca hizo el 22 Centella,partiendo del Mauser 7.65 con punta calibre .22
Me da la impresion que no tienen comparacion.

El .22 centella (o su balistica) lo reprodujo luego Remington con sus cargas "Accelerator".
Si,salvo que Landini hizo sus proyectiles FMJ partiendo de puntas del .22lr y luego encamisandolas.
Y las Accelerator van dentro de un sabot utilizando una punta .22 similar o igual a una punta del .223,por ejemplo.
El comportamiento de esa balita .22 de Landini al transitar las estrias debe haber sido todo un tema.
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Re: Es joda?

Mensaje por stenka_razin » Mar Sep 11, 2018 4:45 pm

NyP escribió:
Mar Sep 11, 2018 4:30 pm
stenka_razin escribió:
Mar Sep 11, 2018 4:19 pm
NyP escribió:
Mar Sep 11, 2018 3:24 pm
Landini en su epoca hizo el 22 Centella,partiendo del Mauser 7.65 con punta calibre .22
Me da la impresion que no tienen comparacion.

El .22 centella (o su balistica) lo reprodujo luego Remington con sus cargas "Accelerator".
Si,salvo que Landini hizo sus proyectiles FMJ partiendo de puntas del .22lr y luego encamisandolas.
Y las Accelerator van dentro de un sabot utilizando una punta .22 similar o igual a una punta del .223,por ejemplo.
El comportamiento de esa balita .22 de Landini al transitar las estrias debe haber sido todo un tema.
Me referia solamente a que el .22 centella es un .22 de hipervelocidad (hay varios ejemplos simultaneos en el mundo) y por lo menos un uso "marginal" (varmint) podría tener, este engendro que postearon es simplemente un ejercicio de artesania sin sentido........................
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Re: Es joda?

Mensaje por NyP » Mar Sep 11, 2018 5:11 pm

stenka_razin escribió:
Mar Sep 11, 2018 4:45 pm
NyP escribió:
Mar Sep 11, 2018 4:30 pm
stenka_razin escribió:
Mar Sep 11, 2018 4:19 pm
NyP escribió:
Mar Sep 11, 2018 3:24 pm
Landini en su epoca hizo el 22 Centella,partiendo del Mauser 7.65 con punta calibre .22
Me da la impresion que no tienen comparacion.

El .22 centella (o su balistica) lo reprodujo luego Remington con sus cargas "Accelerator".
Si,salvo que Landini hizo sus proyectiles FMJ partiendo de puntas del .22lr y luego encamisandolas.
Y las Accelerator van dentro de un sabot utilizando una punta .22 similar o igual a una punta del .223,por ejemplo.
El comportamiento de esa balita .22 de Landini al transitar las estrias debe haber sido todo un tema.
Me referia solamente a que el .22 centella es un .22 de hipervelocidad (hay varios ejemplos simultaneos en el mundo) y por lo menos un uso "marginal" (varmint) podría tener, este engendro que postearon es simplemente un ejercicio de artesania sin sentido........................
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Re: Es joda?

Mensaje por DARNE » Mar Sep 11, 2018 7:56 pm

A propósito, hace mucho que no escuchaba nombrar las "Accelerator". Dieron resultado? Alguien las usó? Se comercializan en Argentina?
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Re: Es joda?

Mensaje por stenka_razin » Mar Sep 11, 2018 8:07 pm

DARNE escribió:
Mar Sep 11, 2018 7:56 pm
A propósito, hace mucho que no escuchaba nombrar las "Accelerator". Dieron resultado? Alguien las usó? Se comercializan en Argentina?
Tengo de las 3 en mi colección (.30-30, .308 y .30-06) y a la única que le vi sentido y tuve opotunidad de bajar unas cajas es a la 30-06.

El principàl problema es el sabot; siempre pega peor que un p`royectil comun rozando el anima. Si tu fusil pega 2MOA a 100 yardas, espera 3 MOA a 100 con accelerator, y - razonablemente - para que queres un tiro que te haga 9 MOa a 300 metros? Para varmint, seguro que no.

Yo le encontre mas sentido a cargar puntas de 110 grains del calibre correcto, pegan mejor, y en esos aclibres, de eso se trata.
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Re: Es joda?

