Rifle nitro pistón para vizcachas y liebres

Aire y gas comprimido
SEBA M
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Rifle nitro pistón para vizcachas y liebres

Mensaje por SEBA M » Dom Abr 16, 2017 8:03 pm

Estimados buenas noches, necesito de su ayuda y experiencia, quiero comprarme un rifle a nitro pistón para la caza de vizcachas y liebres, viendo la gran variedad del mercado, estoy en busca de uno de buena potencia, precisión y que se le pueda colocar una mira sin que el accionar de los disparos la rompa.

Desde ya muchas gracias.
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Re: Rifle nitro pistón para vizcachas y liebres

Mensaje por F4cuTr4bon1 » Dom Abr 16, 2017 8:51 pm

SEBA M escribió:Estimados buenas noches, necesito de su ayuda y experiencia, quiero comprarme un rifle a nitro pistón para la caza de vizcachas y liebres, viendo la gran variedad del mercado, estoy en busca de uno de buena potencia, precisión y que se le pueda colocar una mira sin que el accionar de los disparos la rompa.

Desde ya muchas gracias.
Estas pidiendo 3 cosas que se llevan mal entre ellas ...Potencia , Precisión y Cuidadoso con miras
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SEBA M
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Re: Rifle nitro pistón para vizcachas y liebres

Mensaje por SEBA M » Dom Abr 16, 2017 11:05 pm

Si, se que es difícil encontrar un rifle que reúna dichas características, por eso recurro a ustedes que tienen experiencia y me puedan indicar más o menos aquellos rifles que medianamente reúnan estas características o los que más se acerquen.
Syd33
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Re: Rifle nitro pistón para vizcachas y liebres

Mensaje por Syd33 » Lun Abr 17, 2017 12:25 am

Antes de recomendar yo creo que nos puedes decir tu presupuesto y que rifles tenes a disposición para adquirir. Asi hacemos una eleccion mas rapida,facil y puntual. Saludos!!

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Larsson
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Re: Rifle nitro pistón para vizcachas y liebres

Mensaje por Larsson » Lun Abr 17, 2017 12:16 pm

Hola, primero responde a todo lo anterior y despues decime, a que distancias pensas tirar? Saludos!
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SEBA M
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Re: Rifle nitro pistón para vizcachas y liebres

Mensaje por SEBA M » Lun Abr 17, 2017 7:55 pm

Estimados buenas tardes, paso a responder sus preguntas, dispongo alrededor de $8000, soy de Mendoza, lo que pude averiguar en las armerías de la zona lo que ofrecen en ese precio son rifles Gamo en sus versiones Big Cat, Black Fusion y Black Knight.
La idea es realizar tiros a no más de 30 metros.
Sino debería ver si compro en las casas que figuran acá en full aventura si me realizan el envío del rifle.
De ser así que otro rifle me aconsejan?
Saludos.
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Re: Rifle nitro pistón para vizcachas y liebres

Mensaje por F4cuTr4bon1 » Lun Abr 17, 2017 8:08 pm

SEBA M escribió:Estimados buenas tardes, paso a responder sus preguntas, dispongo alrededor de $8000, soy de Mendoza, lo que pude averiguar en las armerías de la zona lo que ofrecen en ese precio son rifles Gamo en sus versiones Big Cat, Black Fusion y Black Knight.
La idea es realizar tiros a no más de 30 metros.
Sino debería ver si compro en las casas que figuran acá en full aventura si me realizan el envío del rifle.
De ser así que otro rifle me aconsejan?
Saludos.

Los gamos esos son mas o menos lo mismo y no pasan los 24 joules ...yo personalmente (soy fanatico de hatsan) me compraria un 99 vortex , anda en 26/28 joules , culata de nogal turco , medio pesado pero super recomendado

Cualquiera que te compres trata de que sea nitro piston ...
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Re: Rifle nitro pistón para vizcachas y liebres

Mensaje por F4cuTr4bon1 » Lun Abr 17, 2017 8:13 pm

Nunca case una vizcacha pero por lo que me dijeron necesitas mucha energia y pocos resorteros te llegan ademas que son ariscas y no te podes acercar a menos de 30/40 metros

Hatsan 125
Fox nitro X
Benjamin trail
Y no se cuantos rifles mas andan arriba de 35 joules , la cuestion es que son rifles complicados para dominar y destructores de miras
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Re: Rifle nitro pistón para vizcachas y liebres

Mensaje por ivancitow » Lun Abr 17, 2017 8:26 pm

y un pcp? un menaldi te alcanza, esta $8100 en ml si no también esta el fox un poco mas barato creo, después tendrías que comprar el inflador.
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Re: Rifle nitro pistón para vizcachas y liebres

Mensaje por SebastianSc » Lun Abr 17, 2017 9:04 pm

Hola SebaM, che mira hay un post de un mes quizás, respecto a un usuario que n recuedo el nombre pero si, que él reconocía que el fox 1600, que es de los mas potentes de su gama quedaba corto, por ello volvia a sus shark, si mal no recuerdo.
Una sugerencia, consultale a Danielboom, que algo sabe de caza de vizcachs, te va a sugerir lo qu te conviene por esa plata.
Los gamo no sirven, salvo para plomas. Saludos
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Re: Rifle nitro pistón para vizcachas y liebres

