Potencia en PCP

Aire y gas comprimido
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kanion
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Re: Potencia en PCP

Mensaje por kanion » Mié Feb 19, 2020 9:22 pm

Estimado Kanion,

Le estas errando feo con la comparación.

Soy Socio del TFABA y voy a tirar a Nuñez 2 o 3 veces por semana.

En polígono a 50 metros lonque hacen algunos socios con .22lr es muy superior al mejor PCP que tira en el club. Incluso varios tiradores tiran PCP y .22lr y siempre es mejor el .22lr en sus agrupaciones.

Si a esto le sumamos que para cazar la influencia del viento y los errores de estimacion de distancia juegan muy a favor del .22lr dado que tiene mucho mejor BC te puedo asegurar que en Precision gana ampliamente el .22lr

Ahora tampoco hay que desconocer las ventajas que puede tener un PCP a la hora de caza menor. Sobre todo te permite tirar tranquilo en angulos inclinados, estonpara cazarbpalomes es muy ventajoso. Y tambien es muy ventajoso que se pueden silenciar legalmente, con lo cual para cazar vizcachas o conejos a corta distancia puede ser muy conveniente.
Cada cual tiene sus ventajas y desventajas.
Son 2 cosas bien distintas e incomparables.

Pero la Precisión no esta a favor del PCP bajo ningun concepto. Hasya con una bala nacional economica una buena carabina .22lr es mas precisa a partir de los 50 metros. Fundamentalmente por el mejor BC y la menor infuencia del viento y error de distancia.

Cada cual elije que le gusta mas.

Esta muy bien.

Con ambas se puede cazar efectivamente.

Pero son cosas distintas.


Saludos
[/quote]

Hola FOGO
Primero respeto la opinión. Sobre los tiradores de pcp fue un día de la semana que observé ello. No sigo respondiendo porque no tiene sentido desvirtuar el post.
Saludos cordiales.
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kurupí
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Re: Potencia en PCP

Mensaje por kurupí » Mié Feb 19, 2020 9:44 pm

No vi nunca meter a los carabineros 15 tiros en 10mm ctc a 50 metros pero si el hombre lo dice :)
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(:J:) se pasan el chicle usado de boca en boca.
Nocturno
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Re: Potencia en PCP

Mensaje por Nocturno » Mié Feb 19, 2020 10:05 pm

muchachos no es por nada y ya me lo han echo por alli ami tbm ,,,, no hagamos dicuciones esteriles por que simplemente
no le sirve a nadie decir que un 22lr no es preciso es como decir que un pcp no sirve para caza menor ¡¡¡osea todo bien
pero seamos objetivos ¡¡¡ pcp se compara con un 22lr se en precicion es tan o igual de presiso que un 22lr masomenos
dentro de los 35 a 40 metros pero no em potencia alli no se compara menos a igual calibre saludos ¡¡¡ (-E-)
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Re: Potencia en PCP

Mensaje por gustavo_crosman » Mié Feb 19, 2020 10:36 pm

Cada loco con su tema dice el dicho!!! Jaja..

Yo al .22 lo tengo juntando polvo.. y no poruqe no pegue, sino poruqe con un pcp de calidad le pasas el trapo para caza menor, incluso sin necesidad de gastar mucha plata, con equipos de precio medio le sacas el jugo..

Tiro hasta con gomera, me gusta cualquier tipo de arma.. cada una tiene su virtud, pero lo que si lo desafió a cualquier tirador con el mejor .22 que intente hacer las agrupaciones de un pcp.. y si quieren hablar de potencia pues un huben K1 que tira 33 grains a 1100 pies (para los fans del 22) agrupa mejor que la cz 452 de un amigo a 30/40/50/60 metros...

Que cada uno disfrute de sus fierros y respete las otras opiniones, y más aún si no han probado ni siquiera rifles pcp buenos como para concluir si es mejor o no etc



Abrazos
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Re: Potencia en PCP

Mensaje por gustavo_crosman » Mié Feb 19, 2020 10:39 pm

kurupí escribió:
Mié Feb 19, 2020 9:44 pm
No vi nunca meter a los carabineros 15 tiros en 10mm ctc a 50 metros pero si el hombre lo dice :)
Yo tampoco.. jamás..
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Fogo
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Re: Potencia en PCP

Mensaje por Fogo » Mié Feb 19, 2020 10:45 pm

gustavo_crosman escribió:
Mié Feb 19, 2020 10:36 pm
Cada loco con su tema dice el dicho!!! Jaja..

Yo al .22 lo tengo juntando polvo.. y no poruqe no pegue, sino poruqe con un pcp de calidad le pasas el trapo para caza menor, incluso sin necesidad de gastar mucha plata, con equipos de precio medio le sacas el jugo..

Tiro hasta con gomera, me gusta cualquier tipo de arma.. cada una tiene su virtud, pero lo que si lo desafió a cualquier tirador con el mejor .22 que intente hacer las agrupaciones de un pcp.. y si quieren hablar de potencia pues un huben K1 que tira 33 grains a 1100 pies (para los fans del 22) agrupa mejor que la cz 452 de un amigo a 30/40/50/60 metros...

