pletina corta o larga consulta.
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pletina corta o larga consulta.
Hola he tenido varias escopetas yuxtas , algunas de pletina corta y otras largas y veo que de las marcas mas conocidas y buena manufactura de escopetas hay de ambos tipos , cual de los dos modelos es mejor , mas solido , mas caro y cual es la razon , desde ya gracias.
- stenka_razin
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Re: pletina corta o larga consulta.
Juan:
Ojo la tosca, que las platinas largas PUEDEN O NO marcar didferencia.
Normalmente, las platinas largas eran así porque cada una contenía el mecanismo de percusión y casi todo el de disparo de cada cañón adosado a su interior (se denominan "sidelock"), incluso se podían retirar con llaves de mano (H & H, por ej) lo que las convertia en armas mas "sencillamente" reparables en el upite del mundo (cosa muy importante alá por 1890.... y mas) ya que se abrían y exponían los mecanismos, sino que en caso de no poder arreglarse, te quedaba el otro cañón perfectamente útil, eran "dos fusiles en una culata" (o dos escopetas.
Con el tiempo, se le pusieron platinas largas a armas de mecanismo "boxlock", que son las mas comunes, solamente al efecto de tener mas lugar para grabar o hacerlas mas elgantes (y caras). Las "boxlock" son mas baratas y fáciles de hacer, llevan mecanizado y no tanto ajuste como requieren las otras, y hay quienes dice que en armas de mucho retroceso son desventajosas porque calan mucha madera en sitios donde el arma debe ser resistente.
En buenas marcas, no vas a notar la diferencia funcional, sí quizas la estética y el gusto de tener algo mas "clásico".
Mi beretta S-687 me la traje en 1979 y tardó como 15 años en ajustarse, es decir, que la llave de apertura se pusiera exactamente a lo largo del cuello..................... y es boxlock, y no tiene pasador greener.
Ojo la tosca, que las platinas largas PUEDEN O NO marcar didferencia.
Normalmente, las platinas largas eran así porque cada una contenía el mecanismo de percusión y casi todo el de disparo de cada cañón adosado a su interior (se denominan "sidelock"), incluso se podían retirar con llaves de mano (H & H, por ej) lo que las convertia en armas mas "sencillamente" reparables en el upite del mundo (cosa muy importante alá por 1890.... y mas) ya que se abrían y exponían los mecanismos, sino que en caso de no poder arreglarse, te quedaba el otro cañón perfectamente útil, eran "dos fusiles en una culata" (o dos escopetas.
Con el tiempo, se le pusieron platinas largas a armas de mecanismo "boxlock", que son las mas comunes, solamente al efecto de tener mas lugar para grabar o hacerlas mas elgantes (y caras). Las "boxlock" son mas baratas y fáciles de hacer, llevan mecanizado y no tanto ajuste como requieren las otras, y hay quienes dice que en armas de mucho retroceso son desventajosas porque calan mucha madera en sitios donde el arma debe ser resistente.
En buenas marcas, no vas a notar la diferencia funcional, sí quizas la estética y el gusto de tener algo mas "clásico".
Mi beretta S-687 me la traje en 1979 y tardó como 15 años en ajustarse, es decir, que la llave de apertura se pusiera exactamente a lo largo del cuello..................... y es boxlock, y no tiene pasador greener.
El camino del infierno está empedrado de buenas intenciones
- 12mag
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Re: pletina corta o larga consulta.
Mira desde mi humilde experiencia, te puedo decir que las de platina larga tiene la ventaja de ser hermosas, como contra le veo menos solices a la culata, ya que se retira mucho material de la madera, dado que el sistema de disparo esta montado en la misma pletina, la ventaja es mas fácil desarmar y acceder a dicho sistema....al menos eso es lo que note en un par de escopetas que pude meterle mano, justamente me agarre una changa para hacer la culata de una yuxta a la que le quebraron la la culata.....
Como te dije esa es mi humilde experiencia, por ahi los que mas saben sobre esto podran aportar mas....
Como te dije esa es mi humilde experiencia, por ahi los que mas saben sobre esto podran aportar mas....
No doy explicaciones, de por qué cazo, mis amigos no las necesitan, mis enemigos no las creerán y los bol~#!@ nunca las entenderán...12mag...
- stenka_razin
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Re: pletina corta o larga consulta.
