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Re: TIKKA 300: Primeras recargas 300wm: resultados

Publicado: Sab Ago 12, 2017 4:13 pm
por CAF
Hola 43,

Si la tienes, me interesa la medida del largo del almacen de tu CZ.
Asimismo te pregunto: con ese largo de cartuchos de 96,6 mm cuantos mm de la parte cilindrica de la punta quedan tomados por el cuello de la vaina?

Gracias!

Saludos

Re: TIKKA 300: Primeras recargas 300wm: resultados

Publicado: Sab Ago 12, 2017 4:13 pm
por CAF
Hola 43,

Si la tienes, me interesa la medida del largo del almacen de tu CZ.
Asimismo te pregunto: con ese largo de cartuchos de 96,6 mm cuantos mm de la parte cilindrica de la punta quedan tomados por el cuello de la vaina?

Gracias!

Saludos

Re: TIKKA 300: Primeras recargas 300wm: resultados

Publicado: Sab Ago 12, 2017 4:17 pm
por CAF
Duplicado!!

Re: TIKKA 300: Primeras recargas 300wm: resultados

Publicado: Sab Ago 12, 2017 5:28 pm
por 43spanish
CAF escribió:Hola 43,

Si la tienes, me interesa la medida del largo del almacen de tu CZ.
Asimismo te pregunto: con ese largo de cartuchos de 96,6 mm cuantos mm de la parte cilindrica de la punta quedan tomados por el cuello de la vaina?

Gracias!

Saludos


Hola CAF.
Quedaba con el borde de la vaina sobre la última canaleta quedando 7,5 mm de la parte cilindrica hasta que arranca la cola de bote.
El cargador me permite hasta 98 mm sin problemas.

43

Re: TIKKA 300: Primeras recargas 300wm: resultados

Publicado: Sab Ago 12, 2017 6:05 pm
por TrUmAn
Ufffff, miren todo lo que me perdi por no conectarme un par de horas. Estuve dandole de lo lindo a la maquina de recarga! jejejejej hay que sacarle jugo.

Me hice unos 250 tiros de 9 mm para estrenar una glock que compre hace poco. La realidad no lo disfrute tanto como las recargas de arma larga, es otra cosa....

Volviendo al punto, trate de tomar un poco de todos e hice lo siguiente.

Como aun no se a que velocidad me estan saliendo los tiros, y por ende en que zona de presion me encuentro, me hice unos 20 tiros con la misma receta que se logro esa agrupacion: 71 gr de 4831 y un cartucho largo total de 83 mm.

Cuando vaya nuevamente, probare velocidad y si repito la agrupacion.

Luego, me hice 2 tandas mas tambien con 71 grains pero con cartucho de largo 84 mm y una mas de 84.5. Aun me quedan varios mm de distancia segura hasta las estrias...

Hasta ahi llegue porque el cargador del tikka no permite hacerlos mas largos y no me sirve andar alimentando por recamara porque los quiero para cazar. Cuando me llegue el nuevo cargador probare.

En fin, que les parece?

Re: TIKKA 300: Primeras recargas 300wm: resultados

Publicado: Sab Ago 12, 2017 6:56 pm
por 43spanish
Hay un dicho que a mi me gusta mucho.

El hombre inteligente aprende de sus errores.
El hombre sabio aprende de los errores de los demas.


(-Y)

Re: TIKKA 300: Primeras recargas 300wm: resultados

Publicado: Sab Ago 12, 2017 8:10 pm
por TrUmAn
Pero no 43!!! Aprecio los consejos de todos! Pero luego tengo que poner manos a la obra. Como tengo muchos mm restantes de margen de seguridad y de descomprension, me parecio mas sencillo tocar una variable a la vez....por ahora largo de cartucho apenitas

Si toco tambien la carga, tengo que hacerme una tabla de doble entrada e ir comparando moviendo ambas...se me hace mas complejo...vamos por partes.....como decia Jack el Destripador...! gracias !!

luego les cuento!

Re: TIKKA 300: Primeras recargas 300wm: resultados

Publicado: Dom Ago 13, 2017 11:47 am
por borispatro
43spanish escribió:Estimado.
Aca hay una confusion bastante comun de ver hasta en recargadores viejos.
Si bien es cierto que disminuye el volumen interior metiendo mas adentro de la vaina una punta, el tema que lo supera ampliamente ocurre cuando suma los picos de presion de dos "momentos criticos" bien diferenciados en el proceso de deflagracion.
El primer momento critico es el pico de presion obtenido al comenzar la deflagracion.
En este primer momento se genera un pico de presion y si durante este pico se le suma el pico de presion causado al momento en que el proyectil toma estria (este se frena porque el esfuerzo de tomar estria lo para como si lo taponara) se empeza a complicar.....
El vuelo libre es una variable mas en la ecuacion y esta la idea general de dejarlo cortito, cosa que yo detesto.
Ademas no tiene sentido desde el uso que le doy a mis recargas (caza).