Mensaje por Mazinger » Mié Sep 12, 2018 6:47 am

Pregunta: cómo se le mete pólvora a eso? Demoras un día en llenarlo!!Jaa (-H-)
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Re: Es joda?

Mensaje por Maximauser » Jue Sep 13, 2018 7:39 pm

chelin82 escribió:
Mar Sep 11, 2018 10:50 am
nambu14 escribió:
Mar Sep 11, 2018 10:09 am
De dispararse eso, me imagino la presión que debe generar!!!!
Y el patadón te quiebra la clavícula en el primer Tiro... Toda esa presión queriendo salir por ese agujerito, se debe mover para todos lados, si no revienta todo... Tiene que ser muy fuerte la recamara me imagino yo para contenerla...
Igualmente, hablo sin saber...

El tipo de presion se llama por siglas de LGPMQLP.

Ponele que inventen el fusil para eso, que a la hora de hacer cosas raras los yankis si las hacen, me imagino algo como un Barret .50, pero con alguna modificacion mas, tomando la presion, la parte de atras va a ser algo mas reforzada, casi como cañon de artilleria, y adelante la misma medida de caño de circunferencia pero de hecho va a ser muchisima mas guesas las paredes, ya que la medida interna va a ser de 4,5, en la punta un compensador-apagallamas mas grosso, y en general mas gordote.

O sea ideal para caminar todo el dia en el campo buscando liebres.
Marcelojgo escribió:
Mar Sep 11, 2018 1:29 pm
Solo por curiosidad,,, toda esa presion que salga por un agujero de 4,5 mm,. Lo quisiera ver al soplete que larga a la noche

El famoso pedo de Dios...


stenka_razin escribió:
Mar Sep 11, 2018 2:18 pm
Muchachos, ES JODA!!!

Si se fijan en la descripcion que pega el autor del hilo, verán que en la misma (Munición.org) se explica todo, hay montones de estos engendros dsando vueltas.

Lo mas parecidoa esto pero con proposito de uso es el .30 Medical Museum, vaina de .50 reducida a .30 para obtener 5000 fps para estudios de efectos de alta velocidad en tejido vivo, hecho en Aberdeen (USA)

Efectivamente, estamos de acuerdo, pero muchas cosas que empezaron en joda, como esto, despues se crean, capaz que se mandan el fusil, no creo que en forma comercial, pero uno artesanal se la pueden mandar.



NyP escribió:
Mar Sep 11, 2018 3:24 pm
Landini en su epoca hizo el 22 Centella,partiendo del Mauser 7.65 con punta calibre .22
Lo que si habia visto alguna vez, me parece en la Magnum, es el conversor a .22L.R. del 1.909.

Mazinger escribió:
Mié Sep 12, 2018 6:47 am
Pregunta: cómo se le mete pólvora a eso? Demoras un día en llenarlo!!Jaa (-H-)
Ni idea Mazinger, pero si el creador tuvo tiempo para inventar una cosa asi, va a tener buen tiempo para recargar, buena cantidad de huevear tienen! La que se me ocurre es un embudo bien empinado. Igual antes que llenar eso, me encantaria probar los misiles de Afrodita A (no te pongas cheloso!).



Capaz que en algun tiempo viene un artesano a hacer el rifle, no solo es que le sobra tiempo, tambien $$$$$$$$$$$ (ahi no hay devaluacion), hay millones y millones que les gustan estas huevadas, y eso sin contar que hay estados que podes hacer o mandar a fabricar el rifle que vos quieras, aca se vio eso en un canal de cable, no me acuerdo el nombre del programa, pero ponele que estaba en History Chanell, me acuerdo que alguien mando a hacer un palanquero "Golden Boy" (accion dorada de oro) quedo petacular!

Ya quiero ver el estreno de este fierro.
alonso
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Re: Es joda?

