Rastrear Mauser 1935

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Juan_graff
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Rastrear Mauser 1935

Mensaje por Juan_graff » Mié Dic 06, 2017 1:37 am

Buenas, heredé como dice el titulo del post un fusil Mauser modelo argentino 1935 en muy buenas condiciones por no decir excelentes para la edad del arma, todos los numeros son coincidentes y el cañon es un espejo, el tema esta en la numeración ya que la misma es sin letras y de 3 cifras, no pasa de la segunda centena por lo que me sembró la duda sobre el año de fabricacion y si el mismo formó parte de alguna fuerza, cosa que me extrañaria dado que mi abuelo no sirvió en ninguna y lamentablemente no sigue con vida para preguntarle.
Cualquier ayuda será bienvenida!
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CAF
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Re: Rastrear Mauser 1935

Mensaje por CAF » Mié Dic 06, 2017 7:29 am

Hola Juan,

Estos Mauser, fabricados por Mauser-Werke Oberndorf, por encargo de nuestro pais, se hicieron en 1935, 1936 y 1937. A pedido de nuestras autoridades, se le coloco la inscripcion "Modelo-Mauser-1935". Hay documentacion que asi lo prueba, que subi oportunamente a principio de ano, en el Foro.
La mayoria de estos Mauser, en principio los 10.000 que se encargaron, se guardaron de reserva. De esos, tambien aproximadamente 5000 (no conozco documentacion que lo certifique...) fueron transformados en las Carabinas de Caza Mayor por FFMM en los anos 60, mayormente en 7,65x53 y algunos (no se cuantos) en 7,62x51 - 308 Winchester. De los otros 5000, no se sabe mucho. En realidad, me gustaria saber CON EXACTITUD, cuantas de estas carabinas fueron transformadas por FFMM y cuantas no. Incluso he visto 1 (una) Carabina de Caza Mayor FM, hecha con una accion Mauser 1933, tambien un contrato de nuestro pais con la fabrica Mauser, por 2000 carabinas, anterior al de las 1935. Estas 1933 tienen el logo del "barril" de Mauser en el puente trasero. Y en el costado izquierod de la accion, Mod. 1933. Tanto estas 1933 como las Modelo-Mauser-1935 (que en lo unico que difieren es en esta inscripcion y en la de la parte superior del puente delantero), tienen las INCONFUNDIBLES marcas de prueba de Alemania, vigentes en esa epoca PARA ARMAS COMERCIALES FABRICADAS EN ALEMANIA, y aplicadas por LA FABRICA MAUSER, las letras B, U, G, N, cada una con la corona arriba, como las que muestra tu carabina. Tanto en el costado izquierdo del puente delantero como en el cano, en la parte inferior de la recamara.
Una version habla que algunas 1935 fueron exportadas, en la decada del 70, a Voere de Austria, como rezago. Voere Austria, en esos anos, hacia rifles deportivos con acciones Mauser militares de varios origenes. Esta version no esta comprobada y, creo, es incorrecta. Las acciones que se exportaron a Voere (no se en que cantidad), fueron acciones NUEVAS, fabricadas por nuestras Fabricaciones Militares, deportivas desde el origen, en virtud de un contrato con dicha firma austriaca. He visto varias de esas, hechas segun el diseno de las FN 300 (belgas), sin la escotadura lateral ni la guia para el peine, y tenian la inscripcion Voere en el costado izquierdo de la accion. Incluso algunas de la ultima serie de las Carabinas de Caza Mayor FM, de fines de los 70, principios de los 80, fueron hechas con estas acciones.
En toda esta chachara, esta implicita la respuesta a tu pregunta. Pero la resalto: lo mas probable es que tu Carabina 1935 no haya sido usada por ninguna fuerza. Y que tu abuelo la haya comprado directamente en FFMM, o algun militar que la compro, ya que tambien FFMM vendio algunas de estas, sin transformar, asi como de las 1933.

Saludos y a tu disposicion.