Por eso le reitero que si se desarrolla un carga con un determinado vuelo libre y por alguna razon se lo quiere reducir se recomienda bajar la carga y probar.

Esto lo tengo muy bien probado en forma empirica y con varios calibres.

Si lee el articulo del que subi el link vera de lo que hablo.

http://ciervos.idoneos.com/286132/


43

Pd. Igual no me crea a mi, vea la respuesta de CAF que dificilmente le pifie a estos temas.

(-Y)


Buenos días 43,

Le aseguro que leí ese artículo del sr. Stilmann como otros tantos de su autoría que también me parecieron por demás interesantes, pero como habrá visto, en el que le referencié yo el autor autor afirma otra cosa.

Pero bueno... Como dicen: la realidad es lo que se ve!!! me pareció aleccionadora la prueba que ud. realizó, y es muy interesante la conclusión en la cual manifiesta que la reducción de VL en su ensayo, tuvo el mismo comportamiento que agregar 3 gns mas de pólvora en el cartucho. Muy importante tener eso en cuenta cuando uno hace pruebas con cargas máximas!

Saludos y gracias.

Re: TIKKA 300: Primeras recargas 300wm: resultados

Publicado: Dom Ago 13, 2017 12:26 pm
por 43spanish
borispatro escribió:
43spanish escribió:Estimado.
Aca hay una confusion bastante comun de ver hasta en recargadores viejos.
Si bien es cierto que disminuye el volumen interior metiendo mas adentro de la vaina una punta, el tema que lo supera ampliamente ocurre cuando suma los picos de presion de dos "momentos criticos" bien diferenciados en el proceso de deflagracion.
El primer momento critico es el pico de presion obtenido al comenzar la deflagracion.
En este primer momento se genera un pico de presion y si durante este pico se le suma el pico de presion causado al momento en que el proyectil toma estria (este se frena porque el esfuerzo de tomar estria lo para como si lo taponara) se empeza a complicar.....
El vuelo libre es una variable mas en la ecuacion y esta la idea general de dejarlo cortito, cosa que yo detesto.
Ademas no tiene sentido desde el uso que le doy a mis recargas (caza).

Por eso le reitero que si se desarrolla un carga con un determinado vuelo libre y por alguna razon se lo quiere reducir se recomienda bajar la carga y probar.

Esto lo tengo muy bien probado en forma empirica y con varios calibres.

Si lee el articulo del que subi el link vera de lo que hablo.

http://ciervos.idoneos.com/286132/


43

Pd. Igual no me crea a mi, vea la respuesta de CAF que dificilmente le pifie a estos temas.

(-Y)


Buenos días 43,

Le aseguro que leí ese artículo del sr. Stilmann como otros tantos de su autoría que también me parecieron por demás interesantes, pero como habrá visto, en el que le referencié yo el autor autor afirma otra cosa.

Pero bueno... Como dicen: la realidad es lo que se ve!!! me pareció aleccionadora la prueba que ud. realizó, y es muy interesante la conclusión en la cual manifiesta que la reducción de VL en su ensayo, tuvo el mismo comportamiento que agregar 3 gns mas de pólvora en el cartucho. Muy importante tener eso en cuenta cuando uno hace pruebas con cargas máximas!

Saludos y gracias.


Hola Boris.
Me alegro que le sirva, no cuesta nada tomar ciertos recaudos.
Esto lo tengo bien chequeado en muchos desarrollos de cargas para distintas armas/calibres.
Con un par de cartuchos armados con distintos VL de prueba puede verificar lo que digo.
Yo, como todos, arranque con lo mas basico y a travez de los años me fui armando y "la herramienta" es el crony...sin eso estamos trabajando sin un dato muy importante.
Un datelle que aprovecho a comentar.
La disminucion del VL muchos lo usan para subsanar otros problemas de mal armado del cartucho, sobre todo mala alineacion de la punta con respecto al eje de la vaina pero no se dan cuenta de ello.