12 mag:
Guarda que NO TODAS las de platina larga son de mecanismo lateral (sidelock). He visto muchas que solamente las traen por estética, de alli la diferencia que le hice al forista que abrio el hilo.
Saludos
Guarda que NO TODAS las de platina larga son de mecanismo lateral (sidelock). He visto muchas que solamente las traen por estética, de alli la diferencia que le hice al forista que abrio el hilo.
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- 12mag
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Re: pletina corta o larga consulta.
Si por eso aclare de mi poca experiencia y en las que tuve la posibilidad de hechar un vistazo habia notado lo que aclare.....gracias por tu aportestenka_razin escribió:12 mag:
Guarda que NO TODAS las de platina larga son de mecanismo lateral (sidelock). He visto muchas que solamente las traen por estética, de alli la diferencia que le hice al forista que abrio el hilo.
Saludos
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- Prado
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Re: pletina corta o larga consulta.
Hola Juan
En respuesta a tu pregunta sobre solidez o mejor dicho fortaleza, las mal llamadas pletina corta son armas más fuertes en concepción , como bien te dijeron su nombre en inglés son box look.
Las hay muy bonitas y adornadas, tanto como las de pletina larga y las buenas marcas como Purdey o Holland & Hollamd las hacen magníficas.
Ahora aunque menos fuertes pero más agraciadas son las de pletina, es allí, donde los maestros grabadores disponen de más espacio para recrear su arte, logrando teabajos de exisita factura.
Lo que te puedo decir es que si son de buena marca sin dudas alcanzarán precios siderales.
Ojo, no sólo los ingleses hacen excelentes yuxtas, también españoles, italianos o austríacos han logrado modelos para la realeza.
Para mi, a pesar de que ya hace años que uso superpuestas, me parece que la yuxta es " La Escopeta " y su estilo y belleza, ya sea pletina corta o larga son insuperables.
En respuesta a tu pregunta sobre solidez o mejor dicho fortaleza, las mal llamadas pletina corta son armas más fuertes en concepción , como bien te dijeron su nombre en inglés son box look.
Las hay muy bonitas y adornadas, tanto como las de pletina larga y las buenas marcas como Purdey o Holland & Hollamd las hacen magníficas.
Ahora aunque menos fuertes pero más agraciadas son las de pletina, es allí, donde los maestros grabadores disponen de más espacio para recrear su arte, logrando teabajos de exisita factura.
Lo que te puedo decir es que si son de buena marca sin dudas alcanzarán precios siderales.
Ojo, no sólo los ingleses hacen excelentes yuxtas, también españoles, italianos o austríacos han logrado modelos para la realeza.
Para mi, a pesar de que ya hace años que uso superpuestas, me parece que la yuxta es " La Escopeta " y su estilo y belleza, ya sea pletina corta o larga son insuperables.
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Re: pletina corta o larga consulta.
Coincido con Stenka y Prado.
Las de platina larga son hermosas, sea cual fuera el cierre que tengan y mas si tienen pavon al acido (marmolado).
Me llama mucho la atencion la cantidad de escopetas europeas de LPM que hay en el mercado por alrededor de US$ 1000 solo por ser de calibre 16.
Las de platina larga son hermosas, sea cual fuera el cierre que tengan y mas si tienen pavon al acido (marmolado).
Me llama mucho la atencion la cantidad de escopetas europeas de LPM que hay en el mercado por alrededor de US$ 1000 solo por ser de calibre 16.
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Re: pletina corta o larga consulta.
Hola ,
A proposito del comentario de Poucher...en las armerias en España, Madrid y Barcelona, no tienen lugar, ni en los escaparates ni en los depositos, para guardar todas las escopetas tanto yuxtas como superpuestas, usadas que les llevan para vender. He visto escopetas, y parejas, finisimas todas por menos de € 1000. Y ese precio las mas caras!!!!
En cuanto a las escopetas de platina larga hay, basicamente, dos sistemas principales, el Holland & Holland y el Purdey (o Beesley).
Entre las de platina corta tambien hay varios sistemas.