Mensaje por SEBA M » Lun Abr 17, 2017 9:16 pm

Muchas gracias a todos por sus aportes!
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Re: Rifle nitro pistón para vizcachas y liebres

Mensaje por SebastianSc » Lun Abr 17, 2017 11:11 pm

disculpas. no es que los gamo no sirvan, sino que para una caza con optimos resultados aveces la potencia y precision quedan cortas , son lindos rifles igualmente pero muy sobrevaluados para su gama
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Re: Rifle nitro pistón para vizcachas y liebres

Mensaje por Syd33 » Mar Abr 18, 2017 9:17 pm

La verdad son pocos los rifles a nitro piston q superen los 35joules...lo q es necesario para tiros arriba de 30mts a vizcachas.
El mio es un magtech AR1000 en 5.5mm q llega a los 38joules con balines de 14.3grn pero me costo un mundo encontrar una mira q no rompa o descalibre aparte de agarrarle el pulso.
Como recomendaron en otro comentario lo mejor para tu caso seria un pcp y si tienes a disposición uno en esos precios...mucho mejor! Vi que que el Hatsan tambien llega a esos valores.
Saludos!

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Re: Rifle nitro pistón para vizcachas y liebres

Mensaje por Paulestinha » Mar Abr 18, 2017 9:57 pm

SEBA M escribió:Estimados buenas noches, necesito de su ayuda y experiencia, quiero comprarme un rifle a nitro pistón para la caza de vizcachas y liebres, viendo la gran variedad del mercado, estoy en busca de uno de buena potencia, precisión y que se le pueda colocar una mira sin que el accionar de los disparos la rompa.

Desde ya muchas gracias.
Olvidate de nitro pistón, si queres POTENCIA, PRECISION Y que ademas se lleve bien con las miras, si queres esas 3 cosas juntas necesitas un rifle PCP, y para vizcachas no cualquier PCP, mínimo uno que al menos sea capaz de disparar 21 grains a 900/950 FPS y con mucha PRECISION.
Es tan importante la PRECISION para cazar, como la que se necesita para competir!!!!
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Re: Rifle nitro pistón para vizcachas y liebres

Mensaje por rodri » Mié Abr 19, 2017 10:25 am

Hola yo para arrancar irìa por un fox 900 pcp y inflador que buscando precio estas muy cerca de la plata que dispones y es un buen rifle.Y sino pregunta los precios del zonda,tornado de Daniel Boom son mas cazadores que el anterior.
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Re: Rifle nitro pistón para vizcachas y liebres

Mensaje por Paulestinha » Mié Abr 19, 2017 11:33 am

rodri escribió:Hola yo para arrancar irìa por un fox 900 pcp y inflador que buscando precio estas muy cerca de la plata que dispones y es un buen rifle.Y sino pregunta los precios del zonda,tornado de Daniel Boom son mas cazadores que el anterior.


Rodri el rifle fox pr 900 que recomendas, está lejos de la potencia que necesitas para cazar vizcachas, está en los 800/850 fps con 14 grains,no sirve para pelo, salvo algún conejo ó liebre a muy corta distancia, solo lo usaría para pluma.

Saludos
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Re: Rifle nitro pistón para vizcachas y liebres

Mensaje por Fogo » Mié Abr 19, 2017 12:16 pm

Antes que nada aclaro que soy nuevo y nunca cacé Vizcachas. Solo Loras y Palomas.
Por favor no se me tiren a la yugular por mis preguntas, solo trato de aprender, y en los foros hay muchas opiniones diferentes y trato de comprender para analizar lo que me parece mejor para mi.

La Potencia y la Distancia a la cual cazar Vizcachas es un tema que tiene muy diferentes opiniones, diría que hasta opuestas muchas veces. Por eso consulté con mi suegro que tiene 60 años de Experiencia cazando con AF y cazo miles vizcachas.

Según él las Vizcachas son muy mansitas y se puede uno acercar a unos 25 metros para hacer el disparo, «Siempre y Cuando no sean Muy Perseguidas en su habitat por Caza Frecuente»
Hago esta aclaración porque según él si son muy acosadas se vuelven muy Desconfiadas y desaparecen al mínimo movimiento o ruido.
Entonces no es lo mismo cazarlas en una condición que en la otra. Y según el ámbito donde cazarlas es totalmente diferente el requerimiento.
Tambien me comento que el único tiro «Efectivo» es a la cabeza, porque según él, si le das al cuerpo se va a la cueva heridas y después mueren en un lugar inaccesible para recuperarla y terminar en escabeche...

Con todo esto lo que considero yo y el me confirma es que para cazar vizcachas es mas importante la PRECISIÓN que la POTENCIA. Y en esto depende mucho la DISTANCIA del disparo.
No es lo mismo si uno se puede acercar a 25 metros que si debe acertar a 50 o 60... Y según me explicó esto depende del Ámbito y la Presión de Caza sobre esas Vizcachas...