Que cada uno disfrute de sus fierros y respete las otras opiniones, y más aún si no han probado ni siquiera rifles pcp buenos como para concluir si es mejor o no etc



Abrazos






Esta discusion se esta volviendo eterna y es porque algunos siguen insistiendo en que un PCP es mas preciso.

Eso es FALSO.

En el Poligono de Nuñez tiran expertos tiradores con PCP y con .22lr, y las agrupaciones a 50 metros son mejores con .22lr, hacen frecuentemente 6 milimeteos C-T-C en agrupaciones de 10 tiros. Con algunos muy buenos PCP y tiradores expertos se acercan a eso pero no lo alcanzan...

Y el tema no es Polígono. El tema es como afecta el Viento y la distancia a uno y otro. Y ahi es la mayor ventaja de precision de un .22lr sobre cualquier PCP.

Es Balistica!!!

No entiendo porque se encaprichan en discutirlo...

Hay otros factores a favor del PCP, como que se puede tirar hacia arriba de modo un poco mas seguro, eso para cazar palomas sirve... o el tema de silenciarlos legalmente, que para Vizcachas a corta distancia puede ser ventajoso....

Pero en Balistica y Precision no hay Comparación!

Saludos
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Re: Potencia en PCP

Mensaje por Sebahunter » Mié Feb 19, 2020 11:19 pm

gustavo_crosman escribió:
Mié Feb 19, 2020 10:36 pm
Cada loco con su tema dice el dicho!!! Jaja..

Yo al .22 lo tengo juntando polvo.. y no poruqe no pegue, sino poruqe con un pcp de calidad le pasas el trapo para caza menor, incluso sin necesidad de gastar mucha plata, con equipos de precio medio le sacas el jugo..

Tiro hasta con gomera, me gusta cualquier tipo de arma.. cada una tiene su virtud, pero lo que si lo desafió a cualquier tirador con el mejor .22 que intente hacer las agrupaciones de un pcp.. y si quieren hablar de potencia pues un huben K1 que tira 33 grains a 1100 pies (para los fans del 22) agrupa mejor que la cz 452 de un amigo a 30/40/50/60 metros...

Que cada uno disfrute de sus fierros y respete las otras opiniones, y más aún si no han probado ni siquiera rifles pcp buenos como para concluir si es mejor o no etc



Abrazos
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Re: Potencia en PCP

Mensaje por gustavo_crosman » Jue Feb 20, 2020 10:24 am

Fogo escribió:
Mié Feb 19, 2020 10:45 pm
gustavo_crosman escribió:
Mié Feb 19, 2020 10:36 pm
Cada loco con su tema dice el dicho!!! Jaja..

Yo al .22 lo tengo juntando polvo.. y no poruqe no pegue, sino poruqe con un pcp de calidad le pasas el trapo para caza menor, incluso sin necesidad de gastar mucha plata, con equipos de precio medio le sacas el jugo..

Tiro hasta con gomera, me gusta cualquier tipo de arma.. cada una tiene su virtud, pero lo que si lo desafió a cualquier tirador con el mejor .22 que intente hacer las agrupaciones de un pcp.. y si quieren hablar de potencia pues un huben K1 que tira 33 grains a 1100 pies (para los fans del 22) agrupa mejor que la cz 452 de un amigo a 30/40/50/60 metros...

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Abrazos






Esta discusion se esta volviendo eterna y es porque algunos siguen insistiendo en que un PCP es mas preciso.

Eso es FALSO.

En el Poligono de Nuñez tiran expertos tiradores con PCP y con .22lr, y las agrupaciones a 50 metros son mejores con .22lr, hacen frecuentemente 6 milimeteos C-T-C en agrupaciones de 10 tiros. Con algunos muy buenos PCP y tiradores expertos se acercan a eso pero no lo alcanzan...

Y el tema no es Polígono. El tema es como afecta el Viento y la distancia a uno y otro. Y ahi es la mayor ventaja de precision de un .22lr sobre cualquier PCP.

Es Balistica!!!

No entiendo porque se encaprichan en discutirlo...

Hay otros factores a favor del PCP, como que se puede tirar hacia arriba de modo un poco mas seguro, eso para cazar palomas sirve... o el tema de silenciarlos legalmente, que para Vizcachas a corta distancia puede ser ventajoso....

Pero en Balistica y Precision no hay Comparación!

Saludos


Claro.. pero el error es que tildes de falso la opinión de otro.. con un edgun o un Fx (que ande bien jaj) se le pinta la cara a un .22 a 50 metros.. en Núñez estarán perreando los tiradores jajaja.. y reitero, soy tirador con .22 y veo muy seguido lo que hacen los Anschutz,cz, hk en 22lr (No creo que haya .22 que pegue más que eso) y no hacen lo que hace un pcp de calidad media o media alta que ande bien.. distinto sería comprarlos con un .22 preparado para tiro olimpico todo toqueteado, ahí te creo que se pueden lograr cosas muy buenas.

Fin de mi parte, abrazooo
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Re: Potencia en PCP

Mensaje por kanion » Jue Feb 20, 2020 12:55 pm

gustavo_crosman escribió:
Jue Feb 20, 2020 10:24 am
Fogo escribió:
Mié Feb 19, 2020 10:45 pm
gustavo_crosman escribió:
Mié Feb 19, 2020 10:36 pm
Cada loco con su tema dice el dicho!!! Jaja..

