consulta: caza de liebres a la carrera que rifle recomiendan

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Aled86
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Re: consulta: caza de liebres a la carrera que rifle recomiendan

Mensaje por Aled86 » Jue Mar 16, 2017 9:29 pm

grupomarauder escribió:Estimados, alguno probo esa modalidad de caza con AC que rofle recomiendan, yo una vez agarre una con el at 44, y otra con el benjamin
Escucho sus experiencias.
Al vuelo o a la carrera con escopeta.. con lo que valen esos rifles y sus accesorios te comprás una hermosa superpuesta y te sobra para unas cajas de cartuchos..

Saludos!
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tanofasule
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Re: consulta: caza de liebres a la carrera que rifle recomiendan

Mensaje por tanofasule » Jue Mar 16, 2017 9:44 pm

abel1202 escribió: PD: Andá al campo, USÁ, DE VERDAD PROBÁ un .17 HMR y después compará con el .22 LR y...por favor, por respeto a vos mismo, no me digas que cazaste millones de liebres con el .17 HMR.
Abel, dentro de tu ignorancia, el dia que caces todo lo que he cazado yo y te mojes el culo todo lo que me lo moje yo cazando hablamos. no cace millones de liebres con el .17HMR, porque a la segunda salida de caza de vizcachas lo tire al diablo y me deje de joder con esa basura, y segui cazando con mi fusil de cerrojo .22lr y municion Velocitor, que es lo mejor que encontre hasta ahora.

Con respecto a tiro al disco rigido, creo que debes empezar a comprender un poco de asociacion. He conocido muchos veterinarios, eso no significa que sean buenos cazadores. Yo ademas de ingeniero. instructor de tiro, y cazador, soy perito balistico entre otras cosas. y creo que perito balistico mata a veterinario no??? que venis a chapear!!!!!
que dificil es saber de que lado del cañon estas!!!
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Re: consulta: caza de liebres a la carrera que rifle recomiendan

Mensaje por abel1202 » Jue Mar 16, 2017 10:01 pm

¿Sabés? yo también hice algo más que la escuela secundaria y luego algún master; nunca lo menciono -creo que es la primera vez-, pero ¿sabés una cosa?, ya van MUCHOS posts en los que cuando queda en evidencia tu falta de conocimientos decís que tenés tal o cual otro título -una vez alguien te retó, NO FUI YO a que demostraras que eras docente (no ayudante de cátedra)
y te borraste olímpicamente. Y no soy veterinario. Tenés una ensalada de conocimientos IN-FER-NAL. Pero eso no es lo importante, sino que por "maestros"
como vos la gente "se traga" cosas que no son, algunos se desilusionan en la práctica, y terminan abandonando y otros compran cosas poco útiles -o por lo menos no las más aptas-, para el fin cinegético que persiguen, unos tienen suerte de dar con gente -cazadores experimentados-, que los orientan correctamente, otros no...y a algunos les cuesta mucho llegar a un buen rifle. Además querido, es muy triste escudarse detrás de un título, a nadie le importa los títulos que tengamos vos, yo o quien sea y -no lo tomes como una agresión- es de muy mal gusto.
Adiós Profe.
PD Cuando te den el Nobel avisá que celebramos.
Última edición por abel1202 el Jue Mar 16, 2017 10:17 pm, editado 2 veces en total.
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Re: consulta: caza de liebres a la carrera que rifle recomiendan

Mensaje por abel1202 » Jue Mar 16, 2017 10:05 pm

Aled86 escribió:
grupomarauder escribió:Estimados, alguno probo esa modalidad de caza con AC que rofle recomiendan, yo una vez agarre una con el at 44, y otra con el benjamin
Escucho sus experiencias.
Al vuelo o a la carrera con escopeta.. con lo que valen esos rifles y sus accesorios te comprás una hermosa superpuesta y te sobra para unas cajas de cartuchos..

Saludos!
Sin dudarlo, liebre o similar a la carrera o al vuelo, escopeta.
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Re: consulta: caza de liebres a la carrera que rifle recomiendan

Mensaje por tanofasule » Jue Mar 16, 2017 11:10 pm

abel1202 escribió:¿Sabés? yo también hice algo más que la escuela secundaria y luego algún master; nunca lo menciono -creo que es la primera vez-, pero ¿sabés una cosa?, ya van MUCHOS posts en los que cuando queda en evidencia tu falta de conocimientos decís que tenés tal o cual otro título -una vez alguien te retó, NO FUI YO a que demostraras que eras docente (no ayudante de cátedra)
y te borraste olímpicamente. Y no soy veterinario. Tenés una ensalada de conocimientos IN-FER-NAL. Pero eso no es lo importante, sino que por "maestros"
como vos la gente "se traga" cosas que no son, algunos se desilusionan en la práctica, y terminan abandonando y otros compran cosas poco útiles -o por lo menos no las más aptas-, para el fin cinegético que persiguen, unos tienen suerte de dar con gente -cazadores experimentados-, que los orientan correctamente, otros no...y a algunos les cuesta mucho llegar a un buen rifle. Además querido, es muy triste escudarse detrás de un título, a nadie le importa los títulos que tengamos vos, yo o quien sea y -no lo tomes como una agresión- es de muy mal gusto.
Adiós Profe.
PD Cuando te den el Nobel avisá que celebramos.

El que menciono ser veterinario fuiste vos... y la verdad no tengo ni ganas de buscar en donde, pero si mentiste es un problema tuyo, y no mio. Por eso te aclare que me importa tres que seas o no veterinario. y a mi me importa tres carajos, quien sos y quien no... no tengo nada que demostrarte, ni te debo nada.

