chancho salvaje con aire comprimido????

[tanfogliocombat]

no se si un gammo mata un chancho pero...

durante la guerra de napoleon habia un grupo de soldados que disparaban armas alrgas de aire comprimido que eran considerados sniper, si eran tomados prisioneros no se les tenia piedad y era ejecutados inmediatamente.

Por otro lado, el año pasado, al revista vida salvaje saco una nota donde se veia una caceria de bufalo con un aire comprimido que disparaba un plomo calibre 50 (del tipo que tiran las armas de polvora negra) si mal no recuerdo y que mato a un bufalo con el mismo... ojo! era un rifle especial, pero en youtube se pueden ver ppruebas sin trucos de camara donde tiran muy lejos y rompen bastante....

http://www.youtube.com/watch?v=PgdfMa8caNg

http://www.youtube.com/watch?v=EZuVhFevwUg

http://www.bigboreairguns.com

http://www.bigboreairguns.com/BBB58beas ... esting.wmv

[Roberto Martina]

A ver a ver:
Armas de aire comprimido hay de hasta calibres inimaginables.
El ejèrcito de Austria en el siglo 18 las usaba, y ademàs, eran regalos para reyes desde el siglo 16, con lo que mataban jabalìes.
En esta era moderna, existen armas capaces de matar bùfalos de 1000 kilos a 60 metros de distancia, con armas encargadas a un maestro yanqui.
Comercialmente, existe (y se puede comprar por correo) armas calibre .50 que tiran a unos 600 pies por segundo, municiòn de 225 grains. ESto da unos 243.92 julios, suficiente como para hacer callar a màs de una suegra en navidad.
GRAN DEFECTO, A MÀS DE 70 METROS NO AGRUPAN BIEN.
Otro defecto es que pueden hacer a lo sumo 10 tiros, luego hay que recargarlos con un tanque de buceo o un inflador o un tanque auxiliar liviano, con aire ambiente o nitrògeno.
O sea, por potencia no hay problema, el tema es la distancia realmente limitada.
Esto harìa que el cazador se exponga a riesgos importantes o se la pase caminando por el campo sin cazar nada.
En caso de que los animales se dejen, se puede.

Pará, lo del ejército Prusiano era un lanzallamas....hasta ahí lo tengo.

Pero en el siglo 16? me parece que se te fué la mano..."el siglo XVI " (años mil quinientos y algo..)
Tenés un link, o una pista?

Qué un .50 no agrupa a bien a mas de 70 metros... Que son balines de arcilla disparados con la gomera??? O es un .50 de aire comprimido?? No entendí

[Nahuel Diaz]

para mi es un mito

[facu_pincha94]

eeeehhhhhh La Plata, de que parte sos?

[rodri]

CON UN BALÍN DE 21 GREIN A 1 METRO DE DISTANCIA LANZADO 900 ,1000 PIES PERFORA TODO LOS CRANEOS,SIN CASCO, PERO POR ESO NO PODES CAZAR TODO.Para cazar bichitos de mas de dos kilos con aire practicar mucho y saber donde pegar.Saludos

[Dimmu]

2010 Rodri...

[GUCHIS]

Que te pasa Rodri

Seis años pasaron

GUCHIS

[HUGOPELADO]

y en este vídeo donde esta el truco cuando mata a uno el otro se queda ??????????? ni se asusto del tiro o ? sera sordo ¿ ya no entiendo maaaaaaas nada, saludos Hugo
https://www.youtube.com/watch?v=jejT_DOIgO4

[Manucho95]

El siguiente video me suena más real tal vez me equivoco, pero es una bestia ese PCP

[Mariano_1942]

hola que tal, ultimamente estuvo circulando la noticia de qe hay un gamo q puede matar un chancho salvaje dandole en la cabeza, y ahora salio este video en la pagina de Gamo EEUU,http://www.gamousa.com/videos.aspx
Sera verdad? mmm
el rifle es el hunter extreme, y creo q no viene a la argentina

Me meto de onda no mas, yo en mi caso no conozco de cerca el rifle, pero lo que se ve puedo ser o no real nadie del foro( creo) estubo en el lugar para afirmar o desmentir el hecho, ahora bien yo no he visto gente cazar chanchos con AC pero he visto cómo con un Hatsan torpedo si mal no recuerdo, le dieron a un yacare y lo dejaron en el lugar( muerto pero bien pegado) obviamente luego lo remataron pooor las dudas....saludos

[rodri]

Con el resortero seguro que lo matas,SI LE METES EL LARGO DEL RESORTE EN EL OJO.GAMO DÉJATE DE JODER Y LOS DEMÁS QUE NO HAGAN PRUEBAS IRRESPONSABLES. LA MAYORÍA NO CAZA UNA TACUARA CON UN AIRE, QUE RIZA LE DAN AL CHANCHO.