Yo al .22 lo tengo juntando polvo.. y no poruqe no pegue, sino poruqe con un pcp de calidad le pasas el trapo para caza menor, incluso sin necesidad de gastar mucha plata, con equipos de precio medio le sacas el jugo..

Tiro hasta con gomera, me gusta cualquier tipo de arma.. cada una tiene su virtud, pero lo que si lo desafió a cualquier tirador con el mejor .22 que intente hacer las agrupaciones de un pcp.. y si quieren hablar de potencia pues un huben K1 que tira 33 grains a 1100 pies (para los fans del 22) agrupa mejor que la cz 452 de un amigo a 30/40/50/60 metros...

Que cada uno disfrute de sus fierros y respete las otras opiniones, y más aún si no han probado ni siquiera rifles pcp buenos como para concluir si es mejor o no etc



Abrazos






Esta discusion se esta volviendo eterna y es porque algunos siguen insistiendo en que un PCP es mas preciso.

Eso es FALSO.

En el Poligono de Nuñez tiran expertos tiradores con PCP y con .22lr, y las agrupaciones a 50 metros son mejores con .22lr, hacen frecuentemente 6 milimeteos C-T-C en agrupaciones de 10 tiros. Con algunos muy buenos PCP y tiradores expertos se acercan a eso pero no lo alcanzan...

Y el tema no es Polígono. El tema es como afecta el Viento y la distancia a uno y otro. Y ahi es la mayor ventaja de precision de un .22lr sobre cualquier PCP.

Es Balistica!!!

No entiendo porque se encaprichan en discutirlo...

Hay otros factores a favor del PCP, como que se puede tirar hacia arriba de modo un poco mas seguro, eso para cazar palomas sirve... o el tema de silenciarlos legalmente, que para Vizcachas a corta distancia puede ser ventajoso....

Pero en Balistica y Precision no hay Comparación!

Saludos


Claro.. pero el error es que tildes de falso la opinión de otro.. con un edgun o un Fx (que ande bien jaj) se le pinta la cara a un .22 a 50 metros.. en Núñez estarán perreando los tiradores jajaja.. y reitero, soy tirador con .22 y veo muy seguido lo que hacen los Anschutz,cz, hk en 22lr (No creo que haya .22 que pegue más que eso) y no hacen lo que hace un pcp de calidad media o media alta que ande bien.. distinto sería comprarlos con un .22 preparado para tiro olimpico todo toqueteado, ahí te creo que se pueden lograr cosas muy buenas.

Fin de mi parte, abrazooo
Totalmente de acuerdo con CROSMAN, sabía que se iba a producir esto de los 2 bandos, es un foro y es normal. De paso dedico este video para los que tienen dudas entre pcp y .22 lr en precisión, los disparos se realizaron 50 metros en polígono con rifle de cerrojo .22 lr; estos impactos son reales en agrupación, salvo que te gastes muchos miles de dólares en una carabina, ropa y munición especial y no te olvides de limpiar cada 10 tiros porque las recámaras de esas carabinas match deben estar limpitas. El último video es con un rifle pcp chino, de U$S 350 a 101 metros, con balines JSB a tizas chinas, (casi la mitad de grosor de las tizas tradicionales).
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Re: Potencia en PCP

Mensaje por Dago1964 » Jue Feb 20, 2020 1:35 pm

En fin, cada maestrito con su librito, no se si el 22 es mas o menos preciso que un buen pcp, la verdad nunca me puse a mirar en detalle, me gustan los dos y tanto con 22 LR como con PCP es lindo salir a cazar, hoy me gusta mas el PCP pero es una mera cuestión de gusto, que con el 22 ganás en distancia no lo pongo en duda, que el pcp es mas silencioso tampoco lo dudo, que el 22 es menos engorroso por no tener que inflar también es cierto, que el pcp es menos propenso a posibles daños colaterales por su menor alcance efectivo también es verdad, lo que me parece superfluo son todas estas discusiones que al fin y al cabo no conducen a nada, que cada cual use lo que mas le guste y respetemos eso, con respecto a los big bore, sigo para la mayor confiando en un buen fusil, tal vez por conservador o tradicionalista o simplemente por dar cumplimiento a la ley, no digo que un big bore picante no esté en capacidad de cumplir la misión, pero prefiero un 308 a un 30 pcp si de la mayor se trata, la verdad no veo razón en el debate si un Carlitos me dice que el pcp es mejor y bueno para el será mejor, si un Pedrito me dice que el AF es mejor y bueno para el será mejor el AF, lo que si no es mejor es ensañarse defendiendo a capa y espada una posición que tiene cultores y detractores, disfrutemos cada cual lo suyo y respetemos otros puntos de vista por que nadie es dueño de la verdad absoluta y lo que está bien para unos no lo está para otros. El finado Guillermo Nimo diría para cerrar esto "Por lo menos así lo veo yo".
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Re: Potencia en PCP

