duda decreto 64/95

Escopetas, carabinas, fusiles
Matiarg
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Re: duda decreto 64/95

Mensaje por Matiarg » Lun Ene 25, 2021 5:43 pm

MickeyMouse escribió:
Lun Ene 25, 2021 5:30 pm
Matiarg escribió:
Lun Ene 25, 2021 5:17 pm
MickeyMouse escribió:
Lun Ene 25, 2021 5:11 pm
Matiarg escribió:
Lun Ene 25, 2021 11:22 am
La única posibilidad es que FM los pase a 22LR.

O haga almacén fijo y lo aprueben.
Va a estar dificil una conversion a almacen fijo que no se pueda deshacer . . . .

Un companiero del foro (Alonso, creo) tiene el kit de conversion a 22LR de FAL. Y segun este articulo - https://smallarmsreview.com/display.art ... icles=1995 - IMBEL los hizo en calibre 22LR, pero "de fabrica" - no una conversion. Y hasta encontre un video en YouTube - https://www.youtube.com/watch?v=eryaEdO-KOI

Simpatico.
Si algo de eso había visto.

Acá es roscar un caño 22 y poner el block de una FM 22, sellar espacios de más.

Comercialmente ellos saben que venden todo, pero bueno, habrá que ver porque ellos saben que tienen sueldo seguro del Estado y mover el culis, aunque sepan que van a ganar, les debe producir un poco de pajís.
El amigo parachute ahi mostro su conversion - eso no andaria en Argentina, por obvias razones.

Y la verdad es que me acabo de enterar que IMBEL en algun momento fabrico un FAL en 22LR - que parecen que son bien dificiles de encontrar en el mercado. Y si de pronto Bersa, por asi decir, se tirase a hacer un FAL en 22LR (que bien va a costar conseguir los permisos en Argentina !), con un precio de, digamos, U$S 2,000 cada uno . . . Cuantos LU hay en Argentina ? Cuantos comprarian uno ? Bersa venderia 5,000 ? 10,000 ? Si vende 10,000 el primer ano, y despues 500 por anio . . . U$S 20 millones de ventas el primer anio, que luego de impuestos y flautas, quedaran 10 millones. Calculando la codicia regular Argentina, y planear una ganancia limpia del 80% . . . . Se pone una fabrica de FAL 22LR con 2 palos verdes ?

Y si, podrian exportar, como hacen con las pistolas . . . pero si te va bien con las pistolas, tirarte a fabricar FAL 22LR . . . para que arriesgarse ?

Pero es interesante "fantasear" - por que Bersa no saca un arma larga ? Por que no una escopeta, un rifle, una carabina ? Bol**dos, no son . . . no sera entonces que no es negocio ? Como no seria negocio hacer un FAL en 22LR ?




No creo que sean bobos los de Bersa.

Ellos simplemente hacen su stock de pistolas y saben que lo venden TODO.

En parte acá y en USA.

Si tienen mercado en USA por qué no venden 1911 sabiendo que es una venta segura en USA?

Los yankis son reultrafanaticos de su 1911, si haces de caramelo, se vende igual.

Sin embargo Bersa no las quiere hacer

Misma respuesta, ya tiene vendida toda su producción, va a lo seguro, no tienen para que arriesgarse a nada.

Ni "fantasear", no lo necesitan.
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Re: duda decreto 64/95

Mensaje por Matiarg » Lun Ene 25, 2021 5:46 pm

A su vez parto de FM y no de Bersa.

La razón es que los FAL y FSL ya están hechos, pero su condición los hace invendibles.

Solo un par de modificaciones para venderlos.
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Re: duda decreto 64/95

Mensaje por parachute1996 » Lun Ene 25, 2021 5:53 pm

Matiarg escribió:
Lun Ene 25, 2021 5:34 pm
Eso indudablemente se ve como algo muy bueno o excelente, que puede tener alguna patente o complicaciones para hacerlo, como la construcción de matrices y demás.

Yo lo que mandé es infinitamente más simple y posible.
Esto que muestro es un Reductor militar para uso en fusiles FAL 7,62x51mm, y la idea es de orientar un poco como son ( no todos los conocen).

Lo que Usted dice y menciona ...hace unos años varios temas recurren a la idea de poder tener un fusil como el FAL/FSL en .22Lr y se exponen "ideas" , otro forista también lo expresó de igual manera...

Asi como GSG hace el STG-44 en .22Lr, o como Sport System Dietrich que hace armas históricas en su calibre otra fábrica ( no tiene porque ser FM) podría bien hacerlo.

Post sobre FAL.22Lr:

viewtopic.php?t=170007

viewtopic.php?t=6155

http://www.fullaventura.com.ar/foro/vie ... p?t=131195

(:T:)
La envidia...el arma del incompetente.
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Re: duda decreto 64/95

Mensaje por Matiarg » Lun Ene 25, 2021 5:59 pm

parachute1996 escribió:
Lun Ene 25, 2021 5:53 pm
Matiarg escribió:
Lun Ene 25, 2021 5:34 pm
Eso indudablemente se ve como algo muy bueno o excelente, que puede tener alguna patente o complicaciones para hacerlo, como la construcción de matrices y demás.

Yo lo que mandé es infinitamente más simple y posible.
Esto que muestro es un Reductor militar para uso en fusiles FAL 7,62x51mm, y la idea es de orientar un poco como son ( no todos los conocen).