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Re: Rastrear Mauser 1935

Mensaje por El_Cid » Mié Dic 06, 2017 9:12 am

CAF escribió:Hola Juan,

Estos Mauser, fabricados por Mauser-Werke Oberndorf, por encargo de nuestro pais, se hicieron en 1935, 1936 y 1937. A pedido de nuestras autoridades, se le coloco la inscripcion "Modelo-Mauser-1935". Hay documentacion que asi lo prueba, que subi oportunamente a principio de ano, en el Foro.
La mayoria de estos Mauser, en principio los 10.000 que se encargaron, se guardaron de reserva. De esos, tambien aproximadamente 5000 (no conozco documentacion que lo certifique...) fueron transformados en las Carabinas de Caza Mayor por FFMM en los anos 60, mayormente en 7,65x53 y algunos (no se cuantos) en 7,62x51 - 308 Winchester. De los otros 5000, no se sabe mucho. En realidad, me gustaria saber CON EXACTITUD, cuantas de estas carabinas fueron transformadas por FFMM y cuantas no. Incluso he visto 1 (una) Carabina de Caza Mayor FM, hecha con una accion Mauser 1933, tambien un contrato de nuestro pais con la fabrica Mauser, por 2000 carabinas, anterior al de las 1935. Estas 1933 tienen el logo del "barril" de Mauser en el puente trasero. Y en el costado izquierod de la accion, Mod. 1933. Tanto estas 1933 como las Modelo-Mauser-1935 (que en lo unico que difieren es en esta inscripcion y en la de la parte superior del puente delantero), tienen las INCONFUNDIBLES marcas de prueba de Alemania, vigentes en esa epoca PARA ARMAS COMERCIALES FABRICADAS EN ALEMANIA, y aplicadas por LA FABRICA MAUSER, las letras B, U, G, N, cada una con la corona arriba, como las que muestra tu carabina. Tanto en el costado izquierdo del puente delantero como en el cano, en la parte inferior de la recamara.
Una version habla que algunas 1935 fueron exportadas, en la decada del 70, a Voere de Austria, como rezago. Voere Austria, en esos anos, hacia rifles deportivos con acciones Mauser militares de varios origenes. Esta version no esta comprobada y, creo, es incorrecta. Las acciones que se exportaron a Voere (no se en que cantidad), fueron acciones NUEVAS, fabricadas por nuestras Fabricaciones Militares, deportivas desde el origen, en virtud de un contrato con dicha firma austriaca. He visto varias de esas, hechas segun el diseno de las FN 300 (belgas), sin la escotadura lateral ni la guia para el peine, y tenian la inscripcion Voere en el costado izquierdo de la accion. Incluso algunas de la ultima serie de las Carabinas de Caza Mayor FM, de fines de los 70, principios de los 80, fueron hechas con estas acciones.
En toda esta chachara, esta implicita la respuesta a tu pregunta. Pero la resalto: lo mas probable es que tu Carabina 1935 no haya sido usada por ninguna fuerza. Y que tu abuelo la haya comprado directamente en FFMM, o algun militar que la compro, ya que tambien FFMM vendio algunas de estas, sin transformar, asi como de las 1933.

Saludos y a tu disposicion.

CAF
Hola CAF, como siempre, un lujo tu explicación...
Al respecto, y en base a tus conocimientos y amabilidad, me permito hacerte dos consultas:
La primera; más allá de marcajes, año de fabricación o alguna otra característica "menor", ¿difiere mucho técnica y/o estéticamente esta carabina de la version "ingenieros" 1909?
La otra: a propósito de tu comentario acerca de las pocas que fueron convertidas por FFMM al cal .308, ¿es posible que alguna haya conservado su aspecto militar original, o todas las que fueron llevadas a 308 fueron "deportivizadas"?
Gracias !!!
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Re: Rastrear Mauser 1935

Mensaje por CAF » Mié Dic 06, 2017 10:33 am

Hola Cid,

Las 1935 difieren de la Carabina de Ingenieros, en algunos pequeñísimos detalles, a saber:

1- El principal, la Carabina de Ingenieros 1909 tiene la tapa del almacén con bisagra y palanca de apertura desde el arco de guardamonte. Un lujo, ya entonces, que NINGUNA otra version de Mauser 98, hecha por ninguna fabrica para ningún país, lo trajo. El único rifle militar que también tuvo esa característica, fuel el Mauser-Vergueiro. Que no es una acción Mauser 98, sino una combinación de Mauser y Mannlicher.
La parte delantera del arco de guardamonte en las 1933 y 1935 tiene un orificio. Al igual, también, que el K98k alemán de la II Guerra. Ese orificio es para usar como portacorrea, en lugar del portacorrea trasero de la culata.