Mensaje por kurupí » Jue Feb 20, 2020 2:13 pm

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Re: Potencia en PCP

Mensaje por Marcos-45 » Jue Feb 20, 2020 2:31 pm

Pues no se que ve cierta gente
Yo despues de tirar con cientos de carabina 22 inclusive varias de concurso como las viejas remington y winchester monotiro y en una epoca en la que se conseguia la municion que se te cantaba (empece a tirar en los 80) lo primero que me sorprendio de los pcp fue SU PRECISION... no tanto lan potencia ya qud obviamente un 22 era mas rapido con mas peso de punta. Me asombro la manera en que se podia meter un tiro arriba del otro cosa qur con un 22 no es tan facil
Quienes me conocen sabran que vivo calibrando probando y reparando rifles de todo tipo y casi no pasa un dia sin que dispare con algo. Y se muy bien la diferencia entre algo que agrupa y algo que no lo hace
Peeo en fin... si ahora me dicen que un 22 es mas preciso que un pcp y bue... no me va a quedar otra que pensar que el equivocado soy yo.. (:L)
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Re: Potencia en PCP

Mensaje por Paulestinha » Jue Feb 20, 2020 7:36 pm

kanion escribió:
Jue Feb 20, 2020 12:55 pm
gustavo_crosman escribió:
Jue Feb 20, 2020 10:24 am
Fogo escribió:
Mié Feb 19, 2020 10:45 pm
gustavo_crosman escribió:
Mié Feb 19, 2020 10:36 pm
Cada loco con su tema dice el dicho!!! Jaja..

Yo al .22 lo tengo juntando polvo.. y no poruqe no pegue, sino poruqe con un pcp de calidad le pasas el trapo para caza menor, incluso sin necesidad de gastar mucha plata, con equipos de precio medio le sacas el jugo..

Tiro hasta con gomera, me gusta cualquier tipo de arma.. cada una tiene su virtud, pero lo que si lo desafió a cualquier tirador con el mejor .22 que intente hacer las agrupaciones de un pcp.. y si quieren hablar de potencia pues un huben K1 que tira 33 grains a 1100 pies (para los fans del 22) agrupa mejor que la cz 452 de un amigo a 30/40/50/60 metros...

Que cada uno disfrute de sus fierros y respete las otras opiniones, y más aún si no han probado ni siquiera rifles pcp buenos como para concluir si es mejor o no etc



Abrazos






Esta discusion se esta volviendo eterna y es porque algunos siguen insistiendo en que un PCP es mas preciso.

Eso es FALSO.

En el Poligono de Nuñez tiran expertos tiradores con PCP y con .22lr, y las agrupaciones a 50 metros son mejores con .22lr, hacen frecuentemente 6 milimeteos C-T-C en agrupaciones de 10 tiros. Con algunos muy buenos PCP y tiradores expertos se acercan a eso pero no lo alcanzan...

Y el tema no es Polígono. El tema es como afecta el Viento y la distancia a uno y otro. Y ahi es la mayor ventaja de precision de un .22lr sobre cualquier PCP.

Es Balistica!!!

No entiendo porque se encaprichan en discutirlo...

Hay otros factores a favor del PCP, como que se puede tirar hacia arriba de modo un poco mas seguro, eso para cazar palomas sirve... o el tema de silenciarlos legalmente, que para Vizcachas a corta distancia puede ser ventajoso....

Pero en Balistica y Precision no hay Comparación!

Saludos


Claro.. pero el error es que tildes de falso la opinión de otro.. con un edgun o un Fx (que ande bien jaj) se le pinta la cara a un .22 a 50 metros.. en Núñez estarán perreando los tiradores jajaja.. y reitero, soy tirador con .22 y veo muy seguido lo que hacen los Anschutz,cz, hk en 22lr (No creo que haya .22 que pegue más que eso) y no hacen lo que hace un pcp de calidad media o media alta que ande bien.. distinto sería comprarlos con un .22 preparado para tiro olimpico todo toqueteado, ahí te creo que se pueden lograr cosas muy buenas.

Fin de mi parte, abrazooo
Totalmente de acuerdo con CROSMAN, sabía que se iba a producir esto de los 2 bandos, es un foro y es normal. De paso dedico este video para los que tienen dudas entre pcp y .22 lr en precisión, los disparos se realizaron 50 metros en polígono con rifle de cerrojo .22 lr; estos impactos son reales en agrupación, salvo que te gastes muchos miles de dólares en una carabina, ropa y munición especial y no te olvides de limpiar cada 10 tiros porque las recámaras de esas carabinas match deben estar limpitas. El último video es con un rifle pcp chino, de U$S 350 a 101 metros, con balines JSB a tizas chinas, (casi la mitad de grosor de las tizas tradicionales).
Saludos (-Y)



El que tiro con 22 lr tenía Parkinson??

No hay que gastar miles dólares para ser precisos con un 22 Lr, eso no es verdad.

Como nos gusta desvirtuar, somos especialistas...

Pero ésta discusión llegará a su fin el día que haya que registrar el uso de las armas de aire, ahí se verá cuál es mejor, vamos a ver si muchos (me incluyo) van a seguir gastando miles de $$$ para comprar buenos balines (porque sino, NO HAY PRECISIÓN), fortuna en rifles que sean precisos y andar con un inflador y/o tubo a la rastra , ese día se verá cuál realmente es mejor , más potente y más preciso para cazar.

