Puntas 7,62 para el 7,65 Mauser

Máquinas de recarga, prensas, balanzas, tolvas, dies, pólvoras, fulminantes, vainas, puntas, etc
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turi giuliano
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Puntas 7,62 para el 7,65 Mauser

Mensaje por turi giuliano » Mié May 30, 2018 8:21 pm

Hola amigos: Solo por satisfacer mi curiosidad pregunto a los que saben. Como las puntas del 308 (o cualquier otra cal. 30) tienen un diametro de 7,62mm, y las del Mauser miden 7,65 mm de diametro, ambas de 180gr, pregunto: ¿Se podrán recargar vainas del calibre 7,65mm con las puntas 7,62mm para disparar en el Mauser, ya que solo se diferencian en 0,03 centecimas de mm, lo cuál no impediría que la punta tome las estrías del caño aunque con un poco menos de rozamiento?
cuchicacho
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Re: Puntas 7,62 para el 7,65 Mauser

Mensaje por cuchicacho » Mié May 30, 2018 8:41 pm

Hola amigo...

Sí, se puede. Siempre y cuando no se lo haga asiduamente, ya que ese huelgo o diferencia de diámetro permite que se infiltren gases a altísima velocidad y presión entre el cañón y la punta, produciendo un "efecto soplete" con arrastre de material de la superficie del caño. Si lo prueba, va a notar seguramente una mayor dispersión en los impactos, pero a los efectos prácticos de caza de aguada, por ejemplo, es despreciable. Después hay muchos factores que inciden en el resultado final, ya que no es lo mismo un cañón nuevo que uno algo gastado, un cañón del modelo 1891 (ideal para ésto) o de un 1909, por decir sólo una de las variables. En definitiva lo recomendable es probar y ver los resultados prácticos. También la dureza de las puntas y su forma (cola de bote o plana), etc, etc. Hay mil factores que influyen para lograr un resultado aceptable del cartucho terminado.
Todo ésto que le comento no es sólo tocar de oído. Muchas veces lo hice con mayor o menor suerte, así que tenga estas palabras por fundadas en una real experiencia, aunque sea muy antigua, pero no por eso menos válida.
Suerte y adelante.
venatro
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Re: Puntas 7,62 para el 7,65 Mauser

Mensaje por venatro » Mié May 30, 2018 11:41 pm

No lo hagas. La diferencia de diámetro importa y el efecto soplete es real. Si no pasara nada lo haríamos todos.. ¿no te parece?
Slds.
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lujan44
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Re: Puntas 7,62 para el 7,65 Mauser

Mensaje por lujan44 » Lun Jun 04, 2018 4:10 am

Recuerdo una vez llegue al polígono de el regimiento 3 de La tablada y un sargento estaba tirando con un mauser como a 100 metros y veo que las vainas salen reventadas del mauser, cuando recojo una veo que eran de 308 jajaaja lo mas loco era que pegaban en el blanco de 1 metro x 1 metro a 100 metros
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Re: Puntas 7,62 para el 7,65 Mauser

Mensaje por 43spanish » Lun Jun 04, 2018 8:22 am

lujan44 escribió:
Lun Jun 04, 2018 4:10 am
Recuerdo una vez llegue al polígono de el regimiento 3 de La tablada y un sargento estaba tirando con un mauser como a 100 metros y veo que las vainas salen reventadas del mauser, cuando recojo una veo que eran de 308 jajaaja lo mas loco era que pegaban en el blanco de 1 metro x 1 metro a 100 metros

Es imposible meter una vaina 308 W standar en una recamara 7.65x54 standar.

