RECARGA DEL 30-06 CON PUNTAS DE 220

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43spanish
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Re: RECARGA DEL 30-06 CON PUNTAS DE 220

Mensaje por 43spanish » Dom Jun 17, 2018 11:07 am

antoni270 escribió:
Dom Jun 17, 2018 10:53 am
hola y les comento que el sábado nos reunimos con los muchachos y pudimos medir velocidad
punta de 150gr hornady ful fed 215 y 56,5 de a 27 dio 2714
" 165gr pica carne " 45,8 " 2560
" 180 hornady " 44,5 " 2472
" 220 sierra " 61,7 A 19 2583 según mi amigo gustavo es mucho ya que los granos entran muy comprimidos, por otro lado la vaina en apariencia no tiene problemas de extracción y el fulmi sale un poco planchado y el tiro se siente, no así las dos primera de 150 y 165 (:J:)
a el rifle que use es un 30-06 monotiro baikal
Creo que para puntas de 165 gs le va a dar mejores resultados la A 27 y mejor aun, con puntas de 150 gs.
La A19 la reservaria para las puntas de 220 gs. pero yo no pasaria los 2300 p/s.o 2400 p/s
Lamentablemente para puntas de 180 gs ninguna de las dos nacionales es la mejor opcion.

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Re: RECARGA DEL 30-06 CON PUNTAS DE 220

Mensaje por DWM 7-65 » Dom Jun 17, 2018 3:46 pm

Y..si, la A-19 no es tan lenta como es la creencia general. Te encargo la patada del rusito..... (::F) con esa bomba
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Re: RECARGA DEL 30-06 CON PUNTAS DE 220

Mensaje por antoni270 » Dom Jun 17, 2018 6:52 pm

y si empuja la de 220, por eso voy a elegir las de 150 y 165 que el retroceso es liviano (:J:) (:J:)
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Re: RECARGA DEL 30-06 CON PUNTAS DE 220

Mensaje por lujan44 » Lun Jun 18, 2018 1:49 am

muy buena velocidad para 220Grs con ese tiro todo cae, creo que hasta un búfalo, gracias por compartir la experiencia
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Re: RECARGA DEL 30-06 CON PUNTAS DE 220

Mensaje por 43spanish » Lun Jun 18, 2018 7:43 am

DWM 7-65 escribió:
Dom Jun 17, 2018 3:46 pm
Y..si, la A-19 no es tan lenta como es la creencia general. Te encargo la patada del rusito..... (::F) con esa bomba
Hola DWM.
Creo que lo resaltado dependera del uso que se le de.
Este es un buen ejemplo, donde para un mismo calibre puede resultar inapropiada por "lenta", por ejemplo para puntas de 150 gs y por el contrario puede resultar optima para puntas de 220 gs. incluso pudiendo pasarse de carga.
Lo que siempre me hace ruido en estos casos es como llegan a las cargas que comentan sin darse cuenta que se estan pasando!!!!
Puedo suponer que le mandan de una la carga de polvora que se les ocurre o por pedir "recetas" a algun trasnochado recargador o por el contrario van subiendo de a poco la carga partiendo de alguna info que saquemos de los manuales y por falta de experiencia no llegan a detectar los sintomas de sobre presion a tiempo.
Por eso no me gusta pasar "recetas" desarrolladas para mis fusiles que bien podrian traer problemas en otros.

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Re: RECARGA DEL 30-06 CON PUNTAS DE 220

Mensaje por Marcos-45 » Lun Jun 18, 2018 9:16 am

Lo lógico es no pasar recetas ( son para las tortas las recetas, en recarga no sirven...) pero también lo es dar alguna orientación al respecto.
Yo a19 use muy pero muy poco y jamas en 30-06. Lo que si veo es que esta casi casi ( quizá un poco mas lenta) que la sp 4350 que si he usado y con muy buen resultado en puntas pesadas. Aclaro que la 4350 de sp NADA QUE VER CON LA ORIGINAL... aun la que no se degrada, medida en caídas y cronografiada, es prácticamente igual a la rottweil 905 que tenía. No note diferencias mas que de unos pocos fps y unos mm de diferencia en caídas.
La a19 podría ser un poco mas lenta, quizás, no lo se porque no la he usado lo suficiente pero si me gustaría probarla en el 308 con puntas pesadas de plomo.
El tema de las velocidades es taaaaaan relativo!!
Una pena que el amigo no use esas de 220. Con la velocidad que saco serían muy efectivas!
Me asombra la escasísima velocidad que logra en el 06 con puntas mas livianas...
Siempre lo tuve al 06 como "muy exquisito" con las pólvoras... Realmente es un calibre que complica acá en el interior y donde haya carencia de insumos y se por que lo digo porque lo recargo.
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Re: RECARGA DEL 30-06 CON PUNTAS DE 220