Saludos
Es tan importante la PRECISION para cazar, como la que se necesita para competir!!!!
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Re: Potencia en PCP

Mensaje por juliancastro » Jue Feb 20, 2020 8:30 pm

No se qué tanto puterio muchachos, el pcp es hermoso, la pólvora tambien, me gustan los 2, disfruten de los 2.
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Re: Potencia en PCP

Mensaje por kanion » Jue Feb 20, 2020 8:41 pm

Para los elitistas del .22 lr: video de carabina a cerrojo CZ 452-2E ZKM American LH, munición Magtech estandar, (menos mal que no fue alta velocidad), a ¡39 metros!, ni un SHARK viejo pecepeado hubiera pasado semejante papelón. (::A) (::A) (::A)


Ahora para los economistas de pcp, un chino, (uno de los más baratos) en calibre 6,35 a 50 metros, mira china 3-9 x 40 balines: ¡chinos! (:P:) (:P:) (:P:)
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Re: Potencia en PCP

Mensaje por Paulestinha » Jue Feb 20, 2020 10:25 pm

kanion escribió:
Jue Feb 20, 2020 8:41 pm
Para los elitistas del .22 lr: video de carabina a cerrojo CZ 452-2E ZKM American LH, munición Magtech estandar, (menos mal que no fue alta velocidad), a ¡39 metros!, ni un SHARK viejo pecepeado hubiera pasado semejante papelón. (::A) (::A) (::A)


Ahora para los economistas de pcp, un chino, (uno de los más baratos) en calibre 6,35 a 50 metros, mira china 3-9 x 40 balines: ¡chinos! (:P:) (:P:) (:P:)
Munición Magtech es al 22 lr. lo que un balín Orbea es a cualquier PCP
Es tan importante la PRECISION para cazar, como la que se necesita para competir!!!!
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Re: Potencia en PCP

Mensaje por Paulestinha » Jue Feb 20, 2020 10:31 pm

kanion escribió:
Jue Feb 20, 2020 8:41 pm
Para los elitistas del .22 lr: video de carabina a cerrojo CZ 452-2E ZKM American LH, munición Magtech estandar, (menos mal que no fue alta velocidad), a ¡39 metros!, ni un SHARK viejo pecepeado hubiera pasado semejante papelón. (::A) (::A) (::A)


Ahora para los economistas de pcp, un chino, (uno de los más baratos) en calibre 6,35 a 50 metros, mira china 3-9 x 40 balines: ¡chinos! (:P:) (:P:) (:P:)
Decime, si sabes, que balín a alta velocidad agrupa, fíjate si encontrás algún video !!
Es tan importante la PRECISION para cazar, como la que se necesita para competir!!!!
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Re: Potencia en PCP

Mensaje por Centauro » Jue Feb 20, 2020 10:44 pm

Pero ésta discusión llegará a su fin el día que haya que registrar el uso de las armas de aire, ahí se verá cuál es mejor, vamos a ver si muchos (me incluyo) van a seguir gastando miles de $$$ para comprar buenos balines (porque sino, NO HAY PRECISIÓN), fortuna en rifles que sean precisos y andar con un inflador y/o tubo a la rastra , ese día se verá cuál realmente es mejor , más potente y más preciso para cazar.

Saludos
+10 (-Y) (:R) Así es, el día que pase eso... Chau PCP todos volverán al viejo y querido 22lr.

Tiras todo el día, sin inflar, sin acarrear infladores scubas ó compresores.


Más lejos, más potente y más preciso, que el PCP y la velocidad es casi pareja. El PCP a 30 bar ya murió.

Yo disfruto del 22lr a 150 mts con el PCP no puedo.
Tuve y lo vendí. Por la sencilla que inflar NO Es Para mí.
Slds - Centauro


... Doblando el lomo, pa´ que otro doble los bienes....
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Re: Potencia en PCP

Mensaje por Maxi Diaz » Jue Feb 20, 2020 11:07 pm

En usa tienen todas las facilidades para tener armas, posibilidad de silenciar, las municiones mas baratas en el mundo?, Asi y todo usan y mucho pcp, son los "inventores" de los big bore, y alguito saben de armas esos bichos, que se yo....
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Re: Potencia en PCP

Mensaje por kanion » Jue Feb 20, 2020 11:30 pm

Del temor que le tengo al calibre .22 lr en llanura es a como prosigue luego de un rebote, ni hablar de disparar al suelo si hay animales, también es peligroso disparar hacia aves sobre árboles o en el agua. El pcp minimiza esos riesgos y es lo más apto en caza menor sin preocupaciones de este tipo, mucho menos potencia que un .22 lr. pero más precisión.
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Re: Potencia en PCP

Mensaje por Paulestinha » Vie Feb 21, 2020 12:04 am

kanion escribió:
Jue Feb 20, 2020 11:30 pm
Del temor que le tengo al calibre .22 lr en llanura es a como prosigue luego de un rebote, ni hablar de disparar al suelo si hay animales, también es peligroso disparar hacia aves sobre árboles o en el agua. El pcp minimiza esos riesgos y es lo más apto en caza menor sin preocupaciones de este tipo, mucho menos potencia que un .22 lr. pero más precisión.
También minimiza los riesgos ante un control en ruta, y que es apto para caza menor es sólo una apreciación tuya, por lo que yo sé, y por ley, las armas de aire no son aptas para caza menor ( deberías saberlo).
Es tan importante la PRECISION para cazar, como la que se necesita para competir!!!!
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kanion
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Re: Potencia en PCP

