Prueba de 11 tipos de balines con PCP

Aire y gas comprimido
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Grillo SRC
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Prueba de 11 tipos de balines con PCP

Mensaje por Grillo SRC » Sab Jul 29, 2017 12:37 am

Hola amigos, como lo dice el titulo estuve probando balines de distinto tipo y marca. (:F:)
Use mi Fox M22R con apoyo en una bolsa rellena con semillas de mijo sobre mi camioneta (por la altura y firmeza).
La mira utilizada es una Lone Star Precision 4,5-18x44 FFP (primer plano focal) a unos 14 / 16 aumentos
La distancia al blanco fue de 23 mts y a una potencia de 42 Joules o sea: 16 grain 935 fps --- 18 grain 880 fps --- 21 grain 815 fps
.
Imagen
.
Los circulos del blanco miden 1 pulgada.
En todos los casos son 3 disparos por tipo de balin.
.
Imagen
.
Referencias:
1 - Baracuda 21.14g
2 - Gamo PCP Special 18.21g
3 - Baracuda Power 21.14g (Cobreados)
4 - Baracuda Crow Magnum 18.21g
5 - JSB Jumbo Heavy 18.13g
6 - Gamo Pro Hunter 15.43g
7 - Baracuda Hunter 18.21g
8 - Baracuda Silver Point 17.13g
9 - Apolo Predator 20g (Cobreados)
10 - Shilba Extra HP 18g
11 - Baracuda Green 12.35g lead free (sin plomo)

Como se puede ver el grupo mas cerrado es el Nº1 del Baracuda con 0.7cm de Centro a Centro (CTC) y, sin tener en cuenta al 8 Silver Point (:W:) , el grupo mas abierto es el 4 del Crow Magnum con 3cm CTC.
Ovbiamente estos resultados se dan en mi rifle y en otros rifles de seguro no sera lo mismo.
Bastante conforme en general, aunque pienso que ablandando un poco el gatillo capaz los pueda mejorar algo mas.
Espero que les guste mi prueba.
Saludos y buenos tiros..!! (:T:)
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Re: Prueba de 11 tipos de balines con PCP

Mensaje por Nico87 » Sab Jul 29, 2017 2:41 am

Aguante el barracuda clásico de 21 una masa (-Q) (-Q) (-Q)
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Re: Prueba de 11 tipos de balines con PCP

Mensaje por lucianoes04 » Sab Jul 29, 2017 3:53 am

Buena prueba! Ya sabes con cuales podes salir a cazar y con cuales hacer plomadas...
Permitime opinar, guarda esa hoja para pruebas futuras, así como las velocidades.
Hace grupos de más disparos.
Proba los argus y los crosman, a estos últimos probablemente los vuele, pero por ahí te sorprenden
Saludos!
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Re: Prueba de 11 tipos de balines con PCP

Mensaje por F4cuTr4bon1 » Sab Jul 29, 2017 9:25 am

Opinión personal
Me parece que 3 tiros son muy pocos, minimo 5 , si no estas pesando uno por uno . (-U)
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Re: Prueba de 11 tipos de balines con PCP

Mensaje por tincho_dgo » Sab Jul 29, 2017 10:39 am

Muy buena prueba, coincido con F4cuTr4bon1, hubiera sido ideal 5 tiros, pero igual esta bien. Los baracuda clasicos son infalibles, faltaron los argus y los crosman.

Gracias por compartir.
+

Saludos.
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Re: Prueba de 11 tipos de balines con PCP