Mensaje por Marcos-45 » Lun Jun 18, 2018 9:28 am

Y cuento algo de mi experiencia con dos fusiles.diferentes que suelo usar cada tanto! ( un máuser cañón Moggia y un maverick ambos en 30-06)
La mejor pólvora que he usado con puntas de 180 GN es la sp 4350 y la a27 en puntas livianas anda como un 308 pero no hay que pasarlas de carga ( no mas de 45-46 GN) porque sufren mucho las vainas. Con puntas de 150 y 3sas cargas se puede cazar perfectamente igual que con un 308. Lo cual es aceptable cuando "no queda otra"...
Para esos pesos y logra velocidades elevadas se precisa una 4064 o reloader 19... Que no son tan fáciles de conseguir...
Igual en ese calibre prefiero 180 GN... Y pasa los 2500 fps con cualquier cosa.
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Re: RECARGA DEL 30-06 CON PUNTAS DE 220

Mensaje por DWM 7-65 » Lun Jun 18, 2018 10:39 am

Hola 43 como andás, seguramente miraste rápido los datos que tiró antoni, las cargas para 150 y 165 gr las hizo con A-27; lo único que me parece un error de tipo taquigráfico los 56,5 gr ( seguro quiso poner 46,5 ) para la de 150 gr.
La otra, ya que sugerís mirar los manuales, con lo cual coincido, y por no haber "muchos datos que leer" acerca de la A-19 es que propuse que foristas que la hayan usado dieran su pista de dónde la encasillarían y ser de alguna manera un punto de partida para los que no la conocen.
Nadie dice que digan "usen lo que yo uso", pero las referencias son útiles.
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Re: RECARGA DEL 30-06 CON PUNTAS DE 220

Mensaje por 43spanish » Lun Jun 18, 2018 12:40 pm

DWM 7-65 escribió:
Lun Jun 18, 2018 10:39 am
Hola 43 como andás, seguramente miraste rápido los datos que tiró antoni, las cargas para 150 y 165 gr las hizo con A-27; lo único que me parece un error de tipo taquigráfico los 56,5 gr ( seguro quiso poner 46,5 ) para la de 150 gr.
La otra, ya que sugerís mirar los manuales, con lo cual coincido, y por no haber "muchos datos que leer" acerca de la A-19 es que propuse que foristas que la hayan usado dieran su pista de dónde la encasillarían y ser de alguna manera un punto de partida para los que no la conocen.
Nadie dice que digan "usen lo que yo uso", pero las referencias son útiles.
Hola DWM, se que no hay mucha info de FM para la A19 y que su idea de ponerla en alguna escala de quemado seria util, pero teniendo tan disimiles comportamientos resulta dificil hacerlo.
Veo sus datos y los de Damian con el 7RM y pienso una de dos, o esta saliendo muy despareja la A19 o a alguno de ustedes le anda mal la balanza y/o el crony!
Coincido en que el lote de A19 que use con un amigo se comporto similar a la R25 en un 300 WM con puntas de 180 gs. pero de ahi a ponerle una etiqueta hay un trecho.

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Pd. Disculpe Antoni, lei mal su prueba con A27. Trasnochados saludos!!
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Re: RECARGA DEL 30-06 CON PUNTAS DE 220

Mensaje por antoni270 » Lun Jun 18, 2018 3:24 pm

si como dice DWM 7,65 me equivoque son 46,5 de A 27 (:J:)
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Re: RECARGA DEL 30-06 CON PUNTAS DE 220

Mensaje por 43spanish » Lun Jun 18, 2018 3:42 pm

antoni270 escribió:
Lun Jun 18, 2018 3:24 pm
si como dice DWM 7,65 me equivoque son 46,5 de A 27 (:J:)
Hablando de las variaciones entre lotes de polvora, mire lo que son las cosas, en mi 06 con puntas de 150 gs y 46 gs. de A27 apenas pasaba los 2400 pies/seg.
No tengo el numero de lote.

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Re: RECARGA DEL 30-06 CON PUNTAS DE 220