[fredfable]

Lo que todo el mundo coincide es: Lo que hizo (o trata de probar) este hombre del video "está mal" y punto.


Antes del video, era un tipo medianamente respetado. Cuando se vende a Gamo y comienza a hacer estas cosas, se ganó el repudio generalizado de toda la comunidad de tiradores de USA, al punto que ya no da ni para puteralo...
Creo que Gamo se ganó más detractores que seguidores como consecuencia de los videos de este hombre. Mas allá de que los chanchos sean "plaga" en texas...

Ambos (Gamo y este "EX" señor) son un cachivache, un adefesio...hay limites que hay que saber respetar.


Abrazos a todos.
Fred.

[walternqn]

hola que tal, ultimamente estuvo circulando la noticia de qe hay un gamo q puede matar un chancho salvaje dandole en la cabeza, y ahora salio este video en la pagina de Gamo EEUU,http://www.gamousa.com/videos.aspx
Sera verdad? mmm
el rifle es el hunter extreme, y creo q no viene a la argentina

No se de ese rifle gamo, pero con el mio en 5,5 ya llevo 3 chanchitos en mi haber, que limpios no pasaron los 9 Kgs. Uso gamo roket, y si pegas en lugar el correcto, quedan secos. Si dudo que un chanchito de 40 o mas kilos los puedas matar con un 4,5, salvo que le des justo en corazon, pero tendria que ser con algun balin de aleacion dura, como para traspasar la paleta. En la cabeza, si queres traspasar el frontal, es una tarea imposible en ese kilage o mas, con un 4,5 o 5,5 sea de la aleacion que sea, y esto lo digo por experiencia propia. Tengo un fox np 5,5 y un menaldi pcp. Saludos

[randall58]

https://www.youtube.com/watch?v=NXuzqzvV3sA
No es lo mio el AC. Resortero no es, pero lo deja seco che!!!

[jorge124]

Ba no es para tanto un chancho... yo a 20 o 25 mts mate un chancho de mi vesino y pesava clavado 17 kg con mi hatsan 125 tiro pegado en la frente eso si callo y ai nomas corri y lo desgolle por si las dudas

[fredfable]

Ba no es para tanto un chancho... yo a 20 o 25 mts mate un chancho de mi vesino y pesava clavado 17 kg con mi hatsan 125 tiro pegado en la frente eso si callo y ai nomas corri y lo desgolle por si las dudas

Basta de escribir de semejante manera jorge. basta ya. ponele garra.

[RXDS620]

Ba no es para tanto un chancho... yo a 20 o 25 mts mate un chancho de mi vesino y pesava clavado 17 kg con mi hatsan 125 tiro pegado en la frente eso si callo y ai nomas corri y lo desgolle por si las dudas

Basta de escribir de semejante manera jorge. basta ya. ponele garra.

Por error entre a este subforo y me encuentro con esto,,,casi me muero

[GUCHIS]

Ba no es para tanto un chancho... yo a 20 o 25 mts mate un chancho de mi vesino y pesava clavado 17 kg con mi hatsan 125 tiro pegado en la frente eso si callo y ai nomas corri y lo desgolle por si las dudas

Basta de escribir de semejante manera jorge. basta ya. ponele garra.

como te hace engranar Fred

ME haces acordar a mi profe de historia, hace vaaaaarios años.

GUCHIS

[fredfable]

Ba no es para tanto un chancho... yo a 20 o 25 mts mate un chancho de mi vesino y pesava clavado 17 kg con mi hatsan 125 tiro pegado en la frente eso si callo y ai nomas corri y lo desgolle por si las dudas

Basta de escribir de semejante manera jorge. basta ya. ponele garra.

Por error entre a este subforo y me encuentro con esto,,,casi me muero

Te salvaste, ja jaaaa...el tuyo fué un error de tecla que no incluía la ortografía...pero lo de jorge ya era inaceptable y alguien se lo tenia que decir.