Creo que es simple, si quisiera decirte quien soy, ya lo hubiese hecho, y realmente me parece muy idiota pretender saber la identidad de la otra persona, no creo que vaya a encontrarme a tomar un cafe con Ud. Nunca me borre con nadie, simplemente ignoro a los idiotas, llega un momento que no vale la pena discutir con un fanatico o alguien que no entiende.
Te aconsejo leer un taller muy interesante de Oscar Vanzetti Una revisión crítica sobre el poder de detención de los proyectil... y justamente te va a sacar algunas dudas al respecto, esta muy bueno, no tiene desperdicio y no lo voy a estar diciendo yo. habla mas de seres humanos, pero se aplica a tods las especies y hace aclaraciones muy buenas al respecto.

te respondo: PRIMERO METE EN TU CABEZA QUE EL SIGNIFICADO DE VERSATILIDAD ABARCA MUCHO MAS QUE SOLO ANIMALES BLANDOS COMO LA LIEBRE

Primero, el SH, es sólo una posibilidad más del .17 HMR que el .22 LR no tiene. SI POR SUPUESTO DE UN PROYECTIL DE 15GR A 2300f/s MENOS QUE UN BALIN DE AC, Y MENOS DE LA MITAD DEL PESO DE UN PROYECTIL 22MAG, QUE CON LA MUNICION HORNADY SACA UNA PUNTA DE 30GR A 22OOf/s O UNA MUNICION VELOCITOR QUE SACA UN PROYECTIL DE 42GR A 1550f/s EN MI FUSIL DE CERROJO TE ACLARO QUE A 1500f/s TAMBIEN HAY SHOCK HIDRAULICO.

Segundo, (¡por favor informate!!) lo ÚNICO que detiene en seco a un animal es la lesión del SISTEMA NERVIOSO CENTRAL. SI DISCO RIGIDO

Tercero, la muerte por desangre es otra cosa, no se considera poder de detención, estás confundiendo cosas. NUNCA LAS CONFUNDI, LAS CONFUNDIO UD

Cuarto, razoná un poco: yo no dije que haya que darle exactamente -como sí sería en caso de tirarle con el bendito .22 LR-, precisamente por la CAVIDAD TEMPORAL, mucho mayor con un .17 HMR que con un .22 LR ¿lo entendés? NO ENTIENDO QUE QUERES DECIR, ES CONFUSO E INEXACTO

Quinto ¿qué quisiste significar con "un disparo en el disco rígido?. NO SÉ LO QUE ES EL DISCO RÍGIDO ¿ME LO EXPLICÁS? SNC, YA TE LO RESPONDI EN 2DO

Sexto: " hablemos del tiro medianamente pegado en zona vital o no" Volvemos a lo de la CAVIDAD TEMPORAL...precisamente ahí es donde se ve la superioridad del .17 HMR, LA CAVIDAD TEMPORAL NO DETIENE A NINGUN ANIMAL, LA ADRENALINA LO UEDE TODO, LO QUE IMPORTA ES EL DAÑO FISICO E INCAPACIDAD REAL, SIN PENETRACION Y DESANGRE, INCLUSIVE MEJOR ATRAVEZAR Y DESANGRE RAPIDO O ROTURA DE HUESOS. LEE EL ARTICULO QUE TE MENCIONE VALE LA PENA.

Séptimo: NO CAMBIEMOS, porque decís "mas versatil cualquier .22 que un .17"...y el título del post habla de LIEBRES. Yo no dije "más versátil" sino hablé de liebres y me estiré hasta zorros. CUANDO DIJE VERSATIL, NO ME LIMITE A LAS LIEBRES, BUSCA EN EL DICCIONARIO EL SIGNIFICADO DE VERSATIL, SI SE QUIERE ME FUI MAS ALLA DEL FORO ESTA BIEN. Y MAS ALLA DE LO REDUCIDO DE UN 17HMR. PERO TENE EN CUENTA QUE EL 17HMR TAMBIEN ESTA FUERA DEL POST

Octavo: decís "La energia de por si no hace nada, es solo energia, lo importante en un calibre es tener penetracion (traspasar si es posible) y la capacidad de transmitir la energia. si estas dos condiciones no se dan , el calibre no sirve para matar rapidamente"
¿Y QUIÉN TE CONTÓ QUE ESAS DOS CONDICIONES QUE MENCIONÁS NO SE DAN CON EL .17 HMR y un animal del tamaño de una liebre? ¡Claro que si no penetra lo suficiente no sirve!, es más que obvio. lE VUELVO A REPETIR, SU ESTRECHO CEREBRO SE QUEDO EN LAS LIEBRES Y YO ME FUI DEL POST TANTO COMO UD Y HABLE DE ANIMALES MAS DUROS QUE LAS LIEBRES ANQUE NO MUCHO MAS GRANDES. SI EL CALIBRE SIRVE SOLO PARA MATAR LIEBRES, ENTONCES TAMPOCO SIRVE Y ME DA MAS LA RAZON, CREO QUE NO CAZO MUCHAS VIZCACHAS, EN DONDE ES NECESARIO DEJARLAS ABSOLUTAMENTE SECAS Y ES MAS VOLTEARLAS PARA QUE NO ENTREN EN LA CUEVA, SINO LAS PERDIO