Lo que Usted dice y menciona ...hace unos años varios temas recurren a la idea de poder tener un fusil como el FAL/FSL en .22Lr y se exponen "ideas" , otro forista también lo expresó de igual manera...

Asi como GSG hace el STG-44 en .22Lr, o como Sport System Dietrich que hace armas históricas en su calibre otra fábrica ( no tiene porque ser FM) podría bien hacerlo.

Post sobre FAL.22Lr:

viewtopic.php?t=170007

viewtopic.php?t=6155

http://www.fullaventura.com.ar/foro/vie ... p?t=131195

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Re: duda decreto 64/95

Mensaje por MickeyMouse » Lun Ene 25, 2021 6:20 pm

Matiarg escribió:
Lun Ene 25, 2021 5:43 pm
MickeyMouse escribió:
Lun Ene 25, 2021 5:30 pm
Matiarg escribió:
Lun Ene 25, 2021 5:17 pm
MickeyMouse escribió:
Lun Ene 25, 2021 5:11 pm
Matiarg escribió:
Lun Ene 25, 2021 11:22 am
La única posibilidad es que FM los pase a 22LR.

O haga almacén fijo y lo aprueben.
Va a estar dificil una conversion a almacen fijo que no se pueda deshacer . . . .

Un companiero del foro (Alonso, creo) tiene el kit de conversion a 22LR de FAL. Y segun este articulo - https://smallarmsreview.com/display.art ... icles=1995 - IMBEL los hizo en calibre 22LR, pero "de fabrica" - no una conversion. Y hasta encontre un video en YouTube - https://www.youtube.com/watch?v=eryaEdO-KOI

Simpatico.
Si algo de eso había visto.

Acá es roscar un caño 22 y poner el block de una FM 22, sellar espacios de más.

Comercialmente ellos saben que venden todo, pero bueno, habrá que ver porque ellos saben que tienen sueldo seguro del Estado y mover el culis, aunque sepan que van a ganar, les debe producir un poco de pajís.
El amigo parachute ahi mostro su conversion - eso no andaria en Argentina, por obvias razones.

Y la verdad es que me acabo de enterar que IMBEL en algun momento fabrico un FAL en 22LR - que parecen que son bien dificiles de encontrar en el mercado. Y si de pronto Bersa, por asi decir, se tirase a hacer un FAL en 22LR (que bien va a costar conseguir los permisos en Argentina !), con un precio de, digamos, U$S 2,000 cada uno . . . Cuantos LU hay en Argentina ? Cuantos comprarian uno ? Bersa venderia 5,000 ? 10,000 ? Si vende 10,000 el primer ano, y despues 500 por anio . . . U$S 20 millones de ventas el primer anio, que luego de impuestos y flautas, quedaran 10 millones. Calculando la codicia regular Argentina, y planear una ganancia limpia del 80% . . . . Se pone una fabrica de FAL 22LR con 2 palos verdes ?

Y si, podrian exportar, como hacen con las pistolas . . . pero si te va bien con las pistolas, tirarte a fabricar FAL 22LR . . . para que arriesgarse ?

Pero es interesante "fantasear" - por que Bersa no saca un arma larga ? Por que no una escopeta, un rifle, una carabina ? Bol**dos, no son . . . no sera entonces que no es negocio ? Como no seria negocio hacer un FAL en 22LR ?




No creo que sean bobos los de Bersa.

Ellos simplemente hacen su stock de pistolas y saben que lo venden TODO.

En parte acá y en USA.

Si tienen mercado en USA por qué no venden 1911 sabiendo que es una venta segura en USA?

Los yankis son reultrafanaticos de su 1911, si haces de caramelo, se vende igual.

Sin embargo Bersa no las quiere hacer

Misma respuesta, ya tiene vendida toda su producción, va a lo seguro, no tienen para que arriesgarse a nada.

Ni "fantasear", no lo necesitan.
Bueno, eso es lo que dije, no ? Para que se van a arriesgar, si les va bien con lo que hacen.

Y lo de "los yankees son re-fanaticos de la 1911", eso es mucha meme . . . Yo cuando voy al poligono cerrado, veo Glock, veo HK, veo revolver S&W, XDM, alguna que otra Beretta APX o 92xx - 1911, creo que vi tres o cuatro veces . . .
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Re: duda decreto 64/95

Mensaje por EVC5 » Lun Ene 25, 2021 6:56 pm

MickeyMouse escribió: [...]

Y lo de "los yankees son re-fanaticos de la 1911", eso es mucha meme . . . Yo cuando voy al poligono cerrado, veo Glock, veo HK, veo revolver S&W, XDM, alguna que otra Beretta APX o 92xx - 1911, creo que vi tres o cuatro veces . . .
Hola MickeyMouse. Esa es una creencia bastante difundida acá.
No sé si estaré muy equivocado, pero por lo que pude conversar con tiradores americanos, hasta creo que hay más fans de la plataforma 1911 acá que allá.
Te envío saludos cordiales,
EVC
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Re: duda decreto 64/95

Mensaje por Gus762 » Lun Ene 25, 2021 7:19 pm

GermanR escribió:
Lun Ene 25, 2021 11:32 am
Si tenes mucha $$$ y paciencia salen, pero estamos hablando que el fusil vale 800usd y vas a gastar en tramites 2500usd.
Habia un flaco que compro un par en el CTI y al año se los llevo legalmente, te estoy hablando un par de años antes cuando los tenian de clavo y los largaban baratos.
El arma en cuestion no vale 800 dolares.

Un ruger 22 vale eso y me decis que un FSL vale lo mismo?

Un FSL hoy vale minimo 3000 dolares, no es un 22 magtech, un ruger o una PC9, es un fusil semiauto calibre 308, con su fama y prestigio, un arma que no conseguis en una armeria como si nada.

El mio no te lo vendo por menos de 3000 mil, si o te gusta el precio busca otro haber si lo encontras.

Para regalarlo por miserables 800 dolares, prefiero colgarlo en la pared.

Gustavo
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duda decreto 64/95

Mensaje por EVC5 » Lun Ene 25, 2021 8:13 pm

Gus762 escribió:
El arma en cuestion no vale 800 dolares.

Un ruger 22 vale eso y me decis que un FSL vale lo mismo?

Un FSL hoy vale minimo 3000 dolares, no es un 22 magtech, un ruger o una PC9, es un fusil semiauto calibre 308, con su fama y prestigio, un arma que no conseguis en una armeria como si nada.

El mio no te lo vendo por menos de 3000 mil, si o te gusta el precio busca otro haber si lo encontras.

Para regalarlo por miserables 800 dolares, prefiero colgarlo en la pared.

Gustavo
Hola Gustavo:

Base de remate de FAL Argentino en Gunbroker USA:
Imagen
https://www.gunbroker.com/item/887468568

Precio de FSL argentino en USA:
Imagen
https://www.proxibid.com/Firearms-Milit ... n/51023742

Saludos,
EVC
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Re: duda decreto 64/95

Mensaje por Gus762 » Lun Ene 25, 2021 8:20 pm

EVC5 escribió:
Lun Ene 25, 2021 8:13 pm
Gus762 escribió:
El arma en cuestion no vale 800 dolares.

Un ruger 22 vale eso y me decis que un FSL vale lo mismo?

Un FSL hoy vale minimo 3000 dolares, no es un 22 magtech, un ruger o una PC9, es un fusil semiauto calibre 308, con su fama y prestigio, un arma que no conseguis en una armeria como si nada.

El mio no te lo vendo por menos de 3000 mil, si o te gusta el precio busca otro haber si lo encontras.

Para regalarlo por miserables 800 dolares, prefiero colgarlo en la pared.

Gustavo
Base de remate de FAL Argentino en Gunbroker USA:
Imagen
https://www.gunbroker.com/item/887468568

Precio de FSL argentino en USA:
Imagen
https://www.proxibid.com/Firearms-Milit ... n/51023742

Saludos,
EVC
Pero alli es legal y abundan todos, FAL, AK 47 etc

Cuando algo escacea su precio se dispara.

Una 650 L vale 7000 dolares alla y aca como no importan, vale una mod 98 6000 dolares.

Ademas, al precio en EEUU tenes que sumarle un 150 por ciento de impuesto minimo puesta aca.

Fijate que un simple Ruger 1022 cuesta alla solo 309 dolares y aca por menos de 1000 nuevo no lo conseguis.

https://www.ruger.com/products/1022Carbine/models.html

Como te dije, por menos de 3000 no vendo un FSL.

Al que no le guste que busque otro haber si encuentra con facicilad.
Gustavo
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Re: duda decreto 64/95

Mensaje por FVG » Lun Ene 25, 2021 8:21 pm

Matiarg escribió:
Lun Ene 25, 2021 5:34 pm
parachute1996 escribió:
Lun Ene 25, 2021 5:17 pm
Conversión para FAL ( del suscrito) , fabricado por HK Gmb.

compuesto de dos cargadores para .22Lr, cerrojo, tubo/cañón y recámara con resorte recuperador; para ser inserto dentro de cañon original del FAL.

Imagen

Imagen

(:T:)




Eso indudablemente se ve como algo muy bueno o excelente, que puede tener alguna patente o complicaciones para hacerlo, como la construcción de matrices y demás.

Yo lo que mandé es infinitamente más simple y posible.
mas facil, les sueldan los cargadores y los hacen cargar de arriba (o de abajo) asi los re venden
(:T)
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Re: duda decreto 64/95

Mensaje por Matiarg » Lun Ene 25, 2021 8:23 pm

FVG escribió:
Lun Ene 25, 2021 8:21 pm
Matiarg escribió:
Lun Ene 25, 2021 5:34 pm
parachute1996 escribió:
Lun Ene 25, 2021 5:17 pm
Conversión para FAL ( del suscrito) , fabricado por HK Gmb.

compuesto de dos cargadores para .22Lr, cerrojo, tubo/cañón y recámara con resorte recuperador; para ser inserto dentro de cañon original del FAL.

Imagen

Imagen

(:T:)




Eso indudablemente se ve como algo muy bueno o excelente, que puede tener alguna patente o complicaciones para hacerlo, como la construcción de matrices y demás.

Yo lo que mandé es infinitamente más simple y posible.
mas facil, les sueldan los cargadores y los hacen cargar de arriba (o de abajo) asi los re venden



Esa es una opción que puse, aunque algo más prolijo.
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Re: duda decreto 64/95

Mensaje por Matiarg » Lun Ene 25, 2021 8:26 pm

Gus762 escribió:
Lun Ene 25, 2021 8:20 pm
EVC5 escribió:
Lun Ene 25, 2021 8:13 pm
Gus762 escribió:
El arma en cuestion no vale 800 dolares.

Un ruger 22 vale eso y me decis que un FSL vale lo mismo?

Un FSL hoy vale minimo 3000 dolares, no es un 22 magtech, un ruger o una PC9, es un fusil semiauto calibre 308, con su fama y prestigio, un arma que no conseguis en una armeria como si nada.

El mio no te lo vendo por menos de 3000 mil, si o te gusta el precio busca otro haber si lo encontras.

Para regalarlo por miserables 800 dolares, prefiero colgarlo en la pared.

Gustavo
Base de remate de FAL Argentino en Gunbroker USA:
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https://www.gunbroker.com/item/887468568

Precio de FSL argentino en USA:
Imagen
https://www.proxibid.com/Firearms-Milit ... n/51023742

Saludos,
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Pero alli es legal y abundan todos, FAL, AK 47 etc

Cuando algo escacea su precio se dispara.

Una 650 L vale 7000 dolares alla y aca como no importan, vale una mod 98 6000 dolares.

Ademas, al precio en EEUU tenes que sumarle un 150 por ciento de impuesto minimo puesta aca.

Fijate que un simple Ruger 1022 cuesta alla solo 309 dolares y aca por menos de 1000 nuevo no lo conseguis.

https://www.ruger.com/products/1022Carbine/models.html

Como te dije, por menos de 3000 no vendo un FSL.

Al que no le guste que busque otro haber si encuentra con facicilad.
Gustavo















Por como están las cosas actualmente acá, es lo mismo que se venda en verdes a 3.000 que 3.
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duda decreto 64/95

Mensaje por EVC5 » Lun Ene 25, 2021 8:37 pm

Gus762 escribió: Pero alli es legal y abundan todos, FAL, AK 47 etc

Cuando algo escacea su precio se dispara.

Una 650 L vale 7000 dolares alla y aca como no importan, vale una mod 98 6000 dolares.

Ademas, al precio en EEUU tenes que sumarle un 150 por ciento de impuesto minimo puesta aca.

Fijate que un simple Ruger 1022 cuesta alla solo 309 dolares y aca por menos de 1000 nuevo no lo conseguis.

https://www.ruger.com/products/1022Carbine/models.html

Como te dije, por menos de 3000 no vendo un FSL.

Al que no le guste que busque otro haber si encuentra con facicilad.
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Te mandé esos precios porque creo que respaldan lo que estás diciendo.
Tirar bien depende de vos, que ganes depende de tu contrincante.
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Re: duda decreto 64/95

Mensaje por GermanR » Lun Ene 25, 2021 11:52 pm

Gus762 escribió:
Lun Ene 25, 2021 7:19 pm
GermanR escribió:
Lun Ene 25, 2021 11:32 am
Si tenes mucha $$$ y paciencia salen, pero estamos hablando que el fusil vale 800usd y vas a gastar en tramites 2500usd.
Habia un flaco que compro un par en el CTI y al año se los llevo legalmente, te estoy hablando un par de años antes cuando los tenian de clavo y los largaban baratos.
El arma en cuestion no vale 800 dolares.

Un ruger 22 vale eso y me decis que un FSL vale lo mismo?

Un FSL hoy vale minimo 3000 dolares, no es un 22 magtech, un ruger o una PC9, es un fusil semiauto calibre 308, con su fama y prestigio, un arma que no conseguis en una armeria como si nada.

El mio no te lo vendo por menos de 3000 mil, si o te gusta el precio busca otro haber si lo encontras.

Para regalarlo por miserables 800 dolares, prefiero colgarlo en la pared.

Gustavo
No lo digo yo, es lo que lo vendian en su momento en el CTI hace facil 4 años atras para sacarselos de encima, literalmente habia uno que estaba hace 15 años esperando dueño.
Si vos queres publicarlo a 3000 verdes hacelo, el tema es que no lo van a poder transferir y el que tiene el decreto sabe que buscando lo consigue a mitad de precio, no hay mercado para ese tipo de armas.
No tengo otra cosa para comparar hoy en dia sin caer en el absurdo del mercado negro, pero lamentablemente el FSL en este pais no tiene mercado legal, al menos que seas mano derecha de algun politico es instrasferible entre particulares, yo en persona vi como entregaban un FAL Belga completito en el desarme por parte del hijo de un coronel retirado, estuvo 5 años buscandole la vuelta hasta que lo intimaron a que lo entregue al BANMAC o lo mande a destruccion.
es una cagada, fue vendido en una epoca que no va a volver jamas con la clase de politicos que tenemos y que a medida que pasa el tiempo muchos van a parar a la destruccion o en el peor de los casos a manos enemigas por una politica nefasta.
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Re: duda decreto 64/95

Mensaje por ringuin » Mar Ene 26, 2021 12:56 am

El FSL es un soberano "CLAVO", para el que lo tenga,porque venderlo.no se lo vende a nadie,y usarlo.....que uso se le puede dar a este tipo de armas,¿¿para cazar??,no,hay fusiles mucho mas aptos para la caza,entonces ¿¿para que sirve??.ahhh si,queda lindo en el armero para mirarlo de vez en cuando,y pagar por "esto" 3 lucas verdes,ni en pedooooo.es mi opinion,suerte y cordiales saludos. (-U)
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Re: duda decreto 64/95

Mensaje por MickeyMouse » Mar Ene 26, 2021 1:12 am

Gus762 escribió:
Lun Ene 25, 2021 8:20 pm
EVC5 escribió:
Lun Ene 25, 2021 8:13 pm
Gus762 escribió:
El arma en cuestion no vale 800 dolares.

Un ruger 22 vale eso y me decis que un FSL vale lo mismo?

Un FSL hoy vale minimo 3000 dolares, no es un 22 magtech, un ruger o una PC9, es un fusil semiauto calibre 308, con su fama y prestigio, un arma que no conseguis en una armeria como si nada.

El mio no te lo vendo por menos de 3000 mil, si o te gusta el precio busca otro haber si lo encontras.

Para regalarlo por miserables 800 dolares, prefiero colgarlo en la pared.

Gustavo
Base de remate de FAL Argentino en Gunbroker USA: https://www.gunbroker.com/item/887468568

Precio de FSL argentino en USA: https://www.proxibid.com/Firearms-Milit ... n/51023742

Saludos,
EVC
Pero alli es legal y abundan todos, FAL, AK 47 etc

Cuando algo escacea su precio se dispara.

Una 650 L vale 7000 dolares alla y aca como no importan, vale una mod 98 6000 dolares.

Ademas, al precio en EEUU tenes que sumarle un 150 por ciento de impuesto minimo puesta aca.

Fijate que un simple Ruger 1022 cuesta alla solo 309 dolares y aca por menos de 1000 nuevo no lo conseguis.

https://www.ruger.com/products/1022Carbine/models.html

Como te dije, por menos de 3000 no vendo un FSL.

Al que no le guste que busque otro haber si encuentra con facicilad.
Gustavo
Si, logicamente - oferta y demanda. Por eso es que hoy en USA estas pagando U$S 0.16 por cada municion 22LR - cuando hace un anio, pagabas eso mismo, pero por municion 9mm . . . y 22LR salia 3 o 4 centavos.

Volviendo al tema FAL/FSL - yo no tengo uno, viviendo en USA. Por que ? Porque en USA, son bien caros (para lo que son - armas "viejas"). Y son caros por la "mistica" - el FN FAL era, en la guerra fria, "el brazo derecho del mundo libre" . . . . Asi que muchos lo compran solo por eso - no porque sea un arma de la gran siete, sino por la historia detras del arma. Porque no solo la usaban en Europa, sino los Israelies lo usaron, en la guerra del Congo, y muchos otros conflictos mas (no me voy a copiar la lista completa de wikipedia . . .)

Entonces - precios. En USA el FSL Argentino se vende siempre por mucha guita, porque (a) son escasos (se importaron pocos), y (b) se considera un FAL de muy buena calidad - tanto de materials, como de manufactura. Imaginate eso . . .

Despues, te queda o comprarte un kit de partes usado (y conseguir un receiver hecho en USA, y armarte el rifle - o contratar a alguien que te lo arme). Si te vas ahora mismo a gunbroker

https://www.gunbroker.com/All/search?Ke ... t=5&View=1

En ESTE MOMENTO, se esta vendiendo:

* FAL L1A1 australiano (de parts kit), por U$S 1,525 (y todavia no termino !)
* un KIT (no un arma - el kit para armarla) Rhodesian FAL por $ 1,200
* varios mas

Hace mas o menos un anio, se importaron parva de kits de FAL israelies - muchos compraron el kit solo. DS Arms compro varios (no se cuantos), y fabrico el receiver, copiando todas las marcas originales israelies (hasta las indicaciones de FIRE, SAFE en hebreo), y los vendio todos en horas. Pedian, si mal no recuerdo, U$S 2,000 o U$S 3,000 por cada uno. Irrisorio por un disenio de hace 60 anios - pero la gente lo paga por la historia.

Aparte: por 3 lucas verdes, cuando DSA vendia el FAL israeli, te comprabas un SCAR 17S nuevo. Y la verdad . . . yo entre los dos, me compro el SCAR, que tengo, pero sino . . .

NADIE en USA hace o hizo "FAL baratos y buenos". Como dice la frase "bueno, bonito, barato - elegi dos". En USA, en "barato", tenias los Century Arms - armados con parts kit de IMBEL - pero, por ejemplo - este moncho esta ahora mismo tratando de vender ese Century Arms por $ 1,000 y ni una oferta tiene . . . Porque los Century FAL son conocidos por ser una ca**da - Century los armo para la mona.

Te queda los modelos "baratos" de DSA, hechos 100% con partes nuevas - fabricadas todas por DSA (bueno, algunas sub-contratadas - pero quiero decir que todas las partes son "nueva manufactura actual"). DSA fabrica los modelos nuevos "caros", y para barato, el DSA SA58 Voyager - que todos los reviews eran "si, cuesta la mitad que cualquier otro modelo de DSA - pero es la mitad de bueno/durable tambien"

Si queres ver los modelos de DSA con fotos "lindas", anda a https://atlanticfirearms.com/manufacturers/dsa-arms y a https://atlanticfirearms.com/taxons/fal - y ahi mira y compara precios.

Cerrando:

* el FAL semi-auto se vende, y bien en USA, por nostalgia - porque por precio, te compras un Sig 716, o un SCAR, o un AR-10 de alta gama, y hasta por ahi te sobra guita.
* los FSL Argentinos son considerados de MUY BUENO a EXCELENTE, por su calidad - no me cabe duda aun en USA podrias vender tu FSL por U$S 3,000, dependiendo de estado
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Re: duda decreto 64/95

Mensaje por MickeyMouse » Mar Ene 26, 2021 1:25 am

EVC5 escribió:
Lun Ene 25, 2021 6:56 pm
MickeyMouse escribió: [...]

Y lo de "los yankees son re-fanaticos de la 1911", eso es mucha meme . . . Yo cuando voy al poligono cerrado, veo Glock, veo HK, veo revolver S&W, XDM, alguna que otra Beretta APX o 92xx - 1911, creo que vi tres o cuatro veces . . .
Hola MickeyMouse. Esa es una creencia bastante difundida acá.
No sé si estaré muy equivocado, pero por lo que pude conversar con tiradores americanos, hasta creo que hay más fans de la plataforma 1911 acá que allá.
Te envío saludos cordiales,
EVC
"hasta creo que hay más fans de la plataforma 1911 acá que allá." - pero claro que si, porque en Argentina, armas "Sistema Colt" fueron siempre abundantes y conocidas. Por cuantos anios en Argentina se tiro con Ballester Molina, o con "Sistema Colt", antes de que apareciera Beretta (con la 92F o 92FS), o Glock, o quien quieras ? Entonces . . . se explica la popularidad en Argentina. Aun ahora, porque por lo que veo que ustedes charlan muchachos en el foro, hay una diferencia substancial de precios entre BM/Sistema Colt y una Glock, una HK, o Walther, o . . .

Otra es la FN Hi Power - en Argentina tambien parece "de culto". Si, en USA tambien es popular - pero es un arma mucho mas de nicho que en Argentina . . . Te diria que hoy en dia si hay 20 monos en el poligono en USA, vas a ver 16 Glock, 3 Sig (320, 226, P365), y la restante - una Beretta, o una 1911, con suerte.

La distribucion de armas depende de oferta, popularidad, disponibilidad, etc etc etc. Nuevamente por lo que leo en este foro, me imagino que en Argentina si tenes 20 monos en el poligo, vas a ver 8 Bersa, 7 Glock, 2 Ballester Molina, 1 Sistema Colt, y el resto Taurus, o Beretta, o lo que sea. Pero si una Glock la pudieras comprar al precio de una Bersa . . . no ves nunca mas una Bersa, una BM o un Sistema Colt, a menos que sea por "carinio" o el nono que salio a tirar unos tiros . . .
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Re: duda decreto 64/95

Mensaje por TrUmAn » Mar Ene 26, 2021 5:29 am

El tema en cuestion es sencillo de entender. Uno de los componentes del precio del arma (y analogamente los de cualquier bien transferible y registrable) es la capacidad de tenerlo con todos los pelpas en tiempo y forma.

La formalidad de la transferencia es tanto o mas importante que una parte del arma, por ende, en mi humilde opinion, sino puedo transferirlo en forma inmediata, cualquier precio es caro. El arma si o si va acompanada de papeles, sino uno se convierte en un delincuente, y si no puedo tener los papeles no hay precio posible.

Lamentablemente es el circulo vicioso que don Estado pone para que precisamente pase esto.

Si yo fuera el dueno de un FSL, tampoco lo regalo. Me lo dejo en el armero y cada tanto en el campo me tiro unos tiritos....hasta que cambien los vientos y pueda venderlo como corresponde, y sino lo heredaran los hijos.....muchas otras no quedan.
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duda decreto 64/95

Mensaje por EVC5 » Mar Ene 26, 2021 8:15 am

TrUmAn escribió: [...]
Si yo fuera el dueno de un FSL, tampoco lo regalo. Me lo dejo en el armero y cada tanto en el campo me tiro unos tiritos....hasta que cambien los vientos y pueda venderlo como corresponde, y sino lo heredaran los hijos.....muchas otras no quedan.
Ese es otro de los problemas de todas las armas largas comprendidas en ese decreto: los hijos no pueden heredarlo, tienen que entregarlo.
No es heredable por sucesión, así que a disfrutarlo sabiendo que va a durar lo que dures vos, a menos que modifiquen o activen ese decreto ya obsoleto por los propios acontecimientos.

Se "disfrazan" armas de fuego central con el mismo sistema de alimentación haciéndolas pasar como de otra condición o categoría, y los responsables miran para otro lado. Será que los negocios son negocios, ¿no?...
Saludos,
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Re: duda decreto 64/95

Mensaje por nambu14 » Mar Ene 26, 2021 10:10 am

ringuin escribió:
Mar Ene 26, 2021 12:56 am
El FSL es un soberano "CLAVO", para el que lo tenga,porque venderlo.no se lo vende a nadie,y usarlo.....que uso se le puede dar a este tipo de armas,¿¿para cazar??,no,hay fusiles mucho mas aptos para la caza,entonces ¿¿para que sirve??.ahhh si,queda lindo en el armero para mirarlo de vez en cuando,y pagar por "esto" 3 lucas verdes,ni en pedooooo.es mi opinion,suerte y cordiales saludos. (-U)
Buen punto. El FSL al igual que todos los fusiles de asalto "modernos" (AK 47, HK,AR15,etc)tienen prácticamente "cero" aplicación en el mercado civil más allá de la obsesión por la posesión que tienen muchos fierreros..."lo quiero tener y punto". Para cazar no se permiten y aunque así fuera, ¿cuánto pesa un FSL con riel y mira óptica?, por acá se quejan de lo que pesa un CZ!!, para tiro ??,me quedo con un fusil de cerrojo,salvo que tiren todos con fusiles de asalto,para TP??, ¿qué polígono o campo de tiro tiene las medidas de seguridad para que alguien ponga en el aire un montón de tiros encamisados de alta velocidad?? y así podemos seguir.
Pero como no estoy exento del pecado y gustándome los viejitos militares, no vendría mal un Gewher 43 o un FG42
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Re: duda decreto 64/95

Mensaje por Matiarg » Mar Ene 26, 2021 10:27 am

GermanR escribió:
Lun Ene 25, 2021 11:52 pm
Gus762 escribió:
Lun Ene 25, 2021 7:19 pm
GermanR escribió:
Lun Ene 25, 2021 11:32 am
Si tenes mucha $$$ y paciencia salen, pero estamos hablando que el fusil vale 800usd y vas a gastar en tramites 2500usd.
Habia un flaco que compro un par en el CTI y al año se los llevo legalmente, te estoy hablando un par de años antes cuando los tenian de clavo y los largaban baratos.
El arma en cuestion no vale 800 dolares.

Un ruger 22 vale eso y me decis que un FSL vale lo mismo?

Un FSL hoy vale minimo 3000 dolares, no es un 22 magtech, un ruger o una PC9, es un fusil semiauto calibre 308, con su fama y prestigio, un arma que no conseguis en una armeria como si nada.

El mio no te lo vendo por menos de 3000 mil, si o te gusta el precio busca otro haber si lo encontras.

Para regalarlo por miserables 800 dolares, prefiero colgarlo en la pared.

Gustavo
No lo digo yo, es lo que lo vendian en su momento en el CTI hace facil 4 años atras para sacarselos de encima, literalmente habia uno que estaba hace 15 años esperando dueño.
Si vos queres publicarlo a 3000 verdes hacelo, el tema es que no lo van a poder transferir y el que tiene el decreto sabe que buscando lo consigue a mitad de precio, no hay mercado para ese tipo de armas.

No tengo otra cosa para comparar hoy en dia sin caer en el absurdo del mercado negro, pero lamentablemente el FSL en este pais no tiene mercado legal, al menos que seas mano derecha de algun politico es instrasferible entre particulares, yo en persona vi como entregaban un FAL Belga completito en el desarme por parte del hijo de un coronel retirado, estuvo 5 años buscandole la vuelta hasta que lo intimaron a que lo entregue al BANMAC o lo mande a destruccion.
es una cagada, fue vendido en una epoca que no va a volver jamas con la clase de politicos que tenemos y que a medida que pasa el tiempo muchos van a parar a la destruccion o en el peor de los casos a manos enemigas por una politica nefasta.







A eso me refiero que es lo mismo venderlos a 3.000 que 3 verdes.
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Re: duda decreto 64/95

Mensaje por Matiarg » Mar Ene 26, 2021 10:32 am

Es más, el que le concedieron el decreto, le sobra oferta, monopoliza como comprador.
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Re: duda decreto 64/95

Mensaje por Matiarg » Mar Ene 26, 2021 10:34 am

Va a una armería que tiene colgado un FAL semi hace 20 años, le dice al armero, tengo 500 lechugas, te sirven?

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duda decreto 64/95

Mensaje por EVC5 » Mar Ene 26, 2021 12:31 pm

nambu14 escribió: Buen punto. El FSL al igual que todos los fusiles de asalto "modernos" (AK 47, HK,AR15,etc)tienen prácticamente "cero" aplicación en el mercado civil más allá de la obsesión por la posesión que tienen muchos fierreros..."lo quiero tener y punto". Para cazar no se permiten y aunque así fuera, ¿cuánto pesa un FSL con riel y mira óptica?, por acá se quejan de lo que pesa un CZ!!, para tiro ??,me quedo con un fusil de cerrojo,salvo que tiren todos con fusiles de asalto,para TP??, ¿qué polígono o campo de tiro tiene las medidas de seguridad para que alguien ponga en el aire un montón de tiros encamisados de alta velocidad?? y así podemos seguir.
Pero como no estoy exento del pecado y gustándome los viejitos militares, no vendría mal un Gewher 43 o un FG42
Así es Nambu, y vos y Ringuín con quienes habitualmente coincido mucho, tienen razón.
Pero vos y yo somos básicamente tiradores de campo de tiro y de polígono. La práctica del tiro es una satisfacción personal no transferible. Es muy lindo tirar con el FAL/FSL cada tanto a 150 y hasta a 300 metros.

Le cambié el poste por un poste de menos altura con un pequeño aro de 1,5 mm de diámetro en la punta, y con eso le transformé la mira de semiortóptica en ortóptica. No sabés lo que cambió y cómo pega; además se corrige perfectamente alza y deriva.
Aparte tengo un chapón extra con anillas y fácilmente le pongo la mira telescópica que siempre queda calibrada.
Son gustos que me doy cada tanto cuando no entreno.

A pesar de no poder venderlo o lamentablemente legarlo, si tuviera que comprarlo nuevamente lo haría. Pensar que en su momento pude acceder a un AK-47 o a un M-16/AR-15 y luego dudé de mi compra, pero ahora estoy más que conforme y no lo cambiaría.

Tal vez podría cazar con eso en el campo de algún amigo, pero se sale de la ética que vengo respetando y no quiero problemas legales.
Te envío un abrazo,
EVC
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Re: duda decreto 64/95

Mensaje por Amat Victoria Curam » Mar Ene 26, 2021 5:06 pm

FVG escribió:
Lun Ene 25, 2021 12:40 am
Leí muchas veces en el foro que para tener un fsl se debia conseguir el famoso decreto pero este pide un numero de serie primero, por lo que no entiendo, tendria que saberme el numero de serie del fsl en especifico que quiero comprar antes de pedir el decreto?
si es asi, alguien sabe de alguno que venda su fsl y a que precio? solo por curiosidad.

Gracias.
Como va? 1ero. Si Ud., es civil no se lo van a otorgar. 2do. Hay quw ver si se encuentra el armamento que desea adquirir, y que seguramente debe costar 10 veces mas y en moneda verde, en fin suerte con la busqueda y resenle a San Carlos Saul, a ver si lo ayuda con el pedido de deseo. Saludos desde Bs. As.
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Re: duda decreto 64/95

Mensaje por Amat Victoria Curam » Mar Ene 26, 2021 5:06 pm

FVG escribió:
Lun Ene 25, 2021 12:40 am
Leí muchas veces en el foro que para tener un fsl se debia conseguir el famoso decreto pero este pide un numero de serie primero, por lo que no entiendo, tendria que saberme el numero de serie del fsl en especifico que quiero comprar antes de pedir el decreto?
si es asi, alguien sabe de alguno que venda su fsl y a que precio? solo por curiosidad.

Gracias.
Como va? 1ero. Si Ud., es civil no se lo van a otorgar. 2do. Hay quw ver si se encuentra el armamento que desea adquirir, y que seguramente debe costar 10 veces mas y en moneda verde, en fin suerte con la busqueda y resenle a San Carlos Saul, a ver si lo ayuda con el pedido de deseo. Saludos desde Bs. As.
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Re: duda decreto 64/95

Mensaje por Matiarg » Mar Ene 26, 2021 5:31 pm

Amat Victoria Curam escribió:
Mar Ene 26, 2021 5:06 pm
FVG escribió:
Lun Ene 25, 2021 12:40 am
Leí muchas veces en el foro que para tener un fsl se debia conseguir el famoso decreto pero este pide un numero de serie primero, por lo que no entiendo, tendria que saberme el numero de serie del fsl en especifico que quiero comprar antes de pedir el decreto?
si es asi, alguien sabe de alguno que venda su fsl y a que precio? solo por curiosidad.

Gracias.
Como va? 1ero. Si Ud., es civil no se lo van a otorgar. 2do. Hay quw ver si se encuentra el armamento que desea adquirir, y que seguramente debe costar 10 veces mas y en moneda verde, en fin suerte con la busqueda y resenle a San Carlos Saul, a ver si lo ayuda con el pedido de deseo. Saludos desde Bs. As.


En resumen, imposible.
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Re: duda decreto 64/95

Mensaje por tirador1 » Mar Ene 26, 2021 6:56 pm

MickeyMouse escribió:
Mar Ene 26, 2021 1:12 am
Gus762 escribió:
Lun Ene 25, 2021 8:20 pm
EVC5 escribió:
Lun Ene 25, 2021 8:13 pm
Gus762 escribió:
El arma en cuestion no vale 800 dolares.

Un ruger 22 vale eso y me decis que un FSL vale lo mismo?

Un FSL hoy vale minimo 3000 dolares, no es un 22 magtech, un ruger o una PC9, es un fusil semiauto calibre 308, con su fama y prestigio, un arma que no conseguis en una armeria como si nada.

El mio no te lo vendo por menos de 3000 mil, si o te gusta el precio busca otro haber si lo encontras.

Para regalarlo por miserables 800 dolares, prefiero colgarlo en la pared.

Gustavo
Base de remate de FAL Argentino en Gunbroker USA: https://www.gunbroker.com/item/887468568

Precio de FSL argentino en USA: https://www.proxibid.com/Firearms-Milit ... n/51023742

Saludos,
EVC
Pero alli es legal y abundan todos, FAL, AK 47 etc

Cuando algo escacea su precio se dispara.

Una 650 L vale 7000 dolares alla y aca como no importan, vale una mod 98 6000 dolares.

Ademas, al precio en EEUU tenes que sumarle un 150 por ciento de impuesto minimo puesta aca.

Fijate que un simple Ruger 1022 cuesta alla solo 309 dolares y aca por menos de 1000 nuevo no lo conseguis.

https://www.ruger.com/products/1022Carbine/models.html

Como te dije, por menos de 3000 no vendo un FSL.

Al que no le guste que busque otro haber si encuentra con facicilad.
Gustavo
Si, logicamente - oferta y demanda. Por eso es que hoy en USA estas pagando U$S 0.16 por cada municion 22LR - cuando hace un anio, pagabas eso mismo, pero por municion 9mm . . . y 22LR salia 3 o 4 centavos.

Volviendo al tema FAL/FSL - yo no tengo uno, viviendo en USA. Por que ? Porque en USA, son bien caros (para lo que son - armas "viejas"). Y son caros por la "mistica" - el FN FAL era, en la guerra