2- Los anillos porta correas. En la C. de Ing. 1909 son fijos, como en todos los otros 1909, mientras que en las 1935 son de quita y pon como el Mauser alemán de la II Guerra, el K98K.

3- El engarce de la bayoneta, y bayoneta misma. La bayoneta de las 1933/1935 son idénticas a la del K98K alemán, con el engarce corto para usar sin el suplemento que traían todos los M 1909. Ese suplemento de los 1909 era para poder usar indistintamente la bayoneta 1891 y la 1909. De todos modos, si a un 1909 se le saca el suplemento, se puede usar una bayoneta con engarce corto como las 1933/1935 o la del K98K alemán.

4- Culata. Las 1933 y 1935 tienen un rebaje en la madera a la altura de la manivela, para facilitar su agarre. Al igual que el K98K alemán.

Todo lo demás, es idéntico: largo de caño, aparatos de puntería, etc.

Saludos!

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Re: Rastrear Mauser 1935

Mensaje por CAF » Mié Dic 06, 2017 11:24 am

Hola Cid,

Me olvidaba. Respecto a si se vendieron al público las 1935 con caños 7,62x51 pero en su "ropaje" militar, sin reformar a deportivas, nunca supe de ninguna. No quiere decir que algún militar no haya encargado alguna así y luego haya pasado a otro propietario. Pero nunca se ofrecieron formalmente.

Saludos!

CAF
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Re: Rastrear Mauser 1935

Mensaje por oski52 » Mié Dic 06, 2017 11:29 am

CAF escribió:Hola Cid,

Me olvidaba. Respecto a si se vendieron al público las 1935 con caños 7,62x51 pero en su "ropaje" militar, sin reformar a deportivas, nunca supe de ninguna. No quiere decir que algún militar no haya encargado alguna así y luego haya pasado a otro propietario. Pero nunca se ofrecieron formalmente.

Saludos!

CAF
Qué gratificante resulta leer explicaciones con tantos y tan consistentes datos, un lujo (-H-) (-H-) (-H-)
"Observa, planea, ejecuta.

Saludos cordiales
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Re: Rastrear Mauser 1935

Mensaje por 629classic » Mié Dic 06, 2017 12:38 pm

CAF escribió:Hola Cid,

Me olvidaba. Respecto a si se vendieron al público las 1935 con caños 7,62x51 pero en su "ropaje" militar, sin reformar a deportivas, nunca supe de ninguna. No quiere decir que algún militar no haya encargado alguna así y luego haya pasado a otro propietario. Pero nunca se ofrecieron formalmente.

Saludos!

CAF
Hace muchos años, 30 o tal vez un poco más, yo tiraba en Nuñez con las carabinas de ingenieros reformadas a 7.62 (no deportivizadas) provistas por el tiro.
Qué buenas epocas.
Me gustaría saber que pasó con esas armas. No sé si habrá quedado alguna.
La proxima vez que vaya voy a preguntar si tienen algún Mauser para tirar.

Saludos (:T:)
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Todo tiempo pasado fue mejor ....
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Re: Rastrear Mauser 1935

Mensaje por Juan_graff » Mié Dic 06, 2017 12:49 pm

Excelente información CAF, la verdad un lujo contar con tantos detalles, muchas gracias!

Tendrás idea si el hecho de que esta carabina no cuente con letras en el numero de serie, ademas de las de los cuños que mencionas, represente un problema a la hora de inscribirla a mi nombre, como tengo entendido que pasa con las 1909 que no tienen letra y numero de serie?

Saludos!
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Re: Rastrear Mauser 1935

Mensaje por dogopampa » Mié Dic 06, 2017 1:37 pm

CAF, como nos tenés acostumbrados bárbaro lo tuyo, yo tengo una que estaba en el mismísimo estado que la del forista que inició el post con un número de dos cifras. (-L)
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Re: Rastrear Mauser 1935

Mensaje por El_Cid » Jue Dic 07, 2017 12:06 am

CAF escribió:Hola Cid,

Me olvidaba. Respecto a si se vendieron al público las 1935 con caños 7,62x51 pero en su "ropaje" militar, sin reformar a deportivas, nunca supe de ninguna. No quiere decir que algún militar no haya encargado alguna así y luego haya pasado a otro propietario. Pero nunca se ofrecieron formalmente.