No veo exista diferencias sustanciales en la fortaleza entre unas y otras. Las dos marcas mencionadas siguen haciendo rifles doble con platina larga desde fines del siglo XIX, algunos de ellos para cartuchos de retroceso realmente serio, que se han usado y se usan sin el menor inconveniente. Asimismo, sus escopetas de ese sistema se han usado y se siguen usando con muchos tiros, muchos mas que un rifle doble, sin el menor problema. Es mas probable que se aflojen y tomen juego los cierres antes que el encastre madera-metal. Ni que decir de las Beretta SO de tiro y sus platinas largas...
Si estan bien hechas, ambos sistemas han demostrado su valia.
Saludos!
CAF
A proposito del comentario de Poucher...en las armerias en España, Madrid y Barcelona, no tienen lugar, ni en los escaparates ni en los depositos, para guardar todas las escopetas tanto yuxtas como superpuestas, usadas que les llevan para vender. He visto escopetas, y parejas, finisimas todas por menos de € 1000. Y ese precio las mas caras!!!!
En cuanto a las escopetas de platina larga hay, basicamente, dos sistemas principales, el Holland & Holland y el Purdey (o Beesley).
Entre las de platina corta tambien hay varios sistemas.
No veo exista diferencias sustanciales en la fortaleza entre unas y otras. Las dos marcas mencionadas siguen haciendo rifles doble con platina larga desde fines del siglo XIX, algunos de ellos para cartuchos de retroceso realmente serio, que se han usado y se usan sin el menor inconveniente. Asimismo, sus escopetas de ese sistema se han usado y se siguen usando con muchos tiros, muchos mas que un rifle doble, sin el menor problema. Es mas probable que se aflojen y tomen juego los cierres antes que el encastre madera-metal. Ni que decir de las Beretta SO de tiro y sus platinas largas...
Si estan bien hechas, ambos sistemas han demostrado su valia.
Saludos!
CAF
- Prado
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Re: pletina corta o larga consulta.
Hola CAF
Es verdad, tanto las paralelas ( como llaman los Españoles a las yuxtas ) como el calibre 16 han caído en desuso.
Será por moda, por marketing , quizás por alguna otra razón, pero es tristemente así.
Retomando el tema de las yuxtapuestas.
No podemos , me parece a mi, mezclar peras con bananas , una cosa es una escopeta y otro un fusil doble.
Estos últimos son disparados infinitamente menos que una escopeta y según su calibre mucho menos que infinitamente jajaja un 500 NE no es para andar rirandole a las torcazas una tarde en el monte.
Si bien los hay con sistema box look y buenisimos, los de pletina son de más fácil intervención para un arreglo en el campo.
En cuanto a los So (Tootem dagrado para nuestra estirpe )no te olvides que una superpuesta tiene más madera y espacio para trabajar y dejar más fuerte el conjunto.
Quizás puedas refutarme y hacerme acordar de las yuxtas de ojeo, modalidad de Caza donde se tiran miles de tiros, allí cambia la cosa y es un empate jajaja
Cuestión es que hay para los más variados gustos y a mi me van tooooodas las escopetas .
Es un gusto disertar con tigo
Es verdad, tanto las paralelas ( como llaman los Españoles a las yuxtas ) como el calibre 16 han caído en desuso.
Será por moda, por marketing , quizás por alguna otra razón, pero es tristemente así.
Retomando el tema de las yuxtapuestas.
No podemos , me parece a mi, mezclar peras con bananas , una cosa es una escopeta y otro un fusil doble.
Estos últimos son disparados infinitamente menos que una escopeta y según su calibre mucho menos que infinitamente jajaja un 500 NE no es para andar rirandole a las torcazas una tarde en el monte.
Si bien los hay con sistema box look y buenisimos, los de pletina son de más fácil intervención para un arreglo en el campo.
En cuanto a los So (Tootem dagrado para nuestra estirpe )no te olvides que una superpuesta tiene más madera y espacio para trabajar y dejar más fuerte el conjunto.
Quizás puedas refutarme y hacerme acordar de las yuxtas de ojeo, modalidad de Caza donde se tiran miles de tiros, allí cambia la cosa y es un empate jajaja
Cuestión es que hay para los más variados gustos y a mi me van tooooodas las escopetas .
Es un gusto disertar con tigo
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Re: pletina corta o larga consulta.
Hola Prado !
De acuerdo con la cantidad de tiros de un rifle doble vs. una escopeta. Por eso lo mencione y deje bien claro cuando lo escribi!