Mensaje por alonso » Vie Sep 14, 2018 9:29 am

Hace mucho tiempo, año 1977, me mostraron en la fabrica Rheinmetall un tiro que habian desarrollado cuya punta tenia, segun recuerdo, el diametro de una aguja de las que usaban los colchoneros, naturalmente eso nunca llego a producirse pero en las pruebas le tiraron a un venado impactando en el muslo trasero , el shock ,producido por la extrema velocidad del proyectil, mato al animal, en el film sobre la municion mostraban otras pruebas que asombraban, bidones con agua, gelatina balistica y otras cosas que no recuerdo, tambien mencionaron que el calibre no tendria aplicacion practica porque, al ser tan chico el diametro del tubo, seria muy facilmente obturable.
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Re: Es joda?

Mensaje por alonso » Vie Sep 14, 2018 9:29 am

Hace mucho tiempo, año 1977, me mostraron en la fabrica Rheinmetall un tiro que habian desarrollado cuya punta tenia, segun recuerdo, el diametro de una aguja de las que usaban los colchoneros, naturalmente eso nunca llego a producirse pero en las pruebas le tiraron a un venado impactando en el muslo trasero , el shock ,producido por la extrema velocidad del proyectil, mato al animal, en el film sobre la municion mostraban otras pruebas que asombraban, bidones con agua, gelatina balistica y otras cosas que no recuerdo, tambien mencionaron que el calibre no tendria aplicacion practica porque, al ser tan chico el diametro del tubo, seria muy facilmente obturable.
CAF
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Re: Es joda?

Mensaje por CAF » Vie Sep 14, 2018 9:58 am

Hola,

Si, este 17-.50 es solo joda o curiosidad.
El .22 Centella de Landini, padre (Alberto A. Landini), era un "invento" de algo que ya existia, como el posterior .22-06 de Landini, hijo (Enrique A. J. Landini). Supongo que por, ademas del afan de originalidad, para disponer de .22 de alta intensidad con vainas, en ese entonces, faciles de obtener.
Estos eran, son, el .220 Swift, el 5,6x57 y el 5,6x61 von H.

Saludos!

CAF
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Re: Es joda?

Mensaje por Maximauser » Lun Sep 24, 2018 1:29 pm

alonso escribió:
Vie Sep 14, 2018 9:29 am
Hace mucho tiempo, año 1977, me mostraron en la fabrica Rheinmetall un tiro que habian desarrollado cuya punta tenia, segun recuerdo, el diametro de una aguja de las que usaban los colchoneros, naturalmente eso nunca llego a producirse pero en las pruebas le tiraron a un venado impactando en el muslo trasero , el shock ,producido por la extrema velocidad del proyectil, mato al animal, en el film sobre la municion mostraban otras pruebas que asombraban, bidones con agua, gelatina balistica y otras cosas que no recuerdo, tambien mencionaron que el calibre no tendria aplicacion practica porque, al ser tan chico el diametro del tubo, seria muy facilmente obturable.

So aca pasaria lo mismo, sobre todo en la aplicacion practica, que mucha no es, sino por el placer de sacar algo estrambotico, mas alla de lo obvio que pasas de lado a lado a cualquier bicho.

CAF escribió:
Vie Sep 14, 2018 9:58 am
Hola,

Si, este 17-.50 es solo joda o curiosidad.
El .22 Centella de Landini, padre (Alberto A. Landini), era un "invento" de algo que ya existia, como el posterior .22-06 de Landini, hijo (Enrique A. J. Landini). Supongo que por, ademas del afan de originalidad, para disponer de .22 de alta intensidad con vainas, en ese entonces, faciles de obtener.
Estos eran, son, el .220 Swift, el 5,6x57 y el 5,6x61 von H.

Saludos!

CAF


En cuanto a reducir la .50 BMG ó 12,7, al .30 o similar, si se puede con un sistema tipo Sabot, hay munis Remington para calibres grandes que lo reducen al 22, pero bueno, la idea es desarrollar por puro gusto, como puse arriba, esta especie estrambotica para verlo nomas y entretenerse, y podria hacerse:

Estaba pensando alguna idea para hacerlo, pero aparece la premisa que la punta si o si debe ser de acero o titanio, nada de aleaciones, solo metal integro.

Hace años vi una pelicula de un tipo que estaba desarrollando en Iran un super cañon para saludar a su otro amigo chiquito de medio-oriente, tipo la Gran Berta, o los africanos Mandingo y Motumbo.