Mensaje por Javiergp » Sab Jul 29, 2017 12:58 pm

Coincido q 3 tiros es poco, pero en el conjunto puedo apreciar una constante con casi todos lo balines, y es q en todos los grupos (y eso q son de tres solamente) tenes un flayer. Soy un entusista de los videos de youtube donde prueban AC. En lineas generales hacen 10 disparos y suelen tener un flayer pero en 10 y Vos lo tenes cada 3. Ojo no es critica, sino q tenes un exelente arma y regulada ademas, por cuanto, si bien los grupos estan buenos, no tendrias q tener tanto flayers. Con la calidad y prestaciones de tu arma, esos son grupos que "tranquilamente" tendrias q conseguirlos a 50mts. Tal vez le estee haciendo falta un "toqueteo" por un especialista. He visto muchos pcp de primerisima linea salir de fabrica pegando inconsistentenemte y con un "repaso" de sus partes pegan de maravillas.
Un caso q recuerdo fue un prohunter, agrupaba 6cm a 50mts... Lo agarró este chico de Cordoba (q no recuerdo su nombre) lo desarmo, limpio, pulio y quedó haciendo grupos de 2cm a 50mts..
Fijate... No se cuanto hace q lo tenes, tal vez se estee acentando. Solo es para q lo tengas en cuenta dado q es un arma q se lo merece por sus prestaciones.
Te felicito por el arma... Y un "mimo" como el q te digo (jaja) nunca esta de mas.
Saludos.
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Re: Prueba de 11 tipos de balines con PCP

Mensaje por F4cuTr4bon1 » Sab Jul 29, 2017 2:23 pm

Javiergp escribió:Coincido q 3 tiros es poco, pero en el conjunto puedo apreciar una constante con casi todos lo balines, y es q en todos los grupos (y eso q son de tres solamente) tenes un flayer. Soy un entusista de los videos de youtube donde prueban AC. En lineas generales hacen 10 disparos y suelen tener un flayer pero en 10 y Vos lo tenes cada 3. Ojo no es critica, sino q tenes un exelente arma y regulada ademas, por cuanto, si bien los grupos estan buenos, no tendrias q tener tanto flayers. Con la calidad y prestaciones de tu arma, esos son grupos que "tranquilamente" tendrias q conseguirlos a 50mts. Tal vez le estee haciendo falta un "toqueteo" por un especialista. He visto muchos pcp de primerisima linea salir de fabrica pegando inconsistentenemte y con un "repaso" de sus partes pegan de maravillas.
Un caso q recuerdo fue un prohunter, agrupaba 6cm a 50mts... Lo agarró este chico de Cordoba (q no recuerdo su nombre) lo desarmo, limpio, pulio y quedó haciendo grupos de 2cm a 50mts..
Fijate... No se cuanto hace q lo tenes, tal vez se estee acentando. Solo es para q lo tengas en cuenta dado q es un arma q se lo merece por sus prestaciones.
Te felicito por el arma... Y un "mimo" como el q te digo (jaja) nunca esta de mas.
Saludos.
Totalmente de acuerdo con tu comentario , lo mejor son 10 tiros con balines pesados con una balanza ..
Por lo menos yo soy asi de enfermo .
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Re: Prueba de 11 tipos de balines con PCP

Mensaje por F4cuTr4bon1 » Sab Jul 29, 2017 2:29 pm

Tire 10 tiros con balines con la pistola me agruparon en 3 cm a 10 metros ..
Esto es lo que pasa cuando tire 300
Imagen

Me aparecieron 3 grupos
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Re: Prueba de 11 tipos de balines con PCP

Mensaje por Grillo SRC » Sab Jul 29, 2017 4:05 pm

Gracias por sus comentarios..!
Yo coincido con ustedes, 3 tiros son pocos, lo ideal son 10... jajaja
Capaz que a esa misma hoja le agregue unos tiros mas... Si lo hago, prometo agregar foto nueva.
Lo que paso es que tenia poco tiempo, se me hacia de noche y se ponia muy frio... El tema es asi, ando buscando que balin se adapta mas a mi rifle y consegui un tubo de muestras de la marca H&N con 5 tipos, mas algunos que pude ir comprando de un mes a otro, los ultimos que consegui fueron los Baracudas de 21g. No consegui ni Crosman (habia solo cal. 4,5) ni los Argus, y de estos queria probar los dos pero no tuve suerte. En una armeria de Cordoba me dijeron que no traian Argus xq por los costos que tiene los tenian que vender mas caro que JSB, y eso que los fabrican aca en Cba, pero segun dijeron parece que al fabricante se le subio la mostaza a la cabeza...
Tampoco me voy a poner a pesar los balines para buscar esa perfeccion (no soy un enfermo como F4cuTr4bon1 (::H) ) La idea es ver al azar como vienen en la lata cuales rinden mejor...
Tambien creo que estos son grupos mas para 50mts, asi que sospecho que puede ser "el indio"... o como tambien dije, el gatillo puede estar un poco duro y al disparar yo muevo los tiros. Puede que por eso haya estos "flyers" o voladores. Probe un Fox m16 en Cordoba y era una dulzura ese gatillo (::N) lo acariciabas y disparaba. Proximo: regular y suavizar gatillo.
Si alguien sabe que le puedo mejorar yo, que sea sencillo y sin que tenga que ir a un armero (estoy a 100 km de la ciudad), les voy a agradecer mucho. Igual el dato de algun armero en Cordoba para tener agendado por si las moscas.
Lo que me llama la atencion es que los Apolo cobreados (9) agrupen como los Baracuda cobreados (3) o mejor... lo mismo con los Shilba punta hueca (10) comparado con otros mejores... Esto mismo ya me paso en otras pruebas con mi Ex Shark. (-U)
No queda otra que seguir probando, je..!!
(:T:)
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Re: Prueba de 11 tipos de balines con PCP