(::O)
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Re: Puntas 7,62 para el 7,65 Mauser

Mensaje por DWM 7-65 » Lun Jun 04, 2018 7:09 pm

Como dice 43 spanish es imposible, ni cagándolo a trompadas al cerrojo éste llega a enganchar en las mortajas. Se debería trafilar la vaina a la altura donde empieza el hombro y sin un apoyo de palanca como tenés en una prensa tenés la suficiente fuerza para ello.
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Re: Puntas 7,62 para el 7,65 Mauser

Mensaje por stenka_razin » Lun Jun 04, 2018 7:54 pm

El forista original habla de poner PUNTAS de 7,65 en una VAINA de .308, no METER un CARTUCHO de .308 en una recámara 7,65..................................
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Re: Puntas 7,62 para el 7,65 Mauser

Mensaje por DWM 7-65 » Lun Jun 04, 2018 8:19 pm

Stenka, al revés, pregunta si podés recargar 7,65x53 con puntas .308 . Las otras respuestas es en alusión a lo que dijo Luján 44.
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Re: Puntas 7,62 para el 7,65 Mauser

Mensaje por 43spanish » Lun Jun 04, 2018 8:20 pm

DWM 7-65 escribió:
Lun Jun 04, 2018 8:19 pm
Stenka, al revés, pregunta si podés recargar 7,65x53 con puntas .308 . Las otras respuestas es en alusión a lo que dijo Luján 44.
(-Y) eso entendi yo.
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Re: Puntas 7,62 para el 7,65 Mauser

Mensaje por stenka_razin » Lun Jun 04, 2018 8:58 pm

DWM 7-65 escribió:
Lun Jun 04, 2018 8:19 pm
Stenka, al revés, pregunta si podés recargar 7,65x53 con puntas .308 . Las otras respuestas es en alusión a lo que dijo Luján 44.
En efecto, lo puse al revés.

Queria destacar que se hablaba de puntas y no de cartuchos y yo tambien meti la pata..................

"No hay comedido que salga bien" decía mi vieja!!!!
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Re: Puntas 7,62 para el 7,65 Mauser

Mensaje por lujan44 » Mar Jun 05, 2018 12:14 am

es verdad pero las metía y en las puntas decía fal y salían reventadas a la altura del cuello, la verdad no se como
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Re: Puntas 7,62 para el 7,65 Mauser

Mensaje por cuchicacho » Mar Jun 05, 2018 12:16 am

Amigos:

Ampliando un poco el comentario que les hice antes, y para aclarar conceptos, cabe contarles que he cazado algún jabalí - al acecho en aguada- con un rifle Mauser con cañón de carabina de caballería (La Mulita...) que es muy muy cortito, disparando con munición recargada: Vaina Norma, iniciador Rottweil Large Rifle y punta Hornady Soft Point Round Nose calibre .30 de 220 grains sobre 41 grains de A27 lote 66. Esa combinación estaba pegando dentro de un círculo de 10 centímetros de diámetro a 150 metros, curiosamente, con poca diferencia de altura con respecto a la munición guerrera original de 185 grains. Ojo que la A27 de esa época -año 1979 aproximadamente- era mucho más lenta que la actual.
Saludos a todos
CAF
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Re: Puntas 7,62 para el 7,65 Mauser

Mensaje por CAF » Mar Jun 05, 2018 7:42 am

Hola,

En caso de "necesidad y necesidad", tal cual comenta cuchicacho, YO no tendria problema en usar alguna punta 30, larga y con buen sector cilindrico, en un 7,65x53 (o un .303 British...).
Es mas, no lo he utilizado pero tengo la referencia concreta de primera mano, la punta ideal para hacer esto, reitero, en caso de necesidad, es una Nosler Partition. Esto porque al tener la base de plomo expuesto, al momento del disparo la base logra expandirse algo, sellando y tomando mejor las estrias. Lo voy a probar!

Saludos!

CAF
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Re: Puntas 7,62 para el 7,65 Mauser

Mensaje por Marcos-45 » Mar Jun 05, 2018 8:35 am

CAF escribió:
Mar Jun 05, 2018 7:42 am
Hola,

En caso de "necesidad y necesidad", tal cual comenta cuchicacho, YO no tendria problema en usar alguna punta 30, larga y con buen sector cilindrico, en un 7,65x53 (o un .303 British...).
Es mas, no lo he utilizado pero tengo la referencia concreta de primera mano, la punta ideal para hacer esto, reitero, en caso de necesidad, es una Nosler Partition. Esto porque al tener la base de plomo expuesto, al momento del disparo la base logra expandirse algo, sellando y tomando mejor las estrias. Lo voy a probar!

Saludos!