[GUCHIS]

Vos sabes que a veces pienso que es hasta a propósito, no puede ser tanto asi

GUCHIS

[jorge124]

Por pedido de mi familia,amigos,vecinos etc

Usare el diccionario

[GUCHIS]

Por pedido de mi familia,amigos,vecinos etc

Usare el diccionario

GUCHIS

[RXDS620]

Por pedido de mi familia,amigos,vecinos etc

Usare el diccionario

[fredfable]

Alabado....

[Emilio_bust]

Hola muchachos! Les dejo un video https://youtu.be/UnJXTyV5SGg yo tengo nitro pistón 5.5 remington a 40 metros traspasó una comadreja de lado a lado en las costillas y tengo un hastan 55 4.5 resortero todavía no fui a cazar con este. El remington dispara a 800 fps con plomo con 28 joule y 1000 fps con aleación desconozco los joule. El 4.5 dispara a 1000 fps con plomo 20 joule. Con en nitro piston a 10 metros traspasó dos latas de durazno llenas de agua y entro en una botella que estaba detrás de estas llena de agua. Saludos.

[Caza Doors]

Hola muchachos! Les dejo un video https://youtu.be/UnJXTyV5SGg yo tengo nitro pistón 5.5 remington a 40 metros traspasó una comadreja de lado a lado en las costillas y tengo un hastan 55 4.5 resortero todavía no fui a cazar con este. El remington dispara a 800 fps con plomo con 28 joule y 1000 fps con aleación desconozco los joule. El 4.5 dispara a 1000 fps con plomo 20 joule. Con en nitro piston a 10 metros traspasó dos latas de durazno llenas de agua y entro en una botella que estaba detrás de estas llena de agua. Saludos.

Estas reviviendo un posteo del año 2009, que si bien tuvo algunos intercambios posteriores hace 2 años, sigue siendo considerado en este foro como un hilo ya pasado.

Por otro lado, y yendo a tu planteo, te digo que la energia cinetica esta definida como un medio de la masa por la velocidad al cuadrado. Los FPS son unidades de velocidad (pies recorridos por segundo) y los joules (la cantidad de trabajo realizado por una fuerza constante de un newton durante un metro de longitud) son unidades de energia. A lo que te referis como un plomo de 28 joules y otro de X joules en verdad no pueden ser definidos como tal. No podes definir a un cuerpo por su energia cinetica intrinsecamente, sino que esta estara dada por su masa (que si es una propiedad de un cuerpo) y por la velocidad a la que viaja (en este caso a boca de cañon aprox que es donde suelen medir con crony esas velocidades). Por ende lo que vos estarias desconociendo, basicamente, es el peso del balin. Por ende no podrias tener el dato de la energia.

Para, para, para. Por que te digo masa y luego te digo peso. Son lo mismo??

No.
Y si te fijas al despejar la ecuacion citada la unidad de energia cinetica te queda en unidades de masa por distancia al cuadrado y tiempo al cuadrado. Por que el peso en verdad es una fuerza (la fuerza que ejerce una masa influenciada por la gravedad terrestre sobre el plato de una balanza, por ejemplo) y la masa es una magnitud que expresa la cantidad de materia de un cuerpo. Entonces te quedan unidades de fuerza por distancia ya que una fuerza es una masa por aceleracion. Y por el teorema del trabajo y la energia, sabemos que el trabajo es la diferencia de energia entre un punto 2 y un punto 1.

Hablando en criollo, si el punto 1 es la boca del cañon de un rifle de ac que dispara un balin de 15.9 grains a 900 fps de velocidad, su energia en el punto 1 sera igual a 28.605 pies-libras o lo que es igual a 38.781 joules. Y supongamos que impacta en el marote de una liebre a 25 metros, quedando el proyectil y el animal en estado de reposo. La velocidad del balin en el punto 2 sera igual a cero, y por ende su energia cinetica tambien.

Donde fue toda esa energia de 38.781 joules que tenia el balin a boca de cañon??????

Parte se disipo en forma de calor por roce durante su trayectoria a traves de un fluido como el aire esos 25 metros recorridos, y el resto (unos 30 julios) donde fueron??