Lo reitero: lo normal es que en las escopetas paralelas (muchisimo mas que en las superpuestas dada la geometria de los cierres ) los cierres tomen juego, incluso en las mas prestigiosas y mejor hechas, aun de triple cierre Purdey y orejas laterales, antes que problemas de encastre.
A proposito, aunque de afuera parezcan iguales, las platinas tipo Beesley-Purdey son mucho mas complejas y avanzadas y de mejor funcionamiento que las Holland. Pero su construccion no es pa'cualquiera...!
Asimismo hay escopetas boxlock omplatina corta, con sistemas exquisitos en todo! Las Dickson escocesas son, quizas, lo mejor entre estas. Reunen la mayor fortaleza en la bascula en si misma, asi como en el encastre con la madera. Quizas el mejor sistema de platina corta, con todo el mecanismo en la placa base. Lastima que John Dickson & Co., Edimburgo, cerró hace un año, enero de 2017, luego de 200 años de existencia...Por suerte pude visitarla en 2015...Creo que es mejor aun que el famoso sistema Westley Richards, de mecanismos sensillisimos desmontables desde la base de la bascula. Me gustaria mucho tener una Dickson 16...!!!!!
A mi tambien me van, casi todas, las escopetas...! En realidad casi todo fierro que escupa algo por la punta del cano, a condicion que, para mi gusto, este bien disenado y mejor hecho!
Saludos!
CAF
De acuerdo con la cantidad de tiros de un rifle doble vs. una escopeta. Por eso lo mencione y deje bien claro cuando lo escribi!
Lo reitero: lo normal es que en las escopetas paralelas (muchisimo mas que en las superpuestas dada la geometria de los cierres ) los cierres tomen juego, incluso en las mas prestigiosas y mejor hechas, aun de triple cierre Purdey y orejas laterales, antes que problemas de encastre.
A proposito, aunque de afuera parezcan iguales, las platinas tipo Beesley-Purdey son mucho mas complejas y avanzadas y de mejor funcionamiento que las Holland. Pero su construccion no es pa'cualquiera...!
Asimismo hay escopetas boxlock omplatina corta, con sistemas exquisitos en todo! Las Dickson escocesas son, quizas, lo mejor entre estas. Reunen la mayor fortaleza en la bascula en si misma, asi como en el encastre con la madera. Quizas el mejor sistema de platina corta, con todo el mecanismo en la placa base. Lastima que John Dickson & Co., Edimburgo, cerró hace un año, enero de 2017, luego de 200 años de existencia...Por suerte pude visitarla en 2015...Creo que es mejor aun que el famoso sistema Westley Richards, de mecanismos sensillisimos desmontables desde la base de la bascula. Me gustaria mucho tener una Dickson 16...!!!!!
A mi tambien me van, casi todas, las escopetas...! En realidad casi todo fierro que escupa algo por la punta del cano, a condicion que, para mi gusto, este bien disenado y mejor hecho!
Saludos!
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Re: pletina corta o larga consulta.
Hola CAF
SI, tal cual, estamos en sintonía
Que bueno hayas podido visitar esos sagrados lugares para Nos.los escopeteros
Algún día Dios mediante allí estaré yo también tratando de atesorar cada imagen en mis retinas.
Por el momento me confirmó con recibir anualmente xaralihis e info tanto de Holland& Holland como de James Purdey & Sons.
Esta última para mi la mejor de la tierra.
No sabía lo de Dickson, una lástima !!!!
Un gusto CAF
SI, tal cual, estamos en sintonía
Que bueno hayas podido visitar esos sagrados lugares para Nos.los escopeteros
Algún día Dios mediante allí estaré yo también tratando de atesorar cada imagen en mis retinas.
Por el momento me confirmó con recibir anualmente xaralihis e info tanto de Holland& Holland como de James Purdey & Sons.
Esta última para mi la mejor de la tierra.
No sabía lo de Dickson, una lástima !!!!
Un gusto CAF
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Re: pletina corta o larga consulta.