Mensaje por Victor11 » Sab Jul 29, 2017 7:09 pm

Grillo, por ahí te puede servir alguna experiencia.
En el tiro deportivo se requiere un tiro fino y en ese ámbito, cuando se limpia el cañón (la mayoría solo lo limpia a fin de año cuando termina el certamen) luego se requieren 40 - 50 disparos para volver a los estándares habituales. Con esto te quiero decir que cambiar de balín cada tres o cinco o diez disparos, quizá te arrime una idea, pero de ninguna manera te va a dar certeza sobre o que podes esperar de ese balín cuando el caño se "acomode" a él. A lo mejor estoy hilando fino y vos solo queres una aproximación, algo provisorio. Si es así hace de cuenta que no dije nada. Suerte con las pruebas !
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Re: Prueba de 11 tipos de balines con PCP

Mensaje por Chepo_grandes » Dom Jul 30, 2017 4:41 pm

Barracuda de 21 grains, con ese voy a la guerra.

Saludos
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Re: Prueba de 11 tipos de balines con PCP

Mensaje por Javiergp » Dom Jul 30, 2017 5:30 pm

Victor11 escribió:Grillo, por ahí te puede servir alguna experiencia.
En el tiro deportivo se requiere un tiro fino y en ese ámbito, cuando se limpia el cañón (la mayoría solo lo limpia a fin de año cuando termina el certamen) luego se requieren 40 - 50 disparos para volver a los estándares habituales. Con esto te quiero decir que cambiar de balín cada tres o cinco o diez disparos, quizá te arrime una idea, pero de ninguna manera te va a dar certeza sobre o que podes esperar de ese balín cuando el caño se "acomode" a él. A lo mejor estoy hilando fino y vos solo queres una aproximación, algo provisorio. Si es así hace de cuenta que no dije nada. Suerte con las pruebas !
Hola Victor...
Eso q decis de no cambiar de balin tan seguido ya lo habia escuchado
Es mas, escuche decir q antes de disparar con un nuevo balin debes limpiar el caño, obvio q esto no es factible cuando le estas buscando el balin a tu caño, pero cuando lo encontrás no se deberia seguir probando
Tambien escuché q una vez limpio el caño, éste debe emplomarse con una cantidad de disparos, que no se cuantos serian, para que la agrupacion CON ESE MISMO BALIN se vuelva cada vez mas consistente.
Victor mi pregunta es ...: ¿es tan asi?
Saludos
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Re: Prueba de 11 tipos de balines con PCP