QUE QUEDEN CLARITO DOS COSAS: 1º El que tiene que pegar justito en la kill zone es el .22 LR, porque como no produce una cavidad temporal decente (lo principal), como no des justo...se van heridos a morir a otra parte. Y shock hidráulico con algo que sale a la velocidad de un .22 LR ni soñando. VEO QUE ACA TIENE EL CONCEPTO DEL SHOCK HIDRAULICO METIDO Y NO SE LO SACA NADIE, EL SHOCK HIDRAULICO SIRVE PARA VENDER RIFLES Y CALIBRES NUEVOS, EL PODER DE DETENCION O FACTOR KO, SIRVE PARA CAZAR ANIMALES.
2º SOY RESPONSABLE DE LO QUE DIGO/ESCRIBO, NO DE LO QUE OTRO PUEDA INTERPRETAR.
Saludos.
PD: Andá al campo, USÁ, DE VERDAD PROBÁ un .17 HMR y después compará con el .22 LR y...por favor, por respeto a vos mismo, no me digas que cazaste millones de liebres con el .17 HMR. NO VOY A CAZAR MILLONES DE LIEBRES CON ESO PORQUE YA LO DESECHE, DE HECHO PREGUNTALE A LOS QUE MAS CAZAN LIEBRES QUE CALIBRE USAN... 22LR.
que dificil es saber de que lado del cañon estas!!!
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Re: consulta: caza de liebres a la carrera que rifle recomiendan

Mensaje por Diegoindio » Jue Mar 16, 2017 11:56 pm

buenaas alguien
tiene un a opinion sobre la marca legend
y sobre todo la escopeta sx1?

es mejor o peor que la akkar karatay
Memoria por nuestros compatriotas caidos en Defensa de Nuestra Nacion, Malvinas y ARA San Juan.
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Re: consulta: caza de liebres a la carrera que rifle recomiendan

Mensaje por elbruno » Vie Mar 17, 2017 12:05 am

diegoindio la akkar es una escopeta para tiro practico o defensa, mientras que la sx1 y mas si trae choques intercambiables esta mas proxima a lo que seria una escopeta de caza. en calidad akkar es un poco superior pero de la gente que tiene escopetas legend no escuche muchas quejas
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Re: consulta: caza de liebres a la carrera que rifle recomiendan

Mensaje por abel1202 » Vie Mar 17, 2017 7:29 am

tanofasule escribió:
abel1202 escribió:No; no es así. No existe (para estos fines) esa clasificación de "huesos duros" (¿vs no duros, "blandos"?), a lo sumo se habla ESPESOR óseo (independientemente del tipo de trabeculado óseo o de cortical ósea o de zona de la médula ósea) y en caso de la liebre, -con huesos que no son gruesos comparados con un animal de caza mayor- el .17 HMR va de lujo, porque ADEMÁS de expandir penetra; ojo, no es como en un animal de caza mayor que ahí si el espesor del hueso no lo deja penetrar. Inclusive en animales del tamaño de un zorro, va como piña. Además...según la distancia -y la consecuente velocidad de la bala-, puede provocar shock hidráulico (si nos extendemos sobre esto desvirtuamos el post), o sea -por ej-, darle en la arteria carótida primitiva y provocar lesiones (a veces queda como un licuado) en el cerebro...y NI HABLAR de la cavidad temporal, nada que ver con la del .22 LR. Esto último sobre todo es fundamental en balística de efectos. Además que lo tenso del tiro que hace bastante más fácil pegar donde se quiere y no dejar el tendal de animales heridos. Apenas apareció este cartucho un especialista muy conocido dijo "llegó para quedarse"...y no se equivocó.
Saludos.
Abel, deje el shock hidraulico para los amortiguadores del auto, lo unico que detiene a un animal es la destruccion de organos internos y desangre rapido, lo del shock hidraulico expliqueselo a un vizcachon. claro que es cierto que un disparo en el disco rigido inutiliza inmediatamente, pero eso es lo que iguala a todos los calibres, hablemos del tiro medianamente pegado en zona vital o no.
El calibre menor no es solo utilizado para los conejos y liebres que son blandos como mencione anteriormente, es indicado y utilizado para otras especies de la fauna de caza menor, inclusive para la caza de lagartos, vizcachas, coipos, castores, zorros, capibara, alimañas de todo tipo. cazando conejos es una cosa, cazando animales de hueso y cuero mas duro es el problema, por eso es mas versatil cualquier .22 que un .17. Es simple, es una cuestion de peso. Llega un momento que puede darle la velocidad que quiera a la nada que por mas que sea veloz, sigue siendo nada. La energia de por si no hace nada, es solo energia,lo importante en un calibre es tener penetracion(traspasar si es posible) y la capacidad de transmitir la energia. si estas dos condiciones no se dan , el calibre no sirve para matar rapidamente.
A ver recordemos lo importante, en la cabeza matan todos, el problema es cuando el tiro no es en la cabeza. y si dependemos de un calibre que el disparo para que mate tiene que ser en una zona especial, perfectamente bien pegado, entre el ojo y la oreja....nooooo no sirve.