Mensaje por lujan44 » Lun Jun 18, 2018 8:08 pm

Ustedes se guían por las tablas de FM que las hizo pinocho. ejemplos sencillos en el 44/40 con punta de 200Gs ponen que con Uw2000 200 Grn 10.4Grs y esto le da una presión de 16000PSI
ahora veamos 44Mag mismo largo de vaina mismo peso de punta 200Grs 10.5Grs de la misma pólvora da una presión de 30443PSI casi el doble de lo que midieron con el 44/40, si miden la capacidad interior de la vaina con las puntas puestas, son iguales
por lo tanto tendría que tener la misma presión, y no el doble
otro ejemplo que nos interesa el 7.65x53 mauser A27 150 Gn Spitzer FMJ 47,0Grs presión 42357PSI buena carga para la mulita pero el 1909 aguanta sin dramas unos 60000PSI
ahora 30-06 es decir 7.62x62 A27 150 Gn Spitzer SP 47,8Grs presión 49528PSI
ahora que alguien me explique, como es que teniendo una vaina mas grande con mucho mas volumen, 08Grs de pólvora mas, me generen tanta diferencia de presión?
Por este motivo yo valoro mucho la experiencia de la gente con respecto a las cargas, ya que a las tablas de FM no les tengo confianza, y no es tirar recetas y copiarlas, pero si usarlas como guiá para comenzar a probar
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Re: RECARGA DEL 30-06 CON PUNTAS DE 220

Mensaje por fergim » Lun Jun 18, 2018 9:12 pm

220 gn a mas de 2500 pies es un ladrillazo..... No lo tenía registrado. Habría que ver como trabaja la punta. pero para los que le gusta peso en la aguada va como piña...Gracias por compartir
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Re: RECARGA DEL 30-06 CON PUNTAS DE 220

Mensaje por bronius » Lun Jun 18, 2018 10:30 pm

Hola tengo puntas .300 en 168 y 178 Amax Las uso en .308

Es potable recargar con A27 ? en 30:06 y esas puntas ?

Tengo 4064 tambien creo que todavia esta en condiciones

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Re: RECARGA DEL 30-06 CON PUNTAS DE 220

Mensaje por lujan44 » Lun Jun 18, 2018 11:15 pm

bronius escribió:
Lun Jun 18, 2018 10:30 pm
Hola tengo puntas .300 en 168 y 178 Amax Las uso en .308

Es potable recargar con A27 ? en 30:06 y esas puntas ?

Tengo 4064 tambien creo que todavia esta en condiciones

Gracias por cualquier comentario
si claro, perfectamente y buena combinación 168 y 4064
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Re: RECARGA DEL 30-06 CON PUNTAS DE 220

Mensaje por Marcos-45 » Mar Jun 19, 2018 10:48 pm

Luján, respecto a las tablas de fm lo que decís es tal cual. Siempre alerte sobre esas falencias.
47 GN de a 27 en una vaina de 765? No entra... Así de fácil, ni pegándole la punta con la gotita y la presión te aseguro que no abrís el cerrojo sin una maza...
Están delirados. Decir que la mayoría de los que recargamos algo de esto entendemos si no seria un desastre..
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Re: RECARGA DEL 30-06 CON PUNTAS DE 220

Mensaje por Nicomat » Jue Jun 21, 2018 1:06 pm

Hola. Hago mi humilde aporte. Utilice las puntas hornady de 220 con 54gr de RX22. En un tikka 3006.
Es un tiro "lento" lo utilice con el chancho en aguada. La punta trabajo bien es blanda pero no me dio la sensación de ser un tiro super contudente.
Prefiero ampliamente el 3006 con puntas buenas de 165.

Puntualmente sobre la consulta no lo utilice con A19 pero como dijo CAF llenaría la vaina a tope ya que es muy lenta dicha polvora. No va a tener sobrepresión nunca.

Saludos
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Re: RECARGA DEL 30-06 CON PUNTAS DE 220

Mensaje por bronius » Vie Jun 22, 2018 12:01 am

lujan44 escribió:
Lun Jun 18, 2018 11:15 pm
bronius escribió:
Lun Jun 18, 2018 10:30 pm
Hola tengo puntas .300 en 168 y 178 Amax Las uso en .308

Es potable recargar con A27 ? en 30:06 y esas puntas ?

Tengo 4064 tambien creo que todavia esta en condiciones

Gracias por cualquier comentario
si claro, perfectamente y buena combinación 168 y 4064

ok , tenes reeferencia de cantidad de A27 o 4064 ?

para esa punta ?
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Re: RECARGA DEL 30-06 CON PUNTAS DE 220

Mensaje por lujan44 » Vie Jun 22, 2018 2:59 pm

bronius escribió:
Vie Jun 22, 2018 12:01 am
lujan44 escribió:
Lun Jun 18, 2018 11:15 pm
bronius escribió:
Lun Jun 18, 2018 10:30 pm
Hola tengo puntas .300 en 168 y 178 Amax Las uso en .308

Es potable recargar con A27 ? en 30:06 y esas puntas ?

Tengo 4064 tambien creo que todavia esta en condiciones

Gracias por cualquier comentario
si claro, perfectamente y buena combinación 168 y 4064

ok , tenes reeferencia de cantidad de A27 o 4064 ?

para esa punta ?
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Re: RECARGA DEL 30-06 CON PUNTAS DE 220

Mensaje por bronius » Vie Jun 22, 2018 11:11 pm

GRACIAS !!!
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