Mensaje por Victor11 » Dom Jul 30, 2017 8:31 pm

A mi juicio y de acuerdo a la experiencia en la actividad que comentaba, es así. Personalmente limpio cañones cada dos o tres años y nunca lo hice porque dejaran de pegar. Eso si, uso buenos balines.
Pero como decía antes, no es lo mismo afinar un equipo cuando se necesita meter el balín en milímetros que cuando se busca pegar en un área de cinco centímetros. Yo creo que una idea primaria -tanto sea para descartar como para prestar atención a un tipo de balín- se obtiene con unos cuantos disparos de la misma munición. Después, la práctica te puede hacer decantar por uno u otro, pero ya avanzaste algo, por lo menos tenes un par de balines "ternados".
Lo que pasa es que las variables son muchas. El balín adecuado es una muy importante, pero después tenés otras que te pueden hacer renegar.
Por ejemplo;
- las miras de calidad media para abajo también se "acomodan" con los disparos o son directamente inacomodables (en rifles de resorte/gas y pistón es lo mas frecuente) mientras uno reniega viendo cual balin es el que va. Cuantas veces el tirador hace correcciones en deriva y se le mueve la altura aunque no toque esa torreta. Las miras abiertas más fuleras, también hacen renegar. En fin, con los aparatos de puntería no es siempre "apretar botones".
- En los PCP la consistencia de disparos en los rifles que no son regulados, a veces arranca en los 160 - 150 bar y uno calibra desde los 200, por lo que tira 10 latas hasta que se da cuenta porqué varía el tiro, después de hecharle la culpa al balín, a la mira, al viento o a cualquier cosa. Cientos de personas venden al poco tiempo sus rifles pensando que se clavaron y pagan fortunas buscando el arma que "tire sola", cuando en realidad son estas mañas las que le amargan el día.
- Hay calidades de resortes que precisan unos cuantos disparos para estabilizarse y otros no. Hay algunos resortes/gas ram que hay que asentarlos y otros no (tanto)
- La tensión del gatillo también juega, además de la postura, la culatería, que se yo, son unas cuantas, pero para no caer en ninguna forma antipática de"profesionalismo", digamos que para el tiro recreativo, alcanza con encontrar un balin que se pueda colocar en 3 - 4 cm en los 30 metros y tener en cuenta alguna de las cositas que comentaba antes, como para no entrar en pánico con cualquier soncera, porque es una afición muy linda y no hay muchos problemas que con entusiasmo, práctica y algo de equipo no se acomoden.
-
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Re: Prueba de 11 tipos de balines con PCP

Mensaje por Victor11 » Dom Jul 30, 2017 8:32 pm

Lo parió, se duplico. Disculpen
Última edición por Victor11 el Dom Jul 30, 2017 8:39 pm, editado 1 vez en total.
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Re: Prueba de 11 tipos de balines con PCP

Mensaje por Victor11 » Dom Jul 30, 2017 8:35 pm

Se riplicó. Disculpen otra vez
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Re: Prueba de 11 tipos de balines con PCP

Mensaje por Javiergp » Dom Jul 30, 2017 9:49 pm

Buena explicación Victor
Siempre se aprende
Una vez encontrado el balin (en mi caso el crosman premier) lo q sigue es práctica y mas práctica.
Algo q me ayudó mucho, fue la de buscar hacer grupos cada vez mas reducido a 60mts con mi BigCat 1000 igt 5.5, llegue a grupos de 10cm; pero lo q en realidad buscaba era q esto me ayude a cerrar mi grupo a 40mts q es la distancia a la q cazo, y vaya q dio resultado, ya q a 40mts hago grupos de 3cm con apoyo y 7cm de parado sin apoyo. Desde ya que tiro todos los dias unos 15 tiros a razon de 5 balines por grupo. A veces mas pero minimo esos 15.
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Re: Prueba de 11 tipos de balines con PCP

Mensaje por tincho_dgo » Lun Jul 31, 2017 6:58 pm

F4cuTr4bon1 escribió:
Javiergp escribió:Coincido q 3 tiros es poco, pero en el conjunto puedo apreciar una constante con casi todos lo balines, y es q en todos los grupos (y eso q son de tres solamente) tenes un flayer. Soy un entusista de los videos de youtube donde prueban AC. En lineas generales hacen 10 disparos y suelen tener un flayer pero en 10 y Vos lo tenes cada 3. Ojo no es critica, sino q tenes un exelente arma y regulada ademas, por cuanto, si bien los grupos estan buenos, no tendrias q tener tanto flayers. Con la calidad y prestaciones de tu arma, esos son grupos que "tranquilamente" tendrias q conseguirlos a 50mts. Tal vez le estee haciendo falta un "toqueteo" por un especialista. He visto muchos pcp de primerisima linea salir de fabrica pegando inconsistentenemte y con un "repaso" de sus partes pegan de maravillas.
Un caso q recuerdo fue un prohunter, agrupaba 6cm a 50mts... Lo agarró este chico de Cordoba (q no recuerdo su nombre) lo desarmo, limpio, pulio y quedó haciendo grupos de 2cm a 50mts..
Fijate... No se cuanto hace q lo tenes, tal vez se estee acentando. Solo es para q lo tengas en cuenta dado q es un arma q se lo merece por sus prestaciones.
Te felicito por el arma... Y un "mimo" como el q te digo (jaja) nunca esta de mas.
Saludos.
Totalmente de acuerdo con tu comentario , lo mejor son 10 tiros con balines pesados con una balanza ..
Por lo menos yo soy asi de enfermo .
Me imagino que minimo tendras un FX o un Daystate, porque para pesar balines y usarlos con un shark o un 125 es como darle de comer bombones a un chancho.
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Re: Prueba de 11 tipos de balines con PCP