Hola Prado,
Coincido. De todas las marcas y fabricas inglesas, Purdey es unica. Sigue perteneciendo a la misma familia y tiene el mismo, y unico, local en el mismo lugar desde fines del siglo XIX. South Audley Street. Por fortuna, debido a que un hijo, el mayor, estuvo viviendo 5 años en Londres, visite durante los ultimos 4 años esta y las otras firmas famosas. Debo decir que, en todas, a pesar de manifestar apenas entraba que no iba a comprar nada, me atendieron como si fuera un jeque arabe o un mafioso ruso hipermillonario! Mostrandome y dejando que empuñara cualquiera de sus rifles y escopetas, dedicandome toda la atencion. Eso solo hace que la experiencia valga la pena. Como anegdota, en Holland & Holland, ubicada cerca de Purdey, en Bruton Street, unas 10 cuadras, el gerente hace dos anos me acompañó a ver los rifles de cerrojo usados, el arma preferida por lejos. Cuando le pregunto por un precioso H&H Mauser .375 (que otro...!), me dicee si quiero verlo. Por supuesto! Lo habia encargado Stewart Granger en los 70. Ahi nomas busco uno de los libros grueso y viejisimos, y me mostro el detalle del pedido, manuscrito, con las especificaciones pertinentes. De locos!!!
Saludos!
CAF
Coincido. De todas las marcas y fabricas inglesas, Purdey es unica. Sigue perteneciendo a la misma familia y tiene el mismo, y unico, local en el mismo lugar desde fines del siglo XIX. South Audley Street. Por fortuna, debido a que un hijo, el mayor, estuvo viviendo 5 años en Londres, visite durante los ultimos 4 años esta y las otras firmas famosas. Debo decir que, en todas, a pesar de manifestar apenas entraba que no iba a comprar nada, me atendieron como si fuera un jeque arabe o un mafioso ruso hipermillonario! Mostrandome y dejando que empuñara cualquiera de sus rifles y escopetas, dedicandome toda la atencion. Eso solo hace que la experiencia valga la pena. Como anegdota, en Holland & Holland, ubicada cerca de Purdey, en Bruton Street, unas 10 cuadras, el gerente hace dos anos me acompañó a ver los rifles de cerrojo usados, el arma preferida por lejos. Cuando le pregunto por un precioso H&H Mauser .375 (que otro...!), me dicee si quiero verlo. Por supuesto! Lo habia encargado Stewart Granger en los 70. Ahi nomas busco uno de los libros grueso y viejisimos, y me mostro el detalle del pedido, manuscrito, con las especificaciones pertinentes. De locos!!!
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- 12mag
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Re: pletina corta o larga consulta.
Ellos no venden solo armas, te venden una experiencia casi única, no seria lo mismo tener la plata y comparte un fierro de esos por Internet, si no vas ahí donde al entrar a una de esas armerías, estas entrando por la puerta a la historia misma de las armas....que sana envidia que hayas podido estar en esos lugares y aunque como bien dijiste de entrada que no ibas a comprar, pero asi y todo te atendieron y te hicieron vivir parte de esa experiencia....CAF escribió:Hola Prado,
Coincido. De todas las marcas y fabricas inglesas, Purdey es unica. Sigue perteneciendo a la misma familia y tiene el mismo, y unico, local en el mismo lugar desde fines del siglo XIX. South Audley Street. Por fortuna, debido a que un hijo, el mayor, estuvo viviendo 5 años en Londres, visite durante los ultimos 4 años esta y las otras firmas famosas. Debo decir que, en todas, a pesar de manifestar apenas entraba que no iba a comprar nada, me atendieron como si fuera un jeque arabe o un mafioso ruso hipermillonario! Mostrandome y dejando que empuñara cualquiera de sus rifles y escopetas, dedicandome toda la atencion. Eso solo hace que la experiencia valga la pena. Como anegdota, en Holland & Holland, ubicada cerca de Purdey, en Bruton Street, unas 10 cuadras, el gerente hace dos anos me acompañó a ver los rifles de cerrojo usados, el arma preferida por lejos. Cuando le pregunto por un precioso H&H Mauser .375 (que otro...!), me dicee si quiero verlo. Por supuesto! Lo habia encargado Stewart Granger en los 70. Ahi nomas busco uno de los libros grueso y viejisimos, y me mostro el detalle del pedido, manuscrito, con las especificaciones pertinentes. De locos!!!
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Re: pletina corta o larga consulta.
Hola Muchachos , gracias a todos por las respuestas , estuve sin internet una semanaa. ) la consulta la reaclice porque soy un enamorado de las paralelas y no sabia cuales eran mejores o mas solidas , gracias a todos nuevamente ,saludos.