Ya te respondí que eso es una obviedad ¡descubriste la pólvora! pero...
me había olvidado de esto que aparece remarcado ¿te das cuenta que este foro es leído por gente de todo el mundo?
¿Cómo TE ATREVÉS A SUGERIR, A DAR A ENTENDER que el .17 HMR no tiene PENETRACIÓN SUFICIENTE en una LIEBRE?. Obvio, a distancias habituales. Y si tiene la suficiente penetración en un animal como una liebre -como realmente es-, TODO LO DEMÁS QUE DEDUCÍS, ES FALSO.
NO DEDUZCAS IMAGINANDO.
¿Te das cuenta CÓMO HACÉS QUEDAR AL FORO?. LA GENTE SE C-GA DE RISA AL LEER ALGO ASÍ, deben de pensar "en Argentina no tienen NPI", y no es así, DE HECHO EN ESTE FORO HAY UN CLUB DEL .17 HMR. NO PODÉS PRETENDER DECIR UNA BURRADA COMO ESA SIN QUE ALGUIEN TE SALTE, ESTE NO ES UN FORO DEL HOGAR, SE SUPONE QUE ES UN FORO DE ARMAS. NOS HACÉS QUEDAR COMO EL C-LO. ¿Entendés docente de facultad?
Cazadores de verdad (no los nombro por respeto) con mucha experiencia y formación han dejado de escribir por pseudo maestros como vos, lo mismo que un conocidísimo óptico DOCENTE DE VERDAD no guitarra como vos.
Además no confundas (ni a vos ni a los demás): los profesionales cazan más con .22 LR que con .17 HMR, simplemente PORQUE ES
MÁS BARATO Y LA CAZA COMERCIAL ES UN NEGOCIO ¿TE ENTRA ESTO, LO ENTENDÉS?
Seguís teniendo una ensalada infernal de concocimientos y ya van varias veces que veo que cuando te ponen los puntos sobre las íes TE HACÉS EL QUE INTERPRETA MAL (y si de veras interpretás tan de esa manera, tenés un problema)
No participo más en este hilo. Todo tuyo.
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Re: consulta: caza de liebres a la carrera que rifle recomiendan

Mensaje por tanofasule » Vie Mar 17, 2017 5:17 pm

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que dificil es saber de que lado del cañon estas!!!
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Re: consulta: caza de liebres a la carrera que rifle recomiendan

Mensaje por Larsson » Vie Mar 17, 2017 8:17 pm

Hola hola! Abel, Tano, entre tanto bolonqui no pude sacar mucha info valida, pero algo en limpio pude resumir! (:R)
No tengo casi experiencia con el 17HMR, el desastre que hace la balita y le comente al Tano, lo probe solamente con torcazas (son blandas..) a 50mts, literalmente las explotaba!! no se lo que le hara a una liebre, recuerdo que eran puntitas livianas y blandas.. que de eso depende en mucho el SH y la penetracion.
Si les he tirado con el 22WMR y muchas veces si no les das en la cabeza es como si demoran un poco en sentir el tiro, a veces con un tiro a la paleta se van como si nada y caen a 100mts!! (-S) eso imagino, se debe a que la bala atraviesa a altisima velocidad y no deja nada de energia en el bicho.. es por eso que el calibre por excelencia usado, creo que aca y en todos lados, es el 22lr (ademas de ser el calibre mas economico por lejos.. (::C) ), muchas veces en el apuro o por estar muy ariscas es imposible tirarles a todas a la cabeza/cuello y lo mas facil es paletearlas.. es ahi donde el 22lr saca ventaja me parece, se siente el "plockkk" y el bicho queda ahi.. uso un Lakefield a cerrojo y balas Aguila Interceptor de 40grs, casi no dan un paso! (:F:)
El calibre es importantisimo y todos tienen su proposito sin duda.. el 22WMR me encanta y pese a que los yankees lo crearon como un calibre varmint, me ha tocado una vez tener que tirarle a un chancho de 70kg, a la cabeza, el bicho todavia no sabe ni como murio! le molio el cerebro..
Asi como tambien hemos pegados tiros mal pegados con brenneke .12 y tuvimos que rastrear al bicho por el triperio y sangre que iba dejando para caer recien a los 300mts.. (-S)
Yo solo opino, soy del monton, no tengo titulos, ni me he comido libros sobre calibres, siempre me gusta seguir aprendiendo y solo cuento mi experiencia propia!! (-H-)
Es un tema muy amplio, la mejor escuela.. sin dudas, salir al campo y probar!! ojo, tampoco es salir a hacer daño solo por probar calibres.. (-W) jej.
Debo admitir que me seducia cambiar el 22WMR por el 17HMR, habia escuchado muchas cosas buenas asi como muchas no tanto.. pero ya estoy dudando.. jejee (::C)
Un saludo gente! (:T:)

P/D: Tano, mojarse hasta el tuje, pasar heladas en los tastrojos, mosquitos y tabanos en los arrozales, sed en verano, caminar noches enteras, ampollas, de todo.. peeero que lindo es cuando volves con algo!!! (-Q) jaajaj
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Re: consulta: caza de liebres a la carrera que rifle recomiendan

Mensaje por tanofasule » Vie Mar 17, 2017 8:35 pm

Larsson escribió:Hola hola! Abel, Tano, entre tanto bolonqui no pude sacar mucha info valida, pero algo en limpio pude resumir! (:R)
No tengo casi experiencia con el 17HMR, el desastre que hace la balita y le comente al Tano, lo probe solamente con torcazas (son blandas..) a 50mts, literalmente las explotaba!! no se lo que le hara a una liebre, recuerdo que eran puntitas livianas y blandas.. que de eso depende en mucho el SH y la penetracion.
Si les he tirado con el 22WMR y muchas veces si no les das en la cabeza es como si demoran un poco en sentir el tiro, a veces con un tiro a la paleta se van como si nada y caen a 100mts!! (-S) eso imagino, se debe a que la bala atraviesa a altisima velocidad y no deja nada de energia en el bicho.. es por eso que el calibre por excelencia usado, creo que aca y en todos lados, es el 22lr (ademas de ser el calibre mas economico por lejos.. (::C) ), muchas veces en el apuro o por estar muy ariscas es imposible tirarles a todas a la cabeza/cuello y lo mas facil es paletearlas.. es ahi donde el 22lr saca ventaja me parece, se siente el "plockkk" y el bicho queda ahi.. uso un Lakefield a cerrojo y balas Aguila Interceptor de 40grs, casi no dan un paso! (:F:)
El calibre es importantisimo y todos tienen su proposito sin duda.. el 22WMR me encanta y pese a que los yankees lo crearon como un calibre varmint, me ha tocado una vez tener que tirarle a un chancho de 70kg, a la cabeza, el bicho todavia no sabe ni como murio! le molio el cerebro..
Asi como tambien hemos pegados tiros mal pegados con brenneke .12 y tuvimos que rastrear al bicho por el triperio y sangre que iba dejando para caer recien a los 300mts.. (-S)
Yo solo opino, soy del monton, no tengo titulos, ni me he comido libros sobre calibres, siempre me gusta seguir aprendiendo y solo cuento mi experiencia propia!! (-H-)
Es un tema muy amplio, la mejor escuela.. sin dudas, salir al campo y probar!! ojo, tampoco es salir a hacer daño solo por probar calibres.. (-W) jej.
Debo admitir que me seducia cambiar el 22WMR por el 17HMR, habia escuchado muchas cosas buenas asi como muchas no tanto.. pero ya estoy dudando.. jejee (::C)
Un saludo gente! (:T:)