Saludos!

CAF
Muchas gracias CAF...
Repito, un lujo y un placer leerlo (-H-) (-Y)
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Re: Rastrear Mauser 1935

Mensaje por CAF » Jue Dic 07, 2017 7:28 am

Hola Juan,

No deberias tener el menor inconveniente. Lo de la letra y los 4 digitos corre para todos los 1909, los que, desde el primero A 0001, hasta el ultimo (me gustaria conocer su letra y numero...ja!), estaban identificados asi.

Saludos y suerte!

CAF
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Re: Rastrear Mauser 1935

Mensaje por dogopampa » Jue Dic 07, 2017 8:57 am

Hola CAF, como siempre tan contundente sus respuestas.
Un gran abrazo. y nuevamente gracias
Juan_graff
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Re: Rastrear Mauser 1935

Mensaje por Juan_graff » Jue Dic 07, 2017 10:58 pm

Hola CAF, nuevamente gracias por echar luz, comenzare los preparativos con la anmac.
Saludos!
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Re: Rastrear Mauser 1935

Mensaje por dogopampa » Vie Dic 08, 2017 9:14 am

Mucha suerte Juan.
Todo va a andar bien. Si los números se ven no va a haber drama.
Conta sobre los avances del trámite.
Una pregunta lo probaste? Sos una persona que anda con el tema de las armas? Es hermoso el tronar de ese alemán.
Un abrazo.
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Re: Rastrear Mauser 1935

Mensaje por dogopampa » Vie Dic 08, 2017 9:18 am

Eso sí nada de tiza en las fotos.
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Re: Rastrear Mauser 1935

Mensaje por TrUmAn » Vie Dic 08, 2017 10:02 am

Hablando de Mausers y Anmac le llego una citacion a un amigo mio diciendo que debia entregar su mauser al banmac para una revision exhaustiva. No le mencionan por cuanto tiempo ni cual es el problema.

Por supuesto tiene las credenciales al dia. Tampoco puede venderlo. Y lo intiman a entregarlo bajo condicion de sancion y sacarle el clu.

Cosa de locos. A alguien le paso?
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Re: Rastrear Mauser 1935

Mensaje por 300 magnum » Vie Dic 08, 2017 12:07 pm

TrUmAn escribió:Hablando de Mausers y Anmac le llego una citacion a un amigo mio diciendo que debia entregar su mauser al banmac para una revision exhaustiva. No le mencionan por cuanto tiempo ni cual es el problema.

Por supuesto tiene las credenciales al dia. Tampoco puede venderlo. Y lo intiman a entregarlo bajo condicion de sancion y sacarle el clu.

Cosa de locos. A alguien le paso?


Tengo 2 en ese estado , pero en mi caso perdi las credenciales hace 3 años , espere a meter el tramite con este gobierno ( al que vote ) , esperando que respeten los derechos , estos rifles , con numeracion otorgada en su momento por RENAR fueron transferidos varias veces .... ahora , al igual que hacia LA CAMPORA , me los piden para revisarlos exaustivamente ... mi abogado esta interviniendo , no se si va a lograr algo , pero antes de entregarlos los destruyo yo mismo.
Saludos.

Marcelo.
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Re: Rastrear Mauser 1935

Mensaje por TrUmAn » Vie Dic 08, 2017 12:36 pm

300 magnum escribió:
TrUmAn escribió:Hablando de Mausers y Anmac le llego una citacion a un amigo mio diciendo que debia entregar su mauser al banmac para una revision exhaustiva. No le mencionan por cuanto tiempo ni cual es el problema.

Por supuesto tiene las credenciales al dia. Tampoco puede venderlo. Y lo intiman a entregarlo bajo condicion de sancion y sacarle el clu.

Cosa de locos. A alguien le paso?