Mensaje por F4cuTr4bon1 » Lun Jul 31, 2017 10:24 pm

tincho_dgo escribió:
F4cuTr4bon1 escribió:
Javiergp escribió:Coincido q 3 tiros es poco, pero en el conjunto puedo apreciar una constante con casi todos lo balines, y es q en todos los grupos (y eso q son de tres solamente) tenes un flayer. Soy un entusista de los videos de youtube donde prueban AC. En lineas generales hacen 10 disparos y suelen tener un flayer pero en 10 y Vos lo tenes cada 3. Ojo no es critica, sino q tenes un exelente arma y regulada ademas, por cuanto, si bien los grupos estan buenos, no tendrias q tener tanto flayers. Con la calidad y prestaciones de tu arma, esos son grupos que "tranquilamente" tendrias q conseguirlos a 50mts. Tal vez le estee haciendo falta un "toqueteo" por un especialista. He visto muchos pcp de primerisima linea salir de fabrica pegando inconsistentenemte y con un "repaso" de sus partes pegan de maravillas.
Un caso q recuerdo fue un prohunter, agrupaba 6cm a 50mts... Lo agarró este chico de Cordoba (q no recuerdo su nombre) lo desarmo, limpio, pulio y quedó haciendo grupos de 2cm a 50mts..
Fijate... No se cuanto hace q lo tenes, tal vez se estee acentando. Solo es para q lo tengas en cuenta dado q es un arma q se lo merece por sus prestaciones.
Te felicito por el arma... Y un "mimo" como el q te digo (jaja) nunca esta de mas.
Saludos.
Totalmente de acuerdo con tu comentario , lo mejor son 10 tiros con balines pesados con una balanza ..
Por lo menos yo soy asi de enfermo .
Me imagino que minimo tendras un FX o un Daystate, porque para pesar balines y usarlos con un shark o un 125 es como darle de comer bombones a un chancho.
Es por un tema de descarte , viste cuando no te sale y no sabes si sos vos ,el rifle , los balines , la mira o el dia ...
Me paso una vez , no podia agrupar !!! Desarme todo el rifle de punta a punta lo limpie lo deje nuevo , desarme la mira , ajuste todo , nada nada una porqueria la agrupación !!!! Usaba unos balines Crosman premier en mi rifle hatsan agrupaban como unos JSB .
Se me dio por probar otra lata si abrir que tenia !!!
Santa solución , uno arriba de otro !!
Volvi a la lata vieja , de nuevo no agrupaba , vos los veias y estaban perfectos sin defectos y no se porque esa lata puntual no me andaba ni para atras .
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Re: Prueba de 11 tipos de balines con PCP

Mensaje por Chichilo07 » Dom Oct 15, 2017 8:55 pm

Victor11 escribió:Grillo, por ahí te puede servir alguna experiencia.
En el tiro deportivo se requiere un tiro fino y en ese ámbito, cuando se limpia el cañón (la mayoría solo lo limpia a fin de año cuando termina el certamen) luego se requieren 40 - 50 disparos para volver a los estándares habituales. Con esto te quiero decir que cambiar de balín cada tres o cinco o diez disparos, quizá te arrime una idea, pero de ninguna manera te va a dar certeza sobre o que podes esperar de ese balín cuando el caño se "acomode" a él. A lo mejor estoy hilando fino y vos solo queres una aproximación, algo provisorio. Si es así hace de cuenta que no dije nada. Suerte con las pruebas !
Respecto a esto... significa que solo debemos limpiar el cañon cuando cambiamos de tipo de proyectil o cada 1 año para q no se emplome???
De esta forma mantenemos el zero y la precision con un solo tipo de diabolo???
Esto nos da la mejor consistencia para nuestro cañon de PcP ???
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Re: Prueba de 11 tipos de balines con PCP