Estaba todo encaminado, hasta que calcularon que en muy pocos tiros, se iba a lijar todo el cañon por dentro, por ej. el caño de un .22 L.R. mm pasa a ser un caño de una 12.


Salio la solucion.

EL GRAN FORRO GRAN.

Asi masomenos lo dijeron en la pelicula, el forro en vez de ser exterior, se trata de un caño interior algo finito, o sea un "sotocaño", que se pone y se saca cierta cantidad de tiros.

Eso es para evitar la erosion interna por cada pepazo.

La peli termina con una expedicion aerea israeli que va para las instalaciones cañoniferas, como no son maleducados, las visitas llevan una caja de bombones, nunca hay que caer con las manos vacias.

Con respecto al creador cañonero que estaba en Europa, pongamosle en Milan, tambien recibio una visita del MOSSAD, aprovechando que estaban en esa ciudad lo convirtieron en salame, picado grueso, fino e intermedio.

Esa puede ser la solucion pero ojo, no convertir el cañon en embutido, sino un cañoncito finito interno, "sotocañon", y despues de algunos tiros, se reemplaza.

A todo esto, alguien se acuerda el nombre de la pelicula?
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Re: Es joda?

Mensaje por luisfiori » Dom Sep 30, 2018 8:15 pm

Maximauser escribió:
Lun Sep 24, 2018 1:29 pm
alonso escribió:
Vie Sep 14, 2018 9:29 am
Hace mucho tiempo, año 1977, me mostraron en la fabrica Rheinmetall un tiro que habian desarrollado cuya punta tenia, segun recuerdo, el diametro de una aguja de las que usaban los colchoneros, naturalmente eso nunca llego a producirse pero en las pruebas le tiraron a un venado impactando en el muslo trasero , el shock ,producido por la extrema velocidad del proyectil, mato al animal, en el film sobre la municion mostraban otras pruebas que asombraban, bidones con agua, gelatina balistica y otras cosas que no recuerdo, tambien mencionaron que el calibre no tendria aplicacion practica porque, al ser tan chico el diametro del tubo, seria muy facilmente obturable.

So aca pasaria lo mismo, sobre todo en la aplicacion practica, que mucha no es, sino por el placer de sacar algo estrambotico, mas alla de lo obvio que pasas de lado a lado a cualquier bicho.

CAF escribió:
Vie Sep 14, 2018 9:58 am
Hola,

Si, este 17-.50 es solo joda o curiosidad.
El .22 Centella de Landini, padre (Alberto A. Landini), era un "invento" de algo que ya existia, como el posterior .22-06 de Landini, hijo (Enrique A. J. Landini). Supongo que por, ademas del afan de originalidad, para disponer de .22 de alta intensidad con vainas, en ese entonces, faciles de obtener.
Estos eran, son, el .220 Swift, el 5,6x57 y el 5,6x61 von H.

Saludos!

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En cuanto a reducir la .50 BMG ó 12,7, al .30 o similar, si se puede con un sistema tipo Sabot, hay munis Remington para calibres grandes que lo reducen al 22, pero bueno, la idea es desarrollar por puro gusto, como puse arriba, esta especie estrambotica para verlo nomas y entretenerse, y podria hacerse:

Estaba pensando alguna idea para hacerlo, pero aparece la premisa que la punta si o si debe ser de acero o titanio, nada de aleaciones, solo metal integro.

Hace años vi una pelicula de un tipo que estaba desarrollando en Iran un super cañon para saludar a su otro amigo chiquito de medio-oriente, tipo la Gran Berta, o los africanos Mandingo y Motumbo.

Estaba todo encaminado, hasta que calcularon que en muy pocos tiros, se iba a lijar todo el cañon por dentro, por ej. el caño de un .22 L.R. mm pasa a ser un caño de una 12.


Salio la solucion.

EL GRAN FORRO GRAN.

Asi masomenos lo dijeron en la pelicula, el forro en vez de ser exterior, se trata de un caño interior algo finito, o sea un "sotocaño", que se pone y se saca cierta cantidad de tiros.

Eso es para evitar la erosion interna por cada pepazo.

La peli termina con una expedicion aerea israeli que va para las instalaciones cañoniferas, como no son maleducados, las visitas llevan una caja de bombones, nunca hay que caer con las manos vacias.