Mensaje por kanion » Vie Feb 21, 2020 12:25 am

Paulestinha escribió:
Vie Feb 21, 2020 12:04 am
kanion escribió:
Jue Feb 20, 2020 11:30 pm
Del temor que le tengo al calibre .22 lr en llanura es a como prosigue luego de un rebote, ni hablar de disparar al suelo si hay animales, también es peligroso disparar hacia aves sobre árboles o en el agua. El pcp minimiza esos riesgos y es lo más apto en caza menor sin preocupaciones de este tipo, mucho menos potencia que un .22 lr. pero más precisión.
También minimiza los riesgos ante un control en ruta, y que es apto para caza menor es sólo una apreciación tuya, por lo que yo sé, y por ley, las armas de aire no son aptas para caza menor ( deberías saberlo).
Ahora tenemos un asesor legal para el foro, qué bueno. (:R)
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Re: Potencia en PCP

Mensaje por Paulestinha » Vie Feb 21, 2020 12:43 am

kanion escribió:
Vie Feb 21, 2020 12:25 am
Paulestinha escribió:
Vie Feb 21, 2020 12:04 am
kanion escribió:
Jue Feb 20, 2020 11:30 pm
Del temor que le tengo al calibre .22 lr en llanura es a como prosigue luego de un rebote, ni hablar de disparar al suelo si hay animales, también es peligroso disparar hacia aves sobre árboles o en el agua. El pcp minimiza esos riesgos y es lo más apto en caza menor sin preocupaciones de este tipo, mucho menos potencia que un .22 lr. pero más precisión.
También minimiza los riesgos ante un control en ruta, y que es apto para caza menor es sólo una apreciación tuya, por lo que yo sé, y por ley, las armas de aire no son aptas para caza menor ( deberías saberlo).
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Gracias x el título!!

Pero sólo digo la verdad, en la ley de caza no encuadra las armas de aire, entonces debo entender que es sólo tu apreciación.
Es tan importante la PRECISION para cazar, como la que se necesita para competir!!!!
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Re: Potencia en PCP

Mensaje por Dago1964 » Vie Feb 21, 2020 7:15 am

Paulestinha escribió:
Vie Feb 21, 2020 12:43 am
kanion escribió:
Vie Feb 21, 2020 12:25 am
Paulestinha escribió:
Vie Feb 21, 2020 12:04 am
kanion escribió:
Jue Feb 20, 2020 11:30 pm
Del temor que le tengo al calibre .22 lr en llanura es a como prosigue luego de un rebote, ni hablar de disparar al suelo si hay animales, también es peligroso disparar hacia aves sobre árboles o en el agua. El pcp minimiza esos riesgos y es lo más apto en caza menor sin preocupaciones de este tipo, mucho menos potencia que un .22 lr. pero más precisión.
También minimiza los riesgos ante un control en ruta, y que es apto para caza menor es sólo una apreciación tuya, por lo que yo sé, y por ley, las armas de aire no son aptas para caza menor ( deberías saberlo).
Ahora tenemos un asesor legal para el foro, qué bueno. (:R)
Gracias x el título!!

Pero sólo digo la verdad, en la ley de caza no encuadra las armas de aire, entonces debo entender que es sólo tu apreciación.
Hola Fabian!! Un gusto saludarte.

Lo que sucede amigo mio es que te estás expresando mal, que la ley de caza no la encuadre no significa que el arma neumática no sea apta, el pcp es apto y está recontra sobradamente demostrado, lo que vos queres decir es que NO está permitido el uso de dicho tipo de arma para caza menor y es cierto, pero dicha reglamentación no inhibe la capacidad del arma en si misma para ser empleada en caza menor.
Apta es, permitido su uso no lo está.
En todo caso si hilamos finito finito podríamos decir que el arma neumática tiene el apto técnico para caza menor pero NO el Apto jurídico.
Un abrazo
Mauro
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Re: Potencia en PCP

Mensaje por abel1202 » Vie Feb 21, 2020 7:51 am

fariasda escribió:
Mié Feb 19, 2020 9:23 am
Yo probe en el tiro de lujan mi anschutz 1416 con muni arma corta contra mi wolf con jsb y gano el wolf por mucho. Cuando puse lapua match gano la anschutz. Y la clave es el viento . En interiores un pcp Inglés o alemán hace maravillas. Pero en exterior aun en días calmos el balin atraviesa zonas de distinta densidad y le influye. Cosa que a una punta 22lr de 40gr no tanto
Tal cual; pero convengamos en que el uso que uno le mayoritariamente es al aire libre, no en interiores, por lo que a máximo nivel
de calidad -siempre hablando de armas de caza y más aún de armas para tiro deportivo-, gana el arma de fuego, en este caso el .22
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Re: Potencia en PCP