P/D: Tano, mojarse hasta el tuje, pasar heladas en los tastrojos, mosquitos y tabanos en los arrozales, sed en verano, caminar noches enteras, ampollas, de todo.. peeero que lindo es cuando volves con algo!!! (-Q) jaajaj
Jaja! si supieras las que pase... mi tio era fanatico, pero fanatico mal de la caza, una vez por agarrar un faisan en el borde del acantilado, se caia, pero tenia en una mano el faisan y en la otra la escopeta, y se caia el HDP pero no soltaba ninguna de las dos, lo llego a agarrar mi viejo de los pelos y entre los dos lo subimos pero el HDP no solto ni el faisan ni la escopeta.
Larsson, es cierto, una migaja blanda a muy alta velocidad explota, el teme muy importante es si explota dentro o si explota fuera... cuando hablas de una liebre blanda o una paloma, esta todo bien, pero cuando hablas de otros animales que normalmente se cazan con un .22Lr, el .17HMR no sirve, porque explota en el cuero y no penetra, causa infeccion y el animal muere a la semana despues de agonizar mucho, porque el peso de una punta de :17 oscila entre 15 y 17gr y es altamente expansiva. o sea que no tiene masa, y eso es muy importante a la hora de cazar.... claro es cierto que en un animal blando y cuando pega en huesos blandos (hay huesos blandos y huesos duros, cartilagos, articulaciones, huesos finos y gruesos, hay que ser idiota para decir que todos las piesas oseas tienen la misma densidad y dureza) penetra lo suficiente antes de expandir y explotar.... y ese es el efecto que viste vos, pero el problema es cuando el cuero del animal es grueso, y/o la capa de grasa es gruesa, y/o el proyectil pega en huesos de alta densidad, literalmente no hace mas que causar lastimaduras superficiales.
Al animal blando lo matas con una honda si pegas bien. toma una liebre y pegale con un palito entre los ojos y se muere. es simple.
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Re: consulta: caza de liebres a la carrera que rifle recomiendan

Mensaje por adr » Lun Mar 20, 2017 8:58 pm

tanofasule escribió: Jaja! si supieras las que pase... mi tio era fanatico, pero fanatico mal de la caza, una vez por agarrar un faisan en el borde del acantilado, se caia, pero tenia en una mano el faisan y en la otra la escopeta, y se caia el HDP pero no soltaba ninguna de las dos, lo llego a agarrar mi viejo de los pelos y entre los dos lo subimos pero el HDP no solto ni el faisan ni la escopeta.
Larsson, es cierto, una migaja blanda a muy alta velocidad explota, el teme muy importante es si explota dentro o si explota fuera... cuando hablas de una liebre blanda o una paloma, esta todo bien, pero cuando hablas de otros animales que normalmente se cazan con un .22Lr, el .17HMR no sirve, porque explota en el cuero y no penetra, causa infeccion y el animal muere a la semana despues de agonizar mucho, porque el peso de una punta de :17 oscila entre 15 y 17gr y es altamente expansiva. o sea que no tiene masa, y eso es muy importante a la hora de cazar.... claro es cierto que en un animal blando y cuando pega en huesos blandos (hay huesos blandos y huesos duros, cartilagos, articulaciones, huesos finos y gruesos, hay que ser idiota para decir que todos las piesas oseas tienen la misma densidad y dureza) penetra lo suficiente antes de expandir y explotar.... y ese es el efecto que viste vos, pero el problema es cuando el cuero del animal es grueso, y/o la capa de grasa es gruesa, y/o el proyectil pega en huesos de alta densidad, literalmente no hace mas que causar lastimaduras superficiales.
Al animal blando lo matas con una honda si pegas bien. toma una liebre y pegale con un palito entre los ojos y se muere. es simple.
Hola. Si hablas de las capacidades de un calibre como el 17 hmr y decís que no sirve para caza menor estas equivocado. Que en este país no esté reglamentado y no se pueda usar para ese fin de eso solo te podes agarrar, pero de ahí a decir que no sirve para cazar nada porque la punta tenga 17 granos de peso estas hablando por boca de pavo o simplemente nunca disparaste uno.
No entiendo como un perito como usted omite el dato de energía que justamente está dada por dos factores velocidad en boca y peso de punta, puede que yo no esté interpretando bien lo que decís pero me parece una burrada que digas que la velocidad en boca no influye en nada, si la punta no pesa nada es como ponerle nada a la nada. Puedo deducir entonces que un 22 mag es exactamente la misma porquería que el 22 lr porque mas velocidad no hace nada sigue siendo un 22lr ? , y encima aseguras que no pasa un cuero ¿cuero de que no pasa el 17? y si a un oso no lo voltea porque para eso hay otros calibres y este no está hecho para cazar osos y tampoco para cazar nada si hilamos fino, pero que sirve para caza menor sirve y es obvio que todo el mundo va a relacionar el calibre mencionado con liebres o animales de igual tamaño porque es caza menor, a una liebre o zorro los deja hechado en la primera nomas toque hueso blando o duro, la única posibilidad de que no lo deje quieto es justamente que no toque ni hueso ni órganos vitales, si usted es perito sabe de sobra que si una punta se destruye en el lugar de impacto deja toda la energía que lleva en el lugar y la puntita de plástico que tiene adherida la balita del 17 no es solo para aerodinámica de la munición perfora el tejido blando también.
Dispare el 17 y en mi opinión es un calibre al pedo para cazar por el simple hecho de que hace lo mismo que un 22lr y este ultimo es más económico, pero si fuera como decís vos no se puede cazar liebres con escopetas, son muy chicos los perdigones vamos a empezar a usar slugs o mejor un raid que mata todo bien muerto y una pastilla azul para el poder de parada jajaja.
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Re: consulta: caza de liebres a la carrera que rifle recomiendan