Tengo 2 en ese estado , pero en mi caso perdi las credenciales hace 3 años , espere a meter el tramite con este gobierno ( al que vote ) , esperando que respeten los derechos , estos rifles , con numeracion otorgada en su momento por RENAR fueron transferidos varias veces .... ahora , al igual que hacia LA CAMPORA , me los piden para revisarlos exaustivamente ... mi abogado esta interviniendo , no se si va a lograr algo , pero antes de entregarlos los destruyo yo mismo.
Saludos.

Marcelo.
Gracias Marce, entonces es algo q esta pasando con todos los que tienen mausers? Es una locura que quieran sacarte algo que el mismo Anmac otorgo...
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Re: Rastrear Mauser 1935

Mensaje por dogopampa » Vie Dic 08, 2017 2:07 pm

Si la verdad es una locura.
Habría que buscar la solución legal. Ellos otorgaron una tarjeta de identificación al arma que teóricamente era valida y legal. Cual es la situación que ahora cambiaria eso? Basados en que?
Con que fundamento jurídico?
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Re: Rastrear Mauser 1935

Mensaje por Juan_graff » Vie Dic 08, 2017 2:14 pm

dogopampa escribió:Mucha suerte Juan.
Todo va a andar bien. Si los números se ven no va a haber drama.
Conta sobre los avances del trámite.
Una pregunta lo probaste? Sos una persona que anda con el tema de las armas? Es hermoso el tronar de ese alemán.
Un abrazo.
Gracias Dogo, estoy en el tema, pero todavía no lo pruebo recién hace poquito pude conseguir unos tiros para darle de comer

Que tema lo de que te lo pidan "para revisión exhaustiva" es lo único que me quita el sueño y que me "frena" a dar marcha al tramite, nada me daría mas pena que verlo pasar por la prensa siendo armas que no estuvieron implicadas en ningún conflicto legal. Se que esto ha ocurrido con varios 1909 pero casos de 1935 no conozco y por eso consultaba el tema de la numeración.

Saludos
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Re: Rastrear Mauser 1935

Mensaje por DARNE » Vie Dic 08, 2017 8:09 pm

Ojalá no tengas problemas, pero de todos modos, felicitaciones!!!, lo encuentro realmente hermoso, y un plus que haya pertenecido a tu abuelo.
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Re: Rastrear Mauser 1935

Mensaje por dogopampa » Sab Dic 09, 2017 5:18 pm

Una pregunta? Conocen a algún poseedor de un 1935 al que se no requirieron para un investigación exhaustiva?
O los que requirieron son todos 1909.
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Re: Rastrear Mauser 1935

Mensaje por dogopampa » Dom Dic 10, 2017 11:49 am

/image/c5gmwbci3/' target='_blank'><img src='https://s33.postimg.org/c5gmwbci3/Scree ... -39-33.png' border='0' alt='Screenshot_2017-12-08-11-39-33'/></a>
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Re: Rastrear Mauser 1935

Mensaje por dogopampa » Dom Dic 10, 2017 4:41 pm

Perdón no pude subir la foto en Youtube pongan un vídeo de un programa que se llama armas e historia vean el vídeo refereciando al máuser 1935.
Esta muy bueno.
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Re: Rastrear Mauser 1935

Mensaje por DWM 7-65 » Dom Dic 10, 2017 5:04 pm

Los que tienen problemas no son "LOS 1909", son sólo los 1909 ( en sus diferentes configuraciones ) que tienen su numeración original alterada.
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Re: Rastrear Mauser 1935

Mensaje por dogopampa » Dom Dic 10, 2017 5:05 pm

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Re: Rastrear Mauser 1935

Mensaje por DWM 7-65 » Dom Dic 10, 2017 5:33 pm

Los que tienen problemas no son "LOS 1909", son sólo los 1909 ( en sus diferentes configuraciones ) que tienen su numeración original alterada.
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Re: Rastrear Mauser 1935

Mensaje por dogopampa » Dom Dic 10, 2017 9:50 pm

Gracias dwm por la aclaración, según el vídeo al que hago referencia son muy pocos los 1935 militares que quedaron como el del forista que inició el presente.
Así que felicitaciones.
Yo al mío lo deportivice (::P) igual no me puedo quedar como anda. Una manteca, chancho que tiro cae (:F:)
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Re: Rastrear Mauser 1935