Mensaje por kurupí » Vie Feb 21, 2020 10:43 am

Igual tan difícil es ver que están muy parejos ya hoy por hoy y no hablando de armas carísimas?
Más allá de esa precisión extrema buscada todo termina en el tirador.
Disfruten y guarden los bronces que más de uno se fue cabizbajo cuando les pasaron el trapo con un rifle casi precario y sin experiencia en torneos.
Recuerdo gente presentarse como : Hola soy fulano, soy campeón en ..... Obvio luego capitalizo la experiencia y nivelo para arriba. Incluso lo utilizo para mejorar aún más en su disciplina. Todo porque dejo de lado preconceptos.
Todo se complementa.
Instagram @airgunnerbonaerense
(:J:) se pasan el chicle usado de boca en boca.
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Re: Potencia en PCP

Mensaje por Marcos-45 » Vie Feb 21, 2020 12:13 pm

Paulestinha escribió:
Jue Feb 20, 2020 10:25 pm
kanion escribió:
Jue Feb 20, 2020 8:41 pm
Para los elitistas del .22 lr: video de carabina a cerrojo CZ 452-2E ZKM American LH, munición Magtech estandar, (menos mal que no fue alta velocidad), a ¡39 metros!, ni un SHARK viejo pecepeado hubiera pasado semejante papelón. (::A) (::A) (::A)


Ahora para los economistas de pcp, un chino, (uno de los más baratos) en calibre 6,35 a 50 metros, mira china 3-9 x 40 balines: ¡chinos! (:P:) (:P:) (:P:)
Munición Magtech es al 22 lr. lo que un balín Orbea es a cualquier PCP
Pauleatinha...
cuando el rifle pega... la diferencia entre una buena bala y una mediocre no es para tanto. Se abre el grupo pero tampoco para tirar un escopetazo!!
Tengo videos calibrando mira de norinco jw15 (ni cz ni anschutz ) con balas orbea o fm (peor que las magtech) y le pego a tres casquillos a 30 m de cuatro disparos (al ultimo lo roce pero no alcanzo a darle de lleno)
Eso con un bataan es imposible ni siquiera con eley
Con mi shark (como lo extraño) lo hacia a mas distancia y no erraba ni uno. Y usaba argus de 19,6 gn o crossman de 16... muy pocas veces use los jsb yandaba igual
Y ERA UN SHARK... el tornadito que esta haciendo Daniel ahora agrupa muchisimo mas!
Asi que si quieren seguir insistiendo en que el 22 a polvora es mas preciso que el de aire y bueno... sigan insistiendo.. yo comprobe que no es asi!
Y no porque el 22 no sea preciso sino porque con los pcp son superados
Minimamente igualados... y mientras el balin sea del.mismo tipo y peso no hay que volverse loco con las dispersiones.
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prefiero luchar desde el llano que mirar desde la loma
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Re: Potencia en PCP

Mensaje por Centauro » Vie Feb 21, 2020 12:21 pm

gustavo_crosman escribió:
Mié Feb 19, 2020 10:36 pm
Cada loco con su tema dice el dicho!!! Jaja..

Yo al .22 lo tengo juntando polvo.. y no poruqe no pegue, sino poruqe con un pcp de calidad le pasas el trapo para caza menor, incluso sin necesidad de gastar mucha plata, con equipos de precio medio le sacas el jugo..

Tiro hasta con gomera, me gusta cualquier tipo de arma.. cada una tiene su virtud, pero lo que si lo desafió a cualquier tirador con el mejor .22 que intente hacer las agrupaciones de un pcp.. y si quieren hablar de potencia pues un huben K1 que tira 33 grains a 1100 pies (para los fans del 22) agrupa mejor que la cz 452 de un amigo a 30/40/50/60 metros...

Que cada uno disfrute de sus fierros y respete las otras opiniones, y más aún si no han probado ni siquiera rifles pcp buenos como para concluir si es mejor o no etc



Abrazos
Marcos-45 escribió:
Jue Feb 20, 2020 2:31 pm
Pues no se que ve cierta gente
Yo despues de tirar con cientos de carabina 22 inclusive varias de concurso como las viejas remington y winchester monotiro y en una epoca en la que se conseguia la municion que se te cantaba (empece a tirar en los 80) lo primero que me sorprendio de los pcp fue SU PRECISION... no tanto lan potencia ya qud obviamente un 22 era mas rapido con mas peso de punta. Me asombro la manera en que se podia meter un tiro arriba del otro cosa qur con un 22 no es tan facil
Quienes me conocen sabran que vivo calibrando probando y reparando rifles de todo tipo y casi no pasa un dia sin que dispare con algo. Y se muy bien la diferencia entre algo que agrupa y algo que no lo hace

Peeo en fin... si ahora me dicen que un 22 es mas preciso que un pcp y bue... no me va a quedar otra que pensar que el equivocado soy yo.. (:L)
Hola Marcos-45 no se si el equivocado sos vos ó no. Como vos te preguntas

Lo que se, es que mucho PCP, mucho PCP y todos lo tienen como el arma de Dios. Otros que es casi igual ó superior a un 22lr.