Con todo esto me Pregunto yo:

¿Si encuentro el ámbito adecuado no puedo cazar vizcachas con un Nitropiston de potencia mediana (24 joules) con el balín adecuado y acercándome a 25 mts para tener un disparo seguro a la cabeza?????

O por el contrario:

¿Un PCP potente me garantiza que acierte un tiro a la cabeza a 50 metros???

Me gustaría entender mejor, porque en los foros hay muchos usuarios que son muy Fanaticos y Terminantes en sus apreciaciones, y a mi me parece que como en todo hay Grises en la vida, nada es Blanco o Negro...

Espero respuestas de los mas experimentados para seguir aprendiendo...

Saludos

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Re: Rifle nitro pistón para vizcachas y liebres

Mensaje por Paulestinha » Mié Abr 19, 2017 1:00 pm

Fogo escribió:Antes que nada aclaro que soy nuevo y nunca cacé Vizcachas. Solo Loras y Palomas.
Por favor no se me tiren a la yugular por mis preguntas, solo trato de aprender, y en los foros hay muchas opiniones diferentes y trato de comprender para analizar lo que me parece mejor para mi.

La Potencia y la Distancia a la cual cazar Vizcachas es un tema que tiene muy diferentes opiniones, diría que hasta opuestas muchas veces. Por eso consulté con mi suegro que tiene 60 años de Experiencia cazando con AF y cazo miles vizcachas.

Según él las Vizcachas son muy mansitas y se puede uno acercar a unos 25 metros para hacer el disparo, «Siempre y Cuando no sean Muy Perseguidas en su habitat por Caza Frecuente»
Hago esta aclaración porque según él si son muy acosadas se vuelven muy Desconfiadas y desaparecen al mínimo movimiento o ruido.
Entonces no es lo mismo cazarlas en una condición que en la otra. Y según el ámbito donde cazarlas es totalmente diferente el requerimiento.
Tambien me comento que el único tiro «Efectivo» es a la cabeza, porque según él, si le das al cuerpo se va a la cueva heridas y después mueren en un lugar inaccesible para recuperarla y terminar en escabeche...

Con todo esto lo que considero yo y el me confirma es que para cazar vizcachas es mas importante la PRECISIÓN que la POTENCIA. Y en esto depende mucho la DISTANCIA del disparo.
No es lo mismo si uno se puede acercar a 25 metros que si debe acertar a 50 o 60... Y según me explicó esto depende del Ámbito y la Presión de Caza sobre esas Vizcachas...

Con todo esto me Pregunto yo:

¿Si encuentro el ámbito adecuado no puedo cazar vizcachas con un Nitropiston de potencia mediana (24 joules) con el balín adecuado y acercándome a 25 mts para tener un disparo seguro a la cabeza?????

O por el contrario:

¿Un PCP potente me garantiza que acierte un tiro a la cabeza a 50 metros???

Me gustaría entender mejor, porque en los foros hay muchos usuarios que son muy Fanaticos y Terminantes en sus apreciaciones, y a mi me parece que como en todo hay Grises en la vida, nada es Blanco o Negro...

Espero respuestas experimentados para seguir aprendiendo...

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Con 24 joules, es imposible cazar vizcachas, estás por debajo del mínimo requerido, y con un nitro pistón no tenés la suficiente precsión para hacer un tiro ultraquirúrgico como deberías para compensar tan baja potencia.

A tu segunda pregunta, un PCP potente no te garantiza nada, simplemente minimiza los riesgos de dejar vizcas pinchadas x todos lados, siempre y cuando se use a distancias de tiro con aire (no más allá de los 40 mts.) y además que tanto el arma como el tirador tenga la suficiente precisión para meter el tiro dónde se debe.

Si bien la experiencia de tu suegro es valedera, es totalmente distinto cazar con AF a cazar con aire, son dos cosas completamente distintas.

En cuanto a que es más importante???, sin ninguna duda la PRECISIÓN está por encima de la potencia,pero siempre que la potencia sea SUFICIENTE.

Saludos
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Re: RE: Re: Rifle nitro pistón para vizcachas y liebres

Mensaje por Fogo » Mié Abr 19, 2017 1:11 pm

Paulestinha escribió:
Fogo escribió:Antes que nada aclaro que soy nuevo y nunca cacé Vizcachas. Solo Loras y Palomas.
Por favor no se me tiren a la yugular por mis preguntas, solo trato de aprender, y en los foros hay muchas opiniones diferentes y trato de comprender para analizar lo que me parece mejor para mi.

La Potencia y la Distancia a la cual cazar Vizcachas es un tema que tiene muy diferentes opiniones, diría que hasta opuestas muchas veces. Por eso consulté con mi suegro que tiene 60 años de Experiencia cazando con AF y cazo miles vizcachas.