43

Re: TIKKA 300: Primeras recargas 300wm: resultados

Publicado: Mar Ago 15, 2017 9:16 pm
por quique22
Hola!
La carga máxima con "ESA" pólvora es de 77 grains y la velocidad debería andar rondando los 3000 y pico de pies. Yo la probé con puntas de 180 grains y sin tener ningún síntoma de sobre presión.
(:T:)

Re: TIKKA 300: Primeras recargas 300wm: resultados

Publicado: Mar Ago 15, 2017 11:46 pm
por TrUmAn
Quique. La vel de 3 mil fps q mencionas seria para 77 grains o para 71 que es con la que logre esas agrupaciones?

Re: TIKKA 300: Primeras recargas 300wm: resultados

Publicado: Jue Ago 17, 2017 8:12 pm
por TrUmAn
CAF escribió:Hola TruAm,

Impecable. No cambies nada. Ya esta. Solo si midieras velocidad, estuvieras muuy por debajo de lo que pretendes (aunque no creo que a partir de 2900 p/s te haga falta NADA MAS...) y quisieras "exprimir" todo el potencial del .300 Win Mag.
Reitero, YO en tu lugar, alli me quedo.

Saludos y suerte!

CAF



Hola CAf y muchachos,

Hoy estuve en el poligono y probe las velocidades de las recargas de 71 grains de "4831". Tire 40 tiros y la velocidad promedio del Chrony fue 2650 fps....

que les parece? Deberia probar recargar mas heavy -74-75-76-77 grains de "imr 4831" y ver como agrupa y tratar de llegar a los 3 mil fps?

saludos

Re: TIKKA 300: Primeras recargas 300wm: resultados

Publicado: Jue Ago 17, 2017 8:20 pm
por Paolo
Es un hermoso 308w (-H-)

Re: TIKKA 300: Primeras recargas 300wm: resultados

Publicado: Jue Ago 17, 2017 9:07 pm
por TrUmAn
Paolo escribió:Es un hermoso 308w (-H-)




jajajajaja si....eso me dijeron varios!! tomo eso como un "mejor segui probando"

la con~#!@ de la lora para que habre arrancado tan abajo!!!!

Re: TIKKA 300: Primeras recargas 300wm: resultados

Publicado: Jue Ago 17, 2017 9:14 pm
por CAF
Hola TruAm,

No te preocupes por haber comenzado tan bajo!! Lo que, quizas, YO no hubiera hecho, es tirar 40 tiros con esa carga. Pero tampoco es mala idea tirar bastante para tomar la mano a un rifle! Y es mejor hacerlo con cargas suaves. En cuanto a seguir aumentando las cargas, sin la menor duda!! Yo seguiria subiendo las cargas hasta llegar a 2900 p/s. Y alli decides si sigues o no.

Saludos y suerte!

CAF

Re: TIKKA 300: Primeras recargas 300wm: resultados

Publicado: Jue Ago 17, 2017 9:50 pm
por alejo
Hola Truman , en otro post te había comentado que recargaba el mismo calibre con los mismos insumos , no te podes guiar por lo que dicen los manuales de la IMR 4831 , no es la original , yo recargo con 77gr usando puntas barnes ttsx 180 gr . Sacándolas a 3100p/s , sin signos de sobrepresion , vas a encontrar la carga entre 74 y 77 gr , arranca desde 74 tranquilo y es muy importante saber a qué velocidad salen . Suerte con la busqueda de la carga y después contamos con cuál carga anduvo bien. Saludos

Re: TIKKA 300: Primeras recargas 300wm: resultados

Publicado: Jue Ago 17, 2017 10:16 pm
por TrUmAn
alejo escribió:Hola Truman , en otro post te había comentado que recargaba el mismo calibre con los mismos insumos , no te podes guiar por lo que dicen los manuales de la IMR 4831 , no es la original , yo recargo con 77gr usando puntas barnes ttsx 180 gr . Sacándolas a 3100p/s , sin signos de sobrepresion , vas a encontrar la carga entre 74 y 77 gr , arranca desde 74 tranquilo y es muy importante saber a qué velocidad salen . Suerte con la busqueda de la carga y después contamos con cuál carga anduvo bien. Saludos



Gracias CAF! Voy a meterle mano entonces. Y la verdad que la gran cantidad de tiros obedecio mas q nada a eso de agarrarle la mano y tomarle el pulso!

Ale, no recuerdo haberte leido.....mala mia!! Tomo tu aporte tambien. Este finde largo me hago unas recargitasss masss