Pero yo, tuve PCP y nunca pude, ni ví a nadie que pudiera hacer esto que hago con el 22lr (y no es ningún Anschutz, sólo un CZ), con un PCP al aire libre, no dentro de un galpón y con viento moderado, alrededor de 15 Km/h y 20 de a ratos


Hola Gustavo, me parece que le estás pifiando mal.
Mejor YO te desafío a VOS, que hagas esto con TÚ PCP a ver si podes, encima con viento moderado, no estaba en calma y tampoco use munición premium


5 disparos a 150 metros abajo a la derecha hay dos por el mismo agujero Me dió 0.43 MOA
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15 disparos a 150 metros
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Re: Potencia en PCP

Mensaje por Nocturno » Vie Feb 21, 2020 1:10 pm

muy lindo tema compremos asado y nos juntamos aun que aveses deveriamos dejar la tenazidad de lado un poco
como veo la cosa yo ...la veo que todos formamos parte de la verdad desde las diferentes espectativas , tbm nos equivocamos
y somos parte de ser testarudos me incluyo ,,,,,

CENTAURO doy fe que esas balas que usastes son una porkeria es mas mas de una ves la capsula de plomo gira con la mano
pork no estan bien apretadas en la baina ,,, para mi parecer la carabina es mejor¡¡¡ . se los pcp se legislan creo nadie ya los usaria
como dijeron porai arriba ,,,haora me siento mas comodo tirando con pcp se,por que no lleba papeles ,puedo disparar alacopa de los arboles
sen demasiada preocupacion ,me tengo que arrimar ala presa un poco mas ,tbm apercibo que aunque tenga menos potencia es muy presiso
y el balin se achata y deforma rompiendo mas tegido blando por esta s razones creo cazamos tanto y hasta alli llego mi amor ee
aunk nos falte power y no sea un 22lr saludos ¡¡ (-E-)

pd: me gustan los pcp 'pero muchachos un 22lr con municon buena es cosa seria la extinger lleba caraga y cuarto masomenos
y a muchos se las sacan por hacer caza mayor ojota ...
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Re: Potencia en PCP

Mensaje por Centauro » Vie Feb 21, 2020 3:12 pm

Nocturno escribió:
Vie Feb 21, 2020 1:10 pm
muy lindo tema compremos asado y nos juntamos aun que aveses deveriamos dejar la tenazidad de lado un poco
como veo la cosa yo ...la veo que todos formamos parte de la verdad desde las diferentes espectativas , tbm nos equivocamos
y somos parte de ser testarudos me incluyo ,,,,,

CENTAURO doy fe que esas balas que usastes son una porkeria es mas mas de una ves la capsula de plomo gira con la mano
pork no estan bien apretadas en la baina ,,, para mi parecer la carabina es mejor¡¡¡ . se los pcp se legislan creo nadie ya los usaria
como dijeron porai arriba ,,,haora me siento mas comodo tirando con pcp se,por que no lleba papeles ,puedo disparar alacopa de los arboles
sen demasiada preocupacion ,me tengo que arrimar ala presa un poco mas ,tbm apercibo que aunque tenga menos potencia es muy presiso
y el balin se achata y deforma rompiendo mas tegido blando por esta s razones creo cazamos tanto y hasta alli llego mi amor ee
aunk nos falte power y no sea un 22lr saludos ¡¡ (-E-)

pd: me gustan los pcp 'pero muchachos un 22lr con municon buena es cosa seria la extinger lleba caraga y cuarto masomenos
y a muchos se las sacan por hacer caza mayor ojota ...
Hola Nocturno
Gracias por pasar y comentar.

Otro pensamiento contradictorio, en gral, de los pro-PCP

Por un lado, dicen que los PCP son muy potentes y muchos aseguran que son iguales a un 22lr.

De ser así, por que disparan, despreocupadamente a las copas de los árboles, el balín podría ir a caer muy lejos y herir a una persona, ya que es lo mismo que un 22lr, según ellos, pues, tomen los mismos recaudos. (::I) (::I) (::I)

Éste post, está muy bueno, pero jamas nos pondremos de acuerdo. Los PCP tienen pros y contras, pero muchos lo sobrevaloran y le dan ó intentan darles virtudes extraordinarias, que no tienen.

La pólvora, es "LA PÓLVORA" y las presiones generadas por su deflagración "JAMÁS" igualarán a las de el aire comprimido. Encima, la pólvora, las produce muy fácil y repetidamente. El aire, se agota rápido, la presión cae y hay que volver a inflar, lo que es cansador y consume tiempo.

Personalmente, me saqué el gusto de tener un PCP, cazé e hice polígono y luego lo vendí. Inflar no es para mí, al que le guste, que le dé, lo mío es la pólvora.

Tire, con el PCP a 50 mts y agrupé en 1 1/4" pero nunca logré lo que logro con el 22lr con munición común de FM, nada de Eley,RWS ó Lapua Adjunto blanco.

Ocupé para los cálculos 1 MOA a 100 mts = 2.90 cm
1 MOA a 50 mts =1.45 cm

14.5 mm = 1 MOA a 50 mts
8.7 mm = 8.7 mm * 1 MOA / 14.5 mm = 0.6 MOA

Blanco 50 metros
CZ452 Cal.22lr
Disparos: 6
Distancia Máxima entre disparos: 8.7 mm Me da 0,6 MOA (Creo que lo saqué bien, sino, me corrigen, por favor)


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