Sabemos que la energia no se crea ni se destruye. Por ende esos aprox. 30 J de energia cinetica del balin se convirtieron en energia cinetica de las moleculas del balero de la liebre lo que le provoco un trabajo de reordenacion anatomo-histologica de su sistema nervioso y cavidad craneana. Con liberacion de calor tambien.

Entonces si tenes en cuenta este breve relato ultra simplificado y hasta bizarro, jamas volveras a confundir masa con energia cinetica. Y si conoces la velocidad a boca de cañon, te fijas el peso del balin en la lata y metes esos datos en alguna app de celular o programita de compu y tenes la energia a boca de cañon, y distintas distancias tambien.

Saludos. Y ojo con las unidades a la hora de hacer calculos.

[ricardoi]

Hola muchachos! Les dejo un video https://youtu.be/UnJXTyV5SGg yo tengo nitro pistón 5.5 remington a 40 metros traspasó una comadreja de lado a lado en las costillas y tengo un hastan 55 4.5 resortero todavía no fui a cazar con este. El remington dispara a 800 fps con plomo con 28 joule y 1000 fps con aleación desconozco los joule. El 4.5 dispara a 1000 fps con plomo 20 joule. Con en nitro piston a 10 metros traspasó dos latas de durazno llenas de agua y entro en una botella que estaba detrás de estas llena de agua. Saludos.

Estas reviviendo un posteo del año 2009, que si bien tuvo algunos intercambios posteriores hace 2 años, sigue siendo considerado en este foro como un hilo ya pasado.

Por otro lado, y yendo a tu planteo, te digo que la energia cinetica esta definida como un medio de la masa por la velocidad al cuadrado. Los FPS son unidades de velocidad (pies recorridos por segundo) y los joules (la cantidad de trabajo realizado por una fuerza constante de un newton durante un metro de longitud) son unidades de energia. A lo que te referis como un plomo de 28 joules y otro de X joules en verdad no pueden ser definidos como tal. No podes definir a un cuerpo por su energia cinetica intrinsecamente, sino que esta estara dada por su masa (que si es una propiedad de un cuerpo) y por la velocidad a la que viaja (en este caso a boca de cañon aprox que es donde suelen medir con crony esas velocidades). Por ende lo que vos estarias desconociendo, basicamente, es el peso del balin. Por ende no podrias tener el dato de la energia.

Para, para, para. Por que te digo masa y luego te digo peso. Son lo mismo??

No.
Y si te fijas al despejar la ecuacion citada la unidad de energia cinetica te queda en unidades de masa por distancia al cuadrado y tiempo al cuadrado. Por que el peso en verdad es una fuerza (la fuerza que ejerce una masa influenciada por la gravedad terrestre sobre el plato de una balanza, por ejemplo) y la masa es una magnitud que expresa la cantidad de materia de un cuerpo. Entonces te quedan unidades de fuerza por distancia ya que una fuerza es una masa por aceleracion. Y por el teorema del trabajo y la energia, sabemos que el trabajo es la diferencia de energia entre un punto 2 y un punto 1.

Hablando en criollo, si el punto 1 es la boca del cañon de un rifle de ac que dispara un balin de 15.9 grains a 900 fps de velocidad, su energia en el punto 1 sera igual a 28.605 pies-libras o lo que es igual a 38.781 joules. Y supongamos que impacta en el marote de una liebre a 25 metros, quedando el proyectil y el animal en estado de reposo. La velocidad del balin en el punto 2 sera igual a cero, y por ende su energia cinetica tambien.

Donde fue toda esa energia de 38.781 joules que tenia el balin a boca de cañon??????

Parte se disipo en forma de calor por roce durante su trayectoria a traves de un fluido como el aire esos 25 metros recorridos, y el resto (unos 30 julios) donde fueron??

Sabemos que la energia no se crea ni se destruye. Por ende esos aprox. 30 J de energia cinetica del balin se convirtieron en energia cinetica de las moleculas del balero de la liebre lo que le provoco un trabajo de reordenacion anatomo-histologica de su sistema nervioso y cavidad craneana. Con liberacion de calor tambien.

Entonces si tenes en cuenta este breve relato ultra simplificado y hasta bizarro, jamas volveras a confundir masa con energia cinetica. Y si conoces la velocidad a boca de cañon, te fijas el peso del balin en la lata y metes esos datos en alguna app de celular o programita de compu y tenes la energia a boca de cañon, y distintas distancias tambien.