Mensaje por tanofasule » Lun Mar 20, 2017 9:24 pm

adr escribió:Hola. Si hablas de las capacidades de un calibre como el 17 hmr y decís que no sirve para caza menor estas equivocado. Que en este país no esté reglamentado y no se pueda usar para ese fin de eso solo te podes agarrar, pero de ahí a decir que no sirve para cazar nada porque la punta tenga 17 granos de peso estas hablando por boca de pavo o simplemente nunca disparaste uno.
No entiendo como un perito como usted omite el dato de energía que justamente está dada por dos factores velocidad en boca y peso de punta, puede que yo no esté interpretando bien lo que decís pero me parece una burrada que digas que la velocidad en boca no influye en nada, si la punta no pesa nada es como ponerle nada a la nada. Puedo deducir entonces que un 22 mag es exactamente la misma porquería que el 22 lr porque mas velocidad no hace nada sigue siendo un 22lr ? , y encima aseguras que no pasa un cuero ¿cuero de que no pasa el 17? y si a un oso no lo voltea porque para eso hay otros calibres y este no está hecho para cazar osos y tampoco para cazar nada si hilamos fino, pero que sirve para caza menor sirve y es obvio que todo el mundo va a relacionar el calibre mencionado con liebres o animales de igual tamaño porque es caza menor, a una liebre o zorro los deja hechado en la primera nomas toque hueso blando o duro, la única posibilidad de que no lo deje quieto es justamente que no toque ni hueso ni órganos vitales, si usted es perito sabe de sobra que si una punta se destruye en el lugar de impacto deja toda la energía que lleva en el lugar y la puntita de plástico que tiene adherida la balita del 17 no es solo para aerodinámica de la munición perfora el tejido blando también.
Dispare el 17 y en mi opinión es un calibre al pedo para cazar por el simple hecho de que hace lo mismo que un 22lr y este ultimo es más económico, pero si fuera como decís vos no se puede cazar liebres con escopetas, son muy chicos los perdigones vamos a empezar a usar slugs o mejor un raid que mata todo bien muerto y una pastilla azul para el poder de parada jajaja.

Mire estimado, si se va a colgar, lea el posteo desde el principio, que a Ud le guste y que a su criterio sirva, es simplemente su criterio y nada mas, de ahi a que sea tan versatil como el .22Mag y el .22Lr, ni ahi. Si opina que el .17HMR sirve para traspasar el cuero de un animal de mediano porte que entra dentro de la categoria de caza menor, me parece que no entiende nada de la cosa.
Primero, que un proyectil entregue toda la potencia sin penetrar no sirve absolutamente de nada, el proyectil debe entregar la mayor cantidad de energia, pero debe penetrar y en lo posible traspasar. Pero no nos confundamos, traspasar no significa pasar de largo, significa entregar portencia y tener tanta penetracion que le permita salir del otro lado haciendo un segundo agujero. un proyectil que explota como el 17HMR sin haber traspasado mas de 5cm, literalmente solo sirve para animales de cuero blando y huesos blandos, como una liebre y chau.
La escopeta es otra cosa, si le pegas con un solo perdigon en el cuerpo a la liebre no la agarras ni en pedo, y si la municion es 7 tampoco, pero el problema te repito, no son las liebres, que las "matas con un AC" y ademas no tenes que ir a buscarlas, el problemas son animales mas grandes y complicados, para decir algo la vizcacha, si no le dejas seca en el lugar, se te metio en la cueva y no la sacas mas.... claro pegando en la cabeza la matas con una onda, el tema es que sucede cuando el tiro no es en la cabeza.
Y te vuelvo a repetir, la energia vende rifles no te dejes engañas, el .17 es un hermoso rifle para pinchar papeles en el tiro, pero en el campo no es lo mismo que un .22Lr y encima mucho mas caro.
que dificil es saber de que lado del cañon estas!!!
adr
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Re: consulta: caza de liebres a la carrera que rifle recomiendan