Mensaje por PuertoArgentino » Lun Dic 11, 2017 12:56 pm

CAF escribió:Hola Juan,

Estos Mauser, fabricados por Mauser-Werke Oberndorf, por encargo de nuestro pais, se hicieron en 1935, 1936 y 1937. A pedido de nuestras autoridades, se le coloco la inscripcion "Modelo-Mauser-1935". Hay documentacion que asi lo prueba, que subi oportunamente a principio de ano, en el Foro.
La mayoria de estos Mauser, en principio los 10.000 que se encargaron, se guardaron de reserva. De esos, tambien aproximadamente 5000 (no conozco documentacion que lo certifique...) fueron transformados en las Carabinas de Caza Mayor por FFMM en los anos 60, mayormente en 7,65x53 y algunos (no se cuantos) en 7,62x51 - 308 Winchester. De los otros 5000, no se sabe mucho. En realidad, me gustaria saber CON EXACTITUD, cuantas de estas carabinas fueron transformadas por FFMM y cuantas no. Incluso he visto 1 (una) Carabina de Caza Mayor FM, hecha con una accion Mauser 1933, tambien un contrato de nuestro pais con la fabrica Mauser, por 2000 carabinas, anterior al de las 1935. Estas 1933 tienen el logo del "barril" de Mauser en el puente trasero. Y en el costado izquierod de la accion, Mod. 1933. Tanto estas 1933 como las Modelo-Mauser-1935 (que en lo unico que difieren es en esta inscripcion y en la de la parte superior del puente delantero), tienen las INCONFUNDIBLES marcas de prueba de Alemania, vigentes en esa epoca PARA ARMAS COMERCIALES FABRICADAS EN ALEMANIA, y aplicadas por LA FABRICA MAUSER, las letras B, U, G, N, cada una con la corona arriba, como las que muestra tu carabina. Tanto en el costado izquierdo del puente delantero como en el cano, en la parte inferior de la recamara.
Una version habla que algunas 1935 fueron exportadas, en la decada del 70, a Voere de Austria, como rezago. Voere Austria, en esos anos, hacia rifles deportivos con acciones Mauser militares de varios origenes. Esta version no esta comprobada y, creo, es incorrecta. Las acciones que se exportaron a Voere (no se en que cantidad), fueron acciones NUEVAS, fabricadas por nuestras Fabricaciones Militares, deportivas desde el origen, en virtud de un contrato con dicha firma austriaca. He visto varias de esas, hechas segun el diseno de las FN 300 (belgas), sin la escotadura lateral ni la guia para el peine, y tenian la inscripcion Voere en el costado izquierdo de la accion. Incluso algunas de la ultima serie de las Carabinas de Caza Mayor FM, de fines de los 70, principios de los 80, fueron hechas con estas acciones.
En toda esta chachara, esta implicita la respuesta a tu pregunta. Pero la resalto: lo mas probable es que tu Carabina 1935 no haya sido usada por ninguna fuerza. Y que tu abuelo la haya comprado directamente en FFMM, o algun militar que la compro, ya que tambien FFMM vendio algunas de estas, sin transformar, asi como de las 1933.

Saludos y a tu disposicion.

CAF
Como detalle curioso:

¿Tenes idea porque en el puente delantero tiene grabado de ambos lados REPÚBLICA ARGENTINA?

En el lado derecho en una de las fotos si haces acercamiento se aprecia el grabado perfectamente, ahora en su lado izquierdo (donde han grabado el serial), tiene el mismo marcaje pero borrado casi totalmente, seguramente por motivo del pavón. He visto si, algún 1935 deportivo de FM, con rastros del REPÚBLICA ARGENTINA (casi borrado), pero en su lado derecho como claramente e intacto lo tiene este. Me llama la atención que lo tenga en ambos lados (izquierdo casi ilegible).

Saludos, Puerto.
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Re: Rastrear Mauser 1935

Mensaje por dogopampa » Lun Dic 11, 2017 6:53 pm

Es así como dice Puerto Argentino el mio también lo tiene, yo creo que el fusil del forista debería andar sin ningún drama, es decir seria correcta su inscripción.
Acá un policía amigo me comento algo sobre lo que se puede registrar y no según los números modelos etc, voy a ver si lo contacto así puedo aportar algo mas.
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