Mensaje por gabuin » Dom Oct 15, 2017 10:06 pm

los cañones de aire no emploman.
Si manejás velocidades subsónicas no emploman.
Lo que se "limpia" es grafito, que lo usan los fabricantes para cubrir el óxido de plomo.
Limpiar el cañón de aire sólo en los que emploman el choke (ejemplo cóndor con jsb de 18 grains al máximo de su energía salen supersónicos y emploman el choke).
y los smooth twist.

Después, no sirve.
He realizado endoscopías a mis caños 5.5 y si uno se maneja subsónico los cañones NO EMPLOMAN.

Eso sí, si uno utiliza balines con rebabas, porquerías plásticas y demás puede ser útil limpiarlos.

Los usos y costumbres de las armas de fuego van bien con algunas cosas y otras no.

Que por qué se venden limpia cañones para aire?
Igual motivo por el cual se venden aditivos de combustible......

CUANDO SE COMPRA UN RIFLE NUEVO HAY QUE LIMPIARLO, PUESTO QUE VIENEN CON ACEITE (una película) para proteger el cañón, dado que se ignora el tiempo de estiba hasta su venta.

Con respecto a los grupos, estaría bueno como mínimo 5 tiros por grupo. Te divertís más y sacás más conclusiones.
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Re: Prueba de 11 tipos de balines con PCP

Mensaje por fariasda » Dom Oct 15, 2017 10:21 pm

Los cañones de ac solo se limpian cuando dejan de agrupar, sino no se tocan, las bajas velocidades del propelente no emploma en absoluto un cañon bueno, como dice Victor, si lo limpian se precisan decenas de disparos a veces para volver a lo anterior
Otro conjejo:. hermosa la prueba de 11 marcas de pellets, pero no pierdan tiempo ni dinero, los UNICOS balines que son SIEMPRE precisos son baracuda 21gr, jsb 16-18 y crosman premier caja de carton de 625u, los premier de lata a algunos les andan ,pero están por detrás, todo lo demás esta muchos escalones mas abajo, y en el caso de apolo varios pisos por escalera, saludos
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Re: Prueba de 11 tipos de balines con PCP

Mensaje por Chichilo07 » Dom Oct 15, 2017 10:39 pm

Muy bueno Gabuin y Fariasda ... Soy nuevo en Aire y no sabia lo del NO emplome. Acostumbrado a la polvora limpio y limpio el cañon.
Grillo...gracias por presentar el laburo. Los Barracudas hacen lo mismo en el M11.
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Re: Prueba de 11 tipos de balines con PCP

Mensaje por lucianoes04 » Dom Oct 15, 2017 11:07 pm

Entonces un trapito con aceite nomas?
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Re: Prueba de 11 tipos de balines con PCP

Mensaje por fariasda » Dom Oct 15, 2017 11:36 pm

lucianoes04 escribió:Entonces un trapito con aceite nomas?
por afuera, adentro ni lo toques
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Re: Prueba de 11 tipos de balines con PCP

Mensaje por lucianoes04 » Dom Oct 15, 2017 11:40 pm

Gracias Daniel!
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Re: Prueba de 11 tipos de balines con PCP

Mensaje por Kuato » Lun Oct 16, 2017 9:14 pm

Hola muy interesante para saber hasta donde rinde cada balín en un rifle en particular, para hilar mas fino y en miras con mucho aumento en la diana tratar de que la mosca sea lo mas diminuta posible, también se puede instalar la mira en su centro fisico contando los clicks exactamente a la mitad y pre-calibrar en banco usando pedacitos de radiografía u otros suplementos. también pongo una plomada a lo lejos con tanza de color para la verticalidad del reticulo previo nivelado del arma en banco de tiro. Asi somos los "enfermitos" no hay otra pero si haces todo eso mejora mucho
Saludos desde marte
Open your mind!!!
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