Mensaje por adr » Mar Mar 21, 2017 12:36 pm

tanofasule escribió:
adr escribió:Hola. Si hablas de las capacidades de un calibre como el 17 hmr y decís que no sirve para caza menor estas equivocado. Que en este país no esté reglamentado y no se pueda usar para ese fin de eso solo te podes agarrar, pero de ahí a decir que no sirve para cazar nada porque la punta tenga 17 granos de peso estas hablando por boca de pavo o simplemente nunca disparaste uno.
No entiendo como un perito como usted omite el dato de energía que justamente está dada por dos factores velocidad en boca y peso de punta, puede que yo no esté interpretando bien lo que decís pero me parece una burrada que digas que la velocidad en boca no influye en nada, si la punta no pesa nada es como ponerle nada a la nada. Puedo deducir entonces que un 22 mag es exactamente la misma porquería que el 22 lr porque mas velocidad no hace nada sigue siendo un 22lr ? , y encima aseguras que no pasa un cuero ¿cuero de que no pasa el 17? y si a un oso no lo voltea porque para eso hay otros calibres y este no está hecho para cazar osos y tampoco para cazar nada si hilamos fino, pero que sirve para caza menor sirve y es obvio que todo el mundo va a relacionar el calibre mencionado con liebres o animales de igual tamaño porque es caza menor, a una liebre o zorro los deja hechado en la primera nomas toque hueso blando o duro, la única posibilidad de que no lo deje quieto es justamente que no toque ni hueso ni órganos vitales, si usted es perito sabe de sobra que si una punta se destruye en el lugar de impacto deja toda la energía que lleva en el lugar y la puntita de plástico que tiene adherida la balita del 17 no es solo para aerodinámica de la munición perfora el tejido blando también.
Dispare el 17 y en mi opinión es un calibre al pedo para cazar por el simple hecho de que hace lo mismo que un 22lr y este ultimo es más económico, pero si fuera como decís vos no se puede cazar liebres con escopetas, son muy chicos los perdigones vamos a empezar a usar slugs o mejor un raid que mata todo bien muerto y una pastilla azul para el poder de parada jajaja.

Mire estimado, si se va a colgar, lea el posteo desde el principio, que a Ud le guste y que a su criterio sirva, es simplemente su criterio y nada mas, de ahi a que sea tan versatil como el .22Mag y el .22Lr, ni ahi. Si opina que el .17HMR sirve para traspasar el cuero de un animal de mediano porte que entra dentro de la categoria de caza menor, me parece que no entiende nada de la cosa.
Primero, que un proyectil entregue toda la potencia sin penetrar no sirve absolutamente de nada, el proyectil debe entregar la mayor cantidad de energia, pero debe penetrar y en lo posible traspasar. Pero no nos confundamos, traspasar no significa pasar de largo, significa entregar portencia y tener tanta penetracion que le permita salir del otro lado haciendo un segundo agujero. un proyectil que explota como el 17HMR sin haber traspasado mas de 5cm, literalmente solo sirve para animales de cuero blando y huesos blandos, como una liebre y chau.
La escopeta es otra cosa, si le pegas con un solo perdigon en el cuerpo a la liebre no la agarras ni en pedo, y si la municion es 7 tampoco, pero el problema te repito, no son las liebres, que las "matas con un AC" y ademas no tenes que ir a buscarlas, el problemas son animales mas grandes y complicados, para decir algo la vizcacha, si no le dejas seca en el lugar, se te metio en la cueva y no la sacas mas.... claro pegando en la cabeza la matas con una onda, el tema es que sucede cuando el tiro no es en la cabeza.
Y te vuelvo a repetir, la energia vende rifles no te dejes engañas, el .17 es un hermoso rifle para pinchar papeles en el tiro, pero en el campo no es lo mismo que un .22Lr y encima mucho mas caro.
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Re: consulta: caza de liebres a la carrera que rifle recomiendan

Mensaje por grupomarauder » Vie Abr 21, 2017 9:21 am

Estimados usuarios, no se enojen, yo siempre e cazado asi con una ruger 22 por eso preguntaba, hace 8 años me dedique al pcp y cazo solo para consumo, una o dos piesas y basta en lo que a pelo se refiere, a la carrera me.refiero tirarle cuando sale de los pies, es imposible errarle en campos lindos ovios, gracias por sus comentarios
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Re: consulta: caza de liebres a la carrera que rifle recomiendan

Mensaje por BOMBERO3531 » Dom Abr 23, 2017 12:47 am

practica al enfoque . todo va a la distancia un rifle es muy limitada la distancia , 5 temporadas con un zumbo calibre 22 de batan de noche caza comercial
condor mendocino
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Re: consulta: caza de liebres a la carrera que rifle recomiendan

Mensaje por condor mendocino » Mar Abr 25, 2017 5:15 pm

escopeta Shark pcp muni del 5 o 7.... (-Y)
Nocturno
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Re: consulta: caza de liebres a la carrera que rifle recomiendan

Mensaje por Nocturno » Mar May 30, 2017 9:36 pm

les dari mi punto de vista alo que respecta esto todo depende se puede ala carrera mmm si se puede es para
probar mmm no nno es para probar pero aqui se rige las habilidades del cazador y por supuesto un muy
buen rifle no es lo mismo alguien que vive en el campo o que va cazar finde por medio al campo
que alguien que va solo en temporada de caza ojo con eso cuando un cazador promedio en 10 años
fue 2 veces por temporada auno que que un año fue mas de 20 veces afin desemana por medio
ojo con esto este escrito es sin animos de ofender anadie solo expresar experiencias
analicen y cuando crean saber como yo en cuentran otro que caza dia adia por su comida
o que sabem mas saludos xd (:D:)
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Re: consulta: caza de liebres a la carrera que rifle recomiendan

Mensaje por BOMBERO3531 » Mar May 30, 2017 10:42 pm

amigaso yo salia todas las noches desde el 1 mayo hasta el 31 julio menos los dias de lluvia si le das en la paleta correra 20 metros saludos siempre hablando de distancias cortas al alcanze de cada rifle con mi fox hasta 40 metros bien
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Re: consulta: caza de liebres a la carrera que rifle recomiendan