Según él las Vizcachas son muy mansitas y se puede uno acercar a unos 25 metros para hacer el disparo, «Siempre y Cuando no sean Muy Perseguidas en su habitat por Caza Frecuente»
Hago esta aclaración porque según él si son muy acosadas se vuelven muy Desconfiadas y desaparecen al mínimo movimiento o ruido.
Entonces no es lo mismo cazarlas en una condición que en la otra. Y según el ámbito donde cazarlas es totalmente diferente el requerimiento.
Tambien me comento que el único tiro «Efectivo» es a la cabeza, porque según él, si le das al cuerpo se va a la cueva heridas y después mueren en un lugar inaccesible para recuperarla y terminar en escabeche...

Con todo esto lo que considero yo y el me confirma es que para cazar vizcachas es mas importante la PRECISIÓN que la POTENCIA. Y en esto depende mucho la DISTANCIA del disparo.
No es lo mismo si uno se puede acercar a 25 metros que si debe acertar a 50 o 60... Y según me explicó esto depende del Ámbito y la Presión de Caza sobre esas Vizcachas...

Con todo esto me Pregunto yo:

¿Si encuentro el ámbito adecuado no puedo cazar vizcachas con un Nitropiston de potencia mediana (24 joules) con el balín adecuado y acercándome a 25 mts para tener un disparo seguro a la cabeza?????

O por el contrario:

¿Un PCP potente me garantiza que acierte un tiro a la cabeza a 50 metros???

Me gustaría entender mejor, porque en los foros hay muchos usuarios que son muy Fanaticos y Terminantes en sus apreciaciones, y a mi me parece que como en todo hay Grises en la vida, nada es Blanco o Negro...

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A tu segunda pregunta, un PCP potente no te garantiza nada, simplemente minimiza los riesgos de dejar vizcas pinchadas x todos lados, siempre y cuando se use a distancias de tiro con aire (no más allá de los 40 mts.) y además que tanto el arma como el tirador tenga la suficiente precisión para meter el tiro dónde se debe.

Si bien la experiencia de tu suegro es valedera, es totalmente distinto cazar con AF a cazar con aire, son dos cosas completamente distintas.

En cuanto a que es más importante???, sin ninguna duda la PRECISIÓN está por encima de la potencia,pero siempre que la potencia sea SUFICIENTE.

Saludos

Muchas Gracias por tu Opinión.
Todo suma.
Lo que no me queda claro es porque Afirmas Categóricamente que es IMPOSIBLE con 24 joules a 25 metros puestos en la cabeza.
Tan Dura es la Cabeza de una Vizcacha???
Vi videos de USA cazando un Lechoncito de 15 kilos con un disparo certero a la cabeza desde 25 yardas...
¿Es mucho mas dura la cabeza de una vizcacha?
Se que el cuerpo de la vizcacha es duro, ¿Pero la Cabeza tambien?

Saludos.

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Re: RE: Re: Rifle nitro pistón para vizcachas y liebres

Mensaje por Paulestinha » Mié Abr 19, 2017 1:25 pm

Fogo escribió:
Paulestinha escribió:
Fogo escribió:Antes que nada aclaro que soy nuevo y nunca cacé Vizcachas. Solo Loras y Palomas.
Por favor no se me tiren a la yugular por mis preguntas, solo trato de aprender, y en los foros hay muchas opiniones diferentes y trato de comprender para analizar lo que me parece mejor para mi.

La Potencia y la Distancia a la cual cazar Vizcachas es un tema que tiene muy diferentes opiniones, diría que hasta opuestas muchas veces. Por eso consulté con mi suegro que tiene 60 años de Experiencia cazando con AF y cazo miles vizcachas.

Según él las Vizcachas son muy mansitas y se puede uno acercar a unos 25 metros para hacer el disparo, «Siempre y Cuando no sean Muy Perseguidas en su habitat por Caza Frecuente»
Hago esta aclaración porque según él si son muy acosadas se vuelven muy Desconfiadas y desaparecen al mínimo movimiento o ruido.
Entonces no es lo mismo cazarlas en una condición que en la otra. Y según el ámbito donde cazarlas es totalmente diferente el requerimiento.
Tambien me comento que el único tiro «Efectivo» es a la cabeza, porque según él, si le das al cuerpo se va a la cueva heridas y después mueren en un lugar inaccesible para recuperarla y terminar en escabeche...

Con todo esto lo que considero yo y el me confirma es que para cazar vizcachas es mas importante la PRECISIÓN que la POTENCIA. Y en esto depende mucho la DISTANCIA del disparo.
No es lo mismo si uno se puede acercar a 25 metros que si debe acertar a 50 o 60... Y según me explicó esto depende del Ámbito y la Presión de Caza sobre esas Vizcachas...

Con todo esto me Pregunto yo:

¿Si encuentro el ámbito adecuado no puedo cazar vizcachas con un Nitropiston de potencia mediana (24 joules) con el balín adecuado y acercándome a 25 mts para tener un disparo seguro a la cabeza?????

O por el contrario:

¿Un PCP potente me garantiza que acierte un tiro a la cabeza a 50 metros???