Con respecto al creador cañonero que estaba en Europa, pongamosle en Milan, tambien recibio una visita del MOSSAD, aprovechando que estaban en esa ciudad lo convirtieron en salame, picado grueso, fino e intermedio.

Esa puede ser la solucion pero ojo, no convertir el cañon en embutido, sino un cañoncito finito interno, "sotocañon", y despues de algunos tiros, se reemplaza.

A todo esto, alguien se acuerda el nombre de la pelicula?
https://www.filmaffinity.com/ar/film778941.html
"BAJE ESE CUADRO": Néstor Kirchner (1950-2010)

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Re: Es joda?

Mensaje por Maximauser » Mar Oct 02, 2018 6:40 pm

luisfiori escribió:
Dom Sep 30, 2018 8:15 pm
Maximauser escribió:
Lun Sep 24, 2018 1:29 pm
alonso escribió:
Vie Sep 14, 2018 9:29 am
Hace mucho tiempo, año 1977, me mostraron en la fabrica Rheinmetall un tiro que habian desarrollado cuya punta tenia, segun recuerdo, el diametro de una aguja de las que usaban los colchoneros, naturalmente eso nunca llego a producirse pero en las pruebas le tiraron a un venado impactando en el muslo trasero , el shock ,producido por la extrema velocidad del proyectil, mato al animal, en el film sobre la municion mostraban otras pruebas que asombraban, bidones con agua, gelatina balistica y otras cosas que no recuerdo, tambien mencionaron que el calibre no tendria aplicacion practica porque, al ser tan chico el diametro del tubo, seria muy facilmente obturable.

So aca pasaria lo mismo, sobre todo en la aplicacion practica, que mucha no es, sino por el placer de sacar algo estrambotico, mas alla de lo obvio que pasas de lado a lado a cualquier bicho.

CAF escribió:
Vie Sep 14, 2018 9:58 am
Hola,

Si, este 17-.50 es solo joda o curiosidad.
El .22 Centella de Landini, padre (Alberto A. Landini), era un "invento" de algo que ya existia, como el posterior .22-06 de Landini, hijo (Enrique A. J. Landini). Supongo que por, ademas del afan de originalidad, para disponer de .22 de alta intensidad con vainas, en ese entonces, faciles de obtener.
Estos eran, son, el .220 Swift, el 5,6x57 y el 5,6x61 von H.

Saludos!

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Estaba pensando alguna idea para hacerlo, pero aparece la premisa que la punta si o si debe ser de acero o titanio, nada de aleaciones, solo metal integro.

Hace años vi una pelicula de un tipo que estaba desarrollando en Iran un super cañon para saludar a su otro amigo chiquito de medio-oriente, tipo la Gran Berta, o los africanos Mandingo y Motumbo.

Estaba todo encaminado, hasta que calcularon que en muy pocos tiros, se iba a lijar todo el cañon por dentro, por ej. el caño de un .22 L.R. mm pasa a ser un caño de una 12.


Salio la solucion.

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Asi masomenos lo dijeron en la pelicula, el forro en vez de ser exterior, se trata de un caño interior algo finito, o sea un "sotocaño", que se pone y se saca cierta cantidad de tiros.

Eso es para evitar la erosion interna por cada pepazo.

La peli termina con una expedicion aerea israeli que va para las instalaciones cañoniferas, como no son maleducados, las visitas llevan una caja de bombones, nunca hay que caer con las manos vacias.

Con respecto al creador cañonero que estaba en Europa, pongamosle en Milan, tambien recibio una visita del MOSSAD, aprovechando que estaban en esa ciudad lo convirtieron en salame, picado grueso, fino e intermedio.

Esa puede ser la solucion pero ojo, no convertir el cañon en embutido, sino un cañoncito finito interno, "sotocañon", y despues de algunos tiros, se reemplaza.

A todo esto, alguien se acuerda el nombre de la pelicula?
https://www.filmaffinity.com/ar/film778941.html

Gracias Luis, parece que efectivamente es esa, Doomsday Gun, "El puño de Dios", algunos detalles de como la recordaba varian, eso es por los años o me cambiaron el guion! (::C)
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