Mensaje por paralelosur » Mié May 31, 2017 1:49 am

soy cazador de liebres hace años.mas de 30 años . vivo casi todos los días con el rifle a cuestas,cazo prácticamente casi todos los dias, hago la zafra de la liebre aquí en la cordillera. creo que lo mínimo que se debe utilizar es un 22lr,disculpen los fanáticos del aire comprimido. hay que tener un poco de respeto por lo que cazamos,tratar de no lastimar o herir al animal por el solo echo de tirar con algo que no es correcto. tirar a una liebre a la carrera lleva mucha experiencia,desde calcular la distancia, si se cruza el animal o corre en linea recta,viento en fin,mucha practica. podemos dispararle a una distancia de 80 mts y no se con que rifle de aire se puede tirar con éxito.
esto es como querer pescar un salmón del pacifico con una bara y linea de pejerrey!!
yo le he pegado en los cuartos traseros al animal,tengo un perro muy rápido que no deja que nada se escape,pero una buena munición del 22lr hace daño, si cazo de dia,uso balas buenas cci cuando voy de noche los tiros son casi estáticos y las distancias nomas de 50 mts como mucho,uso balas relativamente comunes,remington,winchester hasta magtech. de todas maneras estas balas superan ampliamente cualquier rifle de aire o pcp,creo!!
me gusta el tema de los rifles de aire,por una razón de divertirme de una manera barata y poder practicar tiro al blanco en cualquier lado.
no quiero ofender a nadie,pero solo les pido que respeten lo que cazan, haganlo con conocimiento,disparen cuando están seguros,no dejen los animales heridos.yo creo que una persona con dos dedos de frente,hace disparos largos a una liebre o a la carrera con un 22lr, un rifle de aire es algo muy limitado,con grandes posibilidades de lastimar sin sentido a un animal.
me recuerda a los fantásticos que cazan chanchos con un 22lr una estupidez, es como los que son adictos al juego,si ganan una te la cuentan luego pierden 100 veces y se callan. no se si me explico,
yo creo que un arma es como una herramienta. sino no existiría tantos martillos y masas de tantos pesos diferentes,cada cosa necesita una energía y un golpe determinado para que realice bien un trabajo. en muchos países el 22lr esta prohibido para la caza,y aqui país permisivo se deja cazar con cualquier cosa,si se siguen haciendo muchas cosas raras con los rifles de aire,van a terminar reglamentando los,si se van a reir,pero dejen que los fantasticos de los políticos lo observen y despues me cuentan.
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Re: consulta: caza de liebres a la carrera que rifle recomiendan

Mensaje por GermánTRELEW » Mié May 31, 2017 12:17 pm

Fogo escribió:Hola Tano,
O sea que con AC solo se podría cazar Plagas, ya que la ley específica que para plagas no rige la limitación de armas.
¿Correcto????

Saludos,

Fogo


Otra cuestion..... "plagas"...... por este mismo tema me contacte con la gente de FAUNA de la provincia del Chubut y me dijeron que por lo menos en la provincia no hay plagas..... si especies muy abundantes (o algo asi explicado), pero que se deberian usar de igual manera las armas permitidas...... les consulte si para matar conejos o californiana (por dar ejemplo) se podia permitir o autorizar el uso de rifles AC y me contestaron con un rotundo... NO
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Re: consulta: caza de liebres a la carrera que rifle recomiendan

Mensaje por isma uruguayo » Jue Jun 01, 2017 12:27 am

Escopeta 20 o 16 de 2 caños
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Re: consulta: caza de liebres a la carrera que rifle recomiendan

Mensaje por fer125 » Dom Jun 04, 2017 9:29 pm

isma uruguayo escribió:Escopeta 20 o 16 de 2 caños
Y cartucho numero 3 o 1..... para aire y a la carrera yo no..... se complica....
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Re: consulta: caza de liebres a la carrera que rifle recomiendan

Mensaje por F4cuTr4bon1 » Mar Jun 06, 2017 9:51 am

Semi automatico , en 22 , balines de precisión ,y mira holográfica

https://youtu.be/L7F9V0xDCOU
El arco no hace al indio
La precisión es la hija de la constancia (:F:)
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Re: consulta: caza de liebres a la carrera que rifle recomiendan

Mensaje por F4cuTr4bon1 » Vie Jun 09, 2017 6:22 pm

Despues de mucho investigar encontre un video de caza de liebre a la carrera muy bueno
https://youtu.be/ThJMe0O41VU
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Re: consulta: caza de liebres a la carrera que rifle recomiendan

Mensaje por fer125 » Vie Jun 09, 2017 7:14 pm

(:I:)
F4cuTr4bon1 escribió:Despues de mucho investigar encontre un video de caza de liebre a la carrera muy bueno
https://youtu.be/ThJMe0O41VU
Jajajqjajajajajajaa le dio una ayudita a los perros... buena punteria (-H-)
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Re: consulta: caza de liebres a la carrera que rifle recomiendan

Mensaje por Nocturno » Jue Jun 15, 2017 7:33 pm

(:D:) (:D:) (:D:) les tiro esta y se las dejo picando ya que somos en su mayoria cazadores
muchos sabran de lo que hablo otros se haran los desentendidos y otros estaran encontra
aqui les va tiro ala cabeza yo personalmente sea el calibre que sea para presa adecuada ovio
ejemplo liebre tyrar al codillo da mas margen de dejar el animal herido de que el tiro pegue mal
se le apuntas al melon y erras se va sino frita la milaneza queda en el lugar pero no dejas el animal
herido saludos espero les sirva (:D:) (:D:) (:D:)
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