CAF
Exacto, lo he hecho en casos de extrema necesidad y .. en fin... a algo le pegas!
Si es para matar un chancho apostado a 50 mts le vas a pegar mas o menos en zona letal y va a morir, pero ni se arrima a una bala que agrupe y ademas sabes que cada tiro desgasta prematuramente un caño del cual cada vez quedan menos (es una realidad) y hay que cuidarlo.
Con que sentido? si puntas 312 se consiguen!
Miembro del HSS ( tirador especial ) (:F:)
prefiero luchar desde el llano que mirar desde la loma
CAF
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Re: Puntas 7,62 para el 7,65 Mauser

Mensaje por CAF » Mar Jun 05, 2018 11:22 am

Hola Marcos,

Claro. Pero lo de las Nosler Partition, ademas de ser una punta de la p--m---, me gusta...El que me lo mandó es un amigo norteamericano que las usa permanentemente, en 180 grs, en su Ruger Nº 1 303 British. Lo que me cuenta, es que agrupan casi como si fueran .311". Lo cual estaría en línea con lo de que las bases abiertas con el plomo expuesto expanden y sellan el caño. De todos modos es algo muy especial, y una opción más. Por otro lado se consiguen puntas .311" buenas, como las Barnes TSX de 150 grs. Un amigo de aquí consiguió un par de cajas y andan de maravilla en su 7,65x53 con caño nuevo, de los de repuesto 1909.

Saludos!

CAF
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Re: Puntas 7,62 para el 7,65 Mauser

Mensaje por borispatro » Mar Jun 05, 2018 11:27 am

Buenas,

Y que opinan de cubrir la base con una vuelta de papel y luego trafilar a .311?

En el tiro de Quilmes supe conocer un recartgador que cubría la base de las puntas de plomo con un papel bien fino (que cortaba de un modo particular, tipo rombo alargado... con eso, por un lado evitaba la superposición del papel en la unión, y por otro hacía que la unión le de vuelta a la totalidad de la base). luego la humedecía y trafilaba... Sus puntas eran muy precisas, y según decía ese papel se comportaba como una camisa evitando el emplome.

Usar esta técnica en puntas .308, no mejorará la condición? Pregunto nomás.....
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Re: Puntas 7,62 para el 7,65 Mauser

Mensaje por venatro » Mar Jun 05, 2018 12:46 pm

El llamado "paper jacket" se usa con puntas de plomo fundidas, nunca vi que se usaran con encamisadas con metal. El papel se tiene que adherir al proyectil.
Slds.
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Re: Puntas 7,62 para el 7,65 Mauser

Mensaje por 43spanish » Mar Jun 05, 2018 1:06 pm

borispatro escribió:
Mar Jun 05, 2018 11:27 am
Buenas,

Y que opinan de cubrir la base con una vuelta de papel y luego trafilar a .311?

En el tiro de Quilmes supe conocer un recartgador que cubría la base de las puntas de plomo con un papel bien fino (que cortaba de un modo particular, tipo rombo alargado... con eso, por un lado evitaba la superposición del papel en la unión, y por otro hacía que la unión le de vuelta a la totalidad de la base). luego la humedecía y trafilaba... Sus puntas eran muy precisas, y según decía ese papel se comportaba como una camisa evitando el emplome.

Usar esta técnica en puntas .308, no mejorará la condición? Pregunto nomás.....
En realidad si se puede hacer, pero por experiencia le digo que con la envuelta en papel se complica bastante el trabajo de armado y se debe modificar las dimensiones del cuello de la vaina e incluso se deben abocardar.
El papel nunca se debe pegar al proyectil, solo se humedece con agua y se lo deja secar, ya que este se debe desprender del proyectil una vez que abandona el cañon.

Es largo y laborioso y presenta varios problemas, pero si le gusta renegar, metale nomas (-Y)

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Re: Puntas 7,62 para el 7,65 Mauser

Mensaje por turi giuliano » Mié Jun 06, 2018 1:07 am

Gracias a todos por los comentarios. Solo hice la pregunta por curiosidad, pero al ir leyendo las repuestas, me doy cuenta que en este foro hay personas que tienen mucho para enseñar y otras como yo, que tienen mucho para aprender. Un abrazo a todos.
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