Saludos. Y ojo con las unidades a la hora de hacer calculos.

Jaja. Magistral exposicion. Me paso algo raro cuando la lei; los vocablos utilizados me parecen conocidos si los tomo de manera aislada, individual, pero ensamblados conjuntamente es como que leyera chino. Cuanto me falta aprender. Saludos.

[Dago1964]

Hola muchachos! Les dejo un video https://youtu.be/UnJXTyV5SGg yo tengo nitro pistón 5.5 remington a 40 metros traspasó una comadreja de lado a lado en las costillas y tengo un hastan 55 4.5 resortero todavía no fui a cazar con este. El remington dispara a 800 fps con plomo con 28 joule y 1000 fps con aleación desconozco los joule. El 4.5 dispara a 1000 fps con plomo 20 joule. Con en nitro piston a 10 metros traspasó dos latas de durazno llenas de agua y entro en una botella que estaba detrás de estas llena de agua. Saludos.

Estas reviviendo un posteo del año 2009, que si bien tuvo algunos intercambios posteriores hace 2 años, sigue siendo considerado en este foro como un hilo ya pasado.

Por otro lado, y yendo a tu planteo, te digo que la energia cinetica esta definida como un medio de la masa por la velocidad al cuadrado. Los FPS son unidades de velocidad (pies recorridos por segundo) y los joules (la cantidad de trabajo realizado por una fuerza constante de un newton durante un metro de longitud) son unidades de energia. A lo que te referis como un plomo de 28 joules y otro de X joules en verdad no pueden ser definidos como tal. No podes definir a un cuerpo por su energia cinetica intrinsecamente, sino que esta estara dada por su masa (que si es una propiedad de un cuerpo) y por la velocidad a la que viaja (en este caso a boca de cañon aprox que es donde suelen medir con crony esas velocidades). Por ende lo que vos estarias desconociendo, basicamente, es el peso del balin. Por ende no podrias tener el dato de la energia.

Para, para, para. Por que te digo masa y luego te digo peso. Son lo mismo??

No.
Y si te fijas al despejar la ecuacion citada la unidad de energia cinetica te queda en unidades de masa por distancia al cuadrado y tiempo al cuadrado. Por que el peso en verdad es una fuerza (la fuerza que ejerce una masa influenciada por la gravedad terrestre sobre el plato de una balanza, por ejemplo) y la masa es una magnitud que expresa la cantidad de materia de un cuerpo. Entonces te quedan unidades de fuerza por distancia ya que una fuerza es una masa por aceleracion. Y por el teorema del trabajo y la energia, sabemos que el trabajo es la diferencia de energia entre un punto 2 y un punto 1.

Hablando en criollo, si el punto 1 es la boca del cañon de un rifle de ac que dispara un balin de 15.9 grains a 900 fps de velocidad, su energia en el punto 1 sera igual a 28.605 pies-libras o lo que es igual a 38.781 joules. Y supongamos que impacta en el marote de una liebre a 25 metros, quedando el proyectil y el animal en estado de reposo. La velocidad del balin en el punto 2 sera igual a cero, y por ende su energia cinetica tambien.

Donde fue toda esa energia de 38.781 joules que tenia el balin a boca de cañon??????

Parte se disipo en forma de calor por roce durante su trayectoria a traves de un fluido como el aire esos 25 metros recorridos, y el resto (unos 30 julios) donde fueron??

Sabemos que la energia no se crea ni se destruye. Por ende esos aprox. 30 J de energia cinetica del balin se convirtieron en energia cinetica de las moleculas del balero de la liebre lo que le provoco un trabajo de reordenacion anatomo-histologica de su sistema nervioso y cavidad craneana. Con liberacion de calor tambien.

Entonces si tenes en cuenta este breve relato ultra simplificado y hasta bizarro, jamas volveras a confundir masa con energia cinetica. Y si conoces la velocidad a boca de cañon, te fijas el peso del balin en la lata y metes esos datos en alguna app de celular o programita de compu y tenes la energia a boca de cañon, y distintas distancias tambien.

Saludos. Y ojo con las unidades a la hora de hacer calculos.

Otra brillante clara y concisa explicación, es así y no hay vuelta, muchacho se te nota lo docente universitario. Te veo el sábado en el TFALP, un abrazo.