Me gustaría entender mejor, porque en los foros hay muchos usuarios que son muy Fanaticos y Terminantes en sus apreciaciones, y a mi me parece que como en todo hay Grises en la vida, nada es Blanco o Negro...

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A tu segunda pregunta, un PCP potente no te garantiza nada, simplemente minimiza los riesgos de dejar vizcas pinchadas x todos lados, siempre y cuando se use a distancias de tiro con aire (no más allá de los 40 mts.) y además que tanto el arma como el tirador tenga la suficiente precisión para meter el tiro dónde se debe.

Si bien la experiencia de tu suegro es valedera, es totalmente distinto cazar con AF a cazar con aire, son dos cosas completamente distintas.

En cuanto a que es más importante???, sin ninguna duda la PRECISIÓN está por encima de la potencia,pero siempre que la potencia sea SUFICIENTE.

Saludos

Muchas Gracias por tu Opinión.
Todo suma.
Lo que no me queda claro es porque Afirmas Categóricamente que es IMPOSIBLE con 24 joules a 25 metros puestos en la cabeza son insuficientes.
Tan Dura es la Cabeza.de una Vizcacha???
Vi videos de USA cazando un Lechoncito de 15 kilos con un disparo certero a la cabeza desde 25 yardas...
¿Es mucho mas dura la cabeza de una vizcacha?
Sevque el cuerpo de la vizcacha es duro, ¿Pero la Cabeza tambien?

Saludos.

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Te lo afirmo categóricamente x experiencia propia, son muy pocas a nulas las posibilidades. Los videos de lechoncitos no los vi, de todas formas la situación de caza de vizcachas es muy compleja y cambiante, entonces necesitas un arma potente y precisa,y el nitropistón con 24joules esta lejos de ser el arma adecuada, ya con un PCP te diría que estás con lo justo, pero se puede. Cuando vayas adquiriendo experiencia te vas a dar cuenta de lo que digo.
Es tan importante la PRECISION para cazar, como la que se necesita para competir!!!!
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Re: RE: Re: RE: Re: Rifle nitro pistón para vizcachas y liebres

Mensaje por Fogo » Mié Abr 19, 2017 1:33 pm

Paulestinha escribió:
Fogo escribió:
Paulestinha escribió:
Fogo escribió:Antes que nada aclaro que soy nuevo y nunca cacé Vizcachas. Solo Loras y Palomas.
Por favor no se me tiren a la yugular por mis preguntas, solo trato de aprender, y en los foros hay muchas opiniones diferentes y trato de comprender para analizar lo que me parece mejor para mi.

La Potencia y la Distancia a la cual cazar Vizcachas es un tema que tiene muy diferentes opiniones, diría que hasta opuestas muchas veces. Por eso consulté con mi suegro que tiene 60 años de Experiencia cazando con AF y cazo miles vizcachas.

Según él las Vizcachas son muy mansitas y se puede uno acercar a unos 25 metros para hacer el disparo, «Siempre y Cuando no sean Muy Perseguidas en su habitat por Caza Frecuente»
Hago esta aclaración porque según él si son muy acosadas se vuelven muy Desconfiadas y desaparecen al mínimo movimiento o ruido.
Entonces no es lo mismo cazarlas en una condición que en la otra. Y según el ámbito donde cazarlas es totalmente diferente el requerimiento.
Tambien me comento que el único tiro «Efectivo» es a la cabeza, porque según él, si le das al cuerpo se va a la cueva heridas y después mueren en un lugar inaccesible para recuperarla y terminar en escabeche...

Con todo esto lo que considero yo y el me confirma es que para cazar vizcachas es mas importante la PRECISIÓN que la POTENCIA. Y en esto depende mucho la DISTANCIA del disparo.
No es lo mismo si uno se puede acercar a 25 metros que si debe acertar a 50 o 60... Y según me explicó esto depende del Ámbito y la Presión de Caza sobre esas Vizcachas...

Con todo esto me Pregunto yo:

¿Si encuentro el ámbito adecuado no puedo cazar vizcachas con un Nitropiston de potencia mediana (24 joules) con el balín adecuado y acercándome a 25 mts para tener un disparo seguro a la cabeza?????

O por el contrario:

¿Un PCP potente me garantiza que acierte un tiro a la cabeza a 50 metros???

Me gustaría entender mejor, porque en los foros hay muchos usuarios que son muy Fanaticos y Terminantes en sus apreciaciones, y a mi me parece que como en todo hay Grises en la vida, nada es Blanco o Negro...

Espero respuestas experimentados para seguir aprendiendo...

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Con 24 joules, es imposible cazar vizcachas, estás por debajo del mínimo requerido, y con un nitro pistón no tenés la suficiente precsión para hacer un tiro ultraquirúrgico como deberías para compensar tan baja potencia.

A tu segunda pregunta, un PCP potente no te garantiza nada, simplemente minimiza los riesgos de dejar vizcas pinchadas x todos lados, siempre y cuando se use a distancias de tiro con aire (no más allá de los 40 mts.) y además que tanto el arma como el tirador tenga la suficiente precisión para meter el tiro dónde se debe.

Si bien la experiencia de tu suegro es valedera, es totalmente distinto cazar con AF a cazar con aire, son dos cosas completamente distintas.

En cuanto a que es más importante???, sin ninguna duda la PRECISIÓN está por encima de la potencia,pero siempre que la potencia sea SUFICIENTE.

Saludos

Muchas Gracias por tu Opinión.
Todo suma.
Lo que no me queda claro es porque Afirmas Categóricamente que es IMPOSIBLE con 24 joules a 25 metros puestos en la cabeza son insuficientes.
Tan Dura es la Cabeza.de una Vizcacha???
Vi videos de USA cazando un Lechoncito de 15 kilos con un disparo certero a la cabeza desde 25 yardas...
¿Es mucho mas dura la cabeza de una vizcacha?
Sevque el cuerpo de la vizcacha es duro, ¿Pero la Cabeza tambien?

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Te lo afirmo categóricamente x experiencia propia, son muy pocas a nulas las posibilidades. Los videos de lechoncitos no los vi, de todas formas la situación de caza de vizcachas es muy compleja y cambiante, entonces necesitas un arma potente y precisa,y el nitropistón con 24joules esta lejos de ser el arma adecuada, ya con un PCP te diría que estás con lo justo, pero se puede. Cuando vayas adquiriendo experiencia te vas a dar cuenta de lo que digo.
Imagen Imagen Imagen

Gracias por tu Aporte.

Sigo Aprendiendo.


PD: El videito que te mencionaba es este:

https://youtu.be/jejT_DOIgO4

Y ojo que no soy partidario de Creer Todo lo que veo en Youtube! Solo lo tomo con pinzas para mi propia experiencia...


Saludos

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Re: RE: Re: RE: Re: Rifle nitro pistón para vizcachas y liebres

Mensaje por Paulestinha » Mié Abr 19, 2017 1:45 pm

Fogo escribió:
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Fogo escribió:
Paulestinha escribió:
Fogo escribió:Antes que nada aclaro que soy nuevo y nunca cacé Vizcachas. Solo Loras y Palomas.
Por favor no se me tiren a la yugular por mis preguntas, solo trato de aprender, y en los foros hay muchas opiniones diferentes y trato de comprender para analizar lo que me parece mejor para mi.

La Potencia y la Distancia a la cual cazar Vizcachas es un tema que tiene muy diferentes opiniones, diría que hasta opuestas muchas veces. Por eso consulté con mi suegro que tiene 60 años de Experiencia cazando con AF y cazo miles vizcachas.

Según él las Vizcachas son muy mansitas y se puede uno acercar a unos 25 metros para hacer el disparo, «Siempre y Cuando no sean Muy Perseguidas en su habitat por Caza Frecuente»
Hago esta aclaración porque según él si son muy acosadas se vuelven muy Desconfiadas y desaparecen al mínimo movimiento o ruido.
Entonces no es lo mismo cazarlas en una condición que en la otra. Y según el ámbito donde cazarlas es totalmente diferente el requerimiento.
Tambien me comento que el único tiro «Efectivo» es a la cabeza, porque según él, si le das al cuerpo se va a la cueva heridas y después mueren en un lugar inaccesible para recuperarla y terminar en escabeche...

Con todo esto lo que considero yo y el me confirma es que para cazar vizcachas es mas importante la PRECISIÓN que la POTENCIA. Y en esto depende mucho la DISTANCIA del disparo.
No es lo mismo si uno se puede acercar a 25 metros que si debe acertar a 50 o 60... Y según me explicó esto depende del Ámbito y la Presión de Caza sobre esas Vizcachas...

Con todo esto me Pregunto yo:

¿Si encuentro el ámbito adecuado no puedo cazar vizcachas con un Nitropiston de potencia mediana (24 joules) con el balín adecuado y acercándome a 25 mts para tener un disparo seguro a la cabeza?????

O por el contrario:

¿Un PCP potente me garantiza que acierte un tiro a la cabeza a 50 metros???

Me gustaría entender mejor, porque en los foros hay muchos usuarios que son muy Fanaticos y Terminantes en sus apreciaciones, y a mi me parece que como en todo hay Grises en la vida, nada es Blanco o Negro...

Espero respuestas experimentados para seguir aprendiendo...

Saludos

Fogo

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Con 24 joules, es imposible cazar vizcachas, estás por debajo del mínimo requerido, y con un nitro pistón no tenés la suficiente precsión para hacer un tiro ultraquirúrgico como deberías para compensar tan baja potencia.

A tu segunda pregunta, un PCP potente no te garantiza nada, simplemente minimiza los riesgos de dejar vizcas pinchadas x todos lados, siempre y cuando se use a distancias de tiro con aire (no más allá de los 40 mts.) y además que tanto el arma como el tirador tenga la suficiente precisión para meter el tiro dónde se debe.

Si bien la experiencia de tu suegro es valedera, es totalmente distinto cazar con AF a cazar con aire, son dos cosas completamente distintas.

En cuanto a que es más importante???, sin ninguna duda la PRECISIÓN está por encima de la potencia,pero siempre que la potencia sea SUFICIENTE.

Saludos

Muchas Gracias por tu Opinión.
Todo suma.
Lo que no me queda claro es porque Afirmas Categóricamente que es IMPOSIBLE con 24 joules a 25 metros puestos en la cabeza son insuficientes.
Tan Dura es la Cabeza.de una Vizcacha???
Vi videos de USA cazando un Lechoncito de 15 kilos con un disparo certero a la cabeza desde 25 yardas...
¿Es mucho mas dura la cabeza de una vizcacha?
Sevque el cuerpo de la vizcacha es duro, ¿Pero la Cabeza tambien?

Saludos.

Fogo

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Te lo afirmo categóricamente x experiencia propia, son muy pocas a nulas las posibilidades. Los videos de lechoncitos no los vi, de todas formas la situación de caza de vizcachas es muy compleja y cambiante, entonces necesitas un arma potente y precisa,y el nitropistón con 24joules esta lejos de ser el arma adecuada, ya con un PCP te diría que estás con lo justo, pero se puede. Cuando vayas adquiriendo experiencia te vas a dar cuenta de lo que digo.
Imagen Imagen Imagen

Gracias por tu Aporte.

Sigo Aprendiendo.


PD: El videito que te mencionaba es este:

https://youtu.be/jejT_DOIgO4

Y ojo que no soy partidario de Creer Todo lo que veo en Youtube! Solo lo tomo con pinzas para mi propia experiencia...


Saludos

Fogo

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Mi imagine que era un video de promoción de Gamo (-U) jajaja , no te guíes x algunos videitos que anda dando vuelta, trata de aprender y de ir haciendo experiencia propia de a poco, aprovecha a tu suegro que seguramente debe tener algún campito para ir arrancando.


P.D: como referencia, Gamo miente en todas sus especificaciones de velocidades de sus rifles....


Un abrazo
Es tan importante la PRECISION para cazar, como la que se necesita para competir!!!!
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Danielboom
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Re: Rifle nitro pistón para vizcachas y liebres

Mensaje por Danielboom » Mié Abr 19, 2017 8:54 pm

Si de cazar vizcachas con aire se trata:








Estas son con un 5.5 19.5 grain a 950 pies




Hay si los buscás muchos videos hechos con cámaras infrarojas, con 5.5 ... y la conclusión es siempre la misma...

Para cazar vizcachas vale más la maña que la fuerza, es muy importante el que alumbra debe saber hacerlo y acercarse al límite que la vizcacha le permite la luz debe ser lo más tenue posible cuanto MENOS mejor pues más te acercás, sean 20 25 o 35 metros, con aire no tirar más allá de los 40 m.. con un power minimo de 900 pies con 21 grain, pues de allí para abajo... el errar mínimamente el lugar donde se pega pues si la vizcacha se mueve se pega mal y se hiere entonces las vizcachas se encuevan... y fuiste..
Y el ruido aunque muchos dicen que no... no les afecta tanto como la luz.. sino mirate los videos con la cámara infraroja y verás que ante el ruido a oscuras ni se inmutan...

Los NP no tienen power suficiente, y tampoco aseguran ese plus de precisión que se requiere, pues con tantas variables en esta caza es más posible pegar mal mal que bien aún con equipo preciso...

Slds
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Existe una gran diferencia entre cazar y matar...

byDanielboom
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Re: Rifle nitro pistón para vizcachas y liebres

Mensaje por Paulestinha » Mié Abr 19, 2017 10:17 pm

Danielboom escribió:Si de cazar vizcachas con aire se trata:








Estas son con un 5.5 19.5 grain a 950 pies




Hay si los buscás muchos videos hechos con cámaras infrarojas, con 5.5 ... y la conclusión es siempre la misma...

Para cazar vizcachas vale más la maña que la fuerza, es muy importante el que alumbra debe saber hacerlo y acercarse al límite que la vizcacha le permite la luz debe ser lo más tenue posible cuanto MENOS mejor pues más te acercás, sean 20 25 o 35 metros, con aire no tirar más allá de los 40 m.. con un power minimo de 900 pies con 21 grain, pues de allí para abajo... el errar mínimamente el lugar donde se pega pues si la vizcacha se mueve se pega mal y se hiere entonces las vizcachas se encuevan... y fuiste..
Y el ruido aunque muchos dicen que no... no les afecta tanto como la luz.. sino mirate los videos con la cámara infraroja y verás que ante el ruido a oscuras ni se inmutan...

Los NP no tienen power suficiente, y tampoco aseguran ese plus de precisión que se requiere, pues con tantas variables en esta caza es más posible pegar mal mal que bien aún con equipo preciso...

Slds
Danielboom
Y te lo ha dicho el Sr. Vizcacha, ehhhh perdón el Sr. Danielboom (::H) (::H) , palabra más que autorizada para opinar del tema (:R:) (:R:)

(-Y)
Es tan importante la PRECISION para cazar, como la que se necesita para competir!!!!
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Re: Rifle nitro pistón para vizcachas y liebres

Mensaje por Larsson » Mié Abr 19, 2017 10:22 pm

Hola.
Siempre me inquieto lo mismo que a Fogo! (::C)
Nunca caze vizcachas pero solo por curiosidad, pregunta para los mas experimentados:

1) En caso de que esten mansas y permitan tiros a 25 o 30mts, pegando en el ojo/oreja con 24J, no mueren?? tan duras son?? (:C)
Aca pasa lo mismo y con cualquier tipo de caza, el bicho que esta 'correteado' se pone arisco y no hay manera de acercarce.. pero hay campos donde cazamos que es increible lo mansos que estan al no tener contacto con humanos y permiten tiros muuuy cercanos.. (:M:)
2) En cuanto a la luz, como se comportan ante por ejemplo ante designadores como las ND50 o linternas Cree led Verdes o Rojas?? detectan la luz como cualquier otra?? (-U)

Un saludo!! (:T:)
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Re: Rifle nitro pistón para vizcachas y liebres

Mensaje por fer125 » Mié Abr 19, 2017 11:20 pm

Fogo de que rifle hablas de 24 joules? Como mediste la potencia? Para mi me parece poco... yo tengo el 125 resorte no se cuantos joules tiene con balines de 16gs.. pero lo comparo con el otro rifle un 99 vortex y hay mucha diferencia en potencia... con el 99 agrupo bien a 30 mtrs pero no le tiraria porque me quedo corto de potencia..... Con el 125 estoy casi seguro que a 30 mtrs con el tiro bien puesto queda seca. Pero.... le tendria que pegar 10 tiros seguidos a una moneda de un peso y a mira abierta de complica. Asi que tampoco le tiraria jajajaajaj pregunta: tirando balines de 16gs con el 125 alguien lo cronio? Para mas o menos calcular los joules del 125. Slds
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Re: Rifle nitro pistón para vizcachas y liebres

Mensaje por Fogo » Mié Abr 19, 2017 11:59 pm

Hasta ahora todos afirman que se requiere mucha potencia pero hay que pegar en KZ entre oreja y ojo.
No entiendo para que tanta potencia si el tiro es preciso en esa zona...
No es un Elefante que tiene un craneo impenetrable...
Y estoy consultando por tiros de 25/30 metros, no de 50/60...
El tema precisión es otro, lo entiendo, pegar de noche, con linternas, y si el bichito se mueve... Ese es el punto difícil para mi. Ahora, con el balín adecuado y a corta distancia no veo lógico necesitar 200 joules......

Pero como dije de entrada, nunca cacé Vizcacha, y pregunto de Novato con ansias de aprender y entender...

Saludos

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Re: RE: Re: Rifle nitro pistón para vizcachas y liebres

Mensaje por darios » Jue Abr 20, 2017 2:07 am

fer125 escribió:Fogo de que rifle hablas de 24 joules? Como mediste la potencia? Para mi me parece poco... yo tengo el 125 resorte no se cuantos joules tiene con balines de 16gs.. pero lo comparo con el otro rifle un 99 vortex y hay mucha diferencia en potencia... con el 99 agrupo bien a 30 mtrs pero no le tiraria porque me quedo corto de potencia..... Con el 125 estoy casi seguro que a 30 mtrs con el tiro bien puesto queda seca. Pero.... le tendria que pegar 10 tiros seguidos a una moneda de un peso y a mira abierta de complica. Asi que tampoco le tiraria jajajaajaj pregunta: tirando balines de 16gs con el 125 alguien lo cronio? Para mas o menos calcular los joules del 125. Slds
Un H125 da aprox. 36 - 37 joules. O sea 16 grains a 870 pies.

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Re: Rifle nitro pistón para vizcachas y liebres

Mensaje por Fogo » Jue Abr 20, 2017 8:15 am

Sigo leyendo que es poco 24 joules, y que todos opinan que es necesario mas.

Como soy Novato lo ACEPTO.

Pero me gustaría SABER POR QUE.

Todos lo Afirman, así que debe ser así.

Pero Nadie me explica bien Porqué.
¿Tienen Cráneo de Acero???

Saludos

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Re: Rifle nitro pistón para vizcachas y liebres

Mensaje por Paulestinha » Jue Abr 20, 2017 8:58 am

Fogo escribió:Sigo leyendo que es poco 24 joules, y que todos opinan que es necesario mas.

Como soy Novato lo ACEPTO.

Pero me gustaría SABER POR QUE.

Todos lo Afirman, así que debe ser así.

Pero Nadie me explica bien Porqué.
¿Tienen Cráneo de Acero???

Saludos

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Sos tan duro como el cráneo de los bichos!!!

Se te explico, y esta mas que claro el porque, si no tenes experiencia acepta lo que te dicen, caso contrario NO PREGUNTES.

Ahora, si vos seguis creyendo que con un rifle nitro de 24 joules podes cazar vizcachas, andá y hacelo , eso si después contanos cuantas vizcachas dejaste heridas x todos lados.
Es tan importante la PRECISION para cazar, como la que se necesita para competir!!!!
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