[Ren]

Hola muchachos! Les dejo un video https://youtu.be/UnJXTyV5SGg yo tengo nitro pistón 5.5 remington a 40 metros traspasó una comadreja de lado a lado en las costillas y tengo un hastan 55 4.5 resortero todavía no fui a cazar con este. El remington dispara a 800 fps con plomo con 28 joule y 1000 fps con aleación desconozco los joule. El 4.5 dispara a 1000 fps con plomo 20 joule. Con en nitro piston a 10 metros traspasó dos latas de durazno llenas de agua y entro en una botella que estaba detrás de estas llena de agua. Saludos.

Estas reviviendo un posteo del año 2009, que si bien tuvo algunos intercambios posteriores hace 2 años, sigue siendo considerado en este foro como un hilo ya pasado.

Por otro lado, y yendo a tu planteo, te digo que la energia cinetica esta definida como un medio de la masa por la velocidad al cuadrado. Los FPS son unidades de velocidad (pies recorridos por segundo) y los joules (la cantidad de trabajo realizado por una fuerza constante de un newton durante un metro de longitud) son unidades de energia. A lo que te referis como un plomo de 28 joules y otro de X joules en verdad no pueden ser definidos como tal. No podes definir a un cuerpo por su energia cinetica intrinsecamente, sino que esta estara dada por su masa (que si es una propiedad de un cuerpo) y por la velocidad a la que viaja (en este caso a boca de cañon aprox que es donde suelen medir con crony esas velocidades). Por ende lo que vos estarias desconociendo, basicamente, es el peso del balin. Por ende no podrias tener el dato de la energia.

Para, para, para. Por que te digo masa y luego te digo peso. Son lo mismo??

No.
Y si te fijas al despejar la ecuacion citada la unidad de energia cinetica te queda en unidades de masa por distancia al cuadrado y tiempo al cuadrado. Por que el peso en verdad es una fuerza (la fuerza que ejerce una masa influenciada por la gravedad terrestre sobre el plato de una balanza, por ejemplo) y la masa es una magnitud que expresa la cantidad de materia de un cuerpo. Entonces te quedan unidades de fuerza por distancia ya que una fuerza es una masa por aceleracion. Y por el teorema del trabajo y la energia, sabemos que el trabajo es la diferencia de energia entre un punto 2 y un punto 1.

Hablando en criollo, si el punto 1 es la boca del cañon de un rifle de ac que dispara un balin de 15.9 grains a 900 fps de velocidad, su energia en el punto 1 sera igual a 28.605 pies-libras o lo que es igual a 38.781 joules. Y supongamos que impacta en el marote de una liebre a 25 metros, quedando el proyectil y el animal en estado de reposo. La velocidad del balin en el punto 2 sera igual a cero, y por ende su energia cinetica tambien.

Donde fue toda esa energia de 38.781 joules que tenia el balin a boca de cañon??????

Parte se disipo en forma de calor por roce durante su trayectoria a traves de un fluido como el aire esos 25 metros recorridos, y el resto (unos 30 julios) donde fueron??

Sabemos que la energia no se crea ni se destruye. Por ende esos aprox. 30 J de energia cinetica del balin se convirtieron en energia cinetica de las moleculas del balero de la liebre lo que le provoco un trabajo de reordenacion anatomo-histologica de su sistema nervioso y cavidad craneana. Con liberacion de calor tambien.

Entonces si tenes en cuenta este breve relato ultra simplificado y hasta bizarro, jamas volveras a confundir masa con energia cinetica. Y si conoces la velocidad a boca de cañon, te fijas el peso del balin en la lata y metes esos datos en alguna app de celular o programita de compu y tenes la energia a boca de cañon, y distintas distancias tambien.

Saludos. Y ojo con las unidades a la hora de hacer calculos.

Brillante !!! Te felicito por la explicación, excelente. Hay que tener ganas de ponerse a escribir así. .. Me hizo reír.

[condor mendocino]

ufsss es del 2008 lo hemos discutido 1000000000000000000000000000 de veces yo lo comprobe todo verso ......si queres chancho Airforce Texan .457 punta de 350 grains punta hueca 700 julios de energiaa eso si anda ....me esta llegando una botella Texan modificada de africa "paraordenance" q da 1000 julios proximamente.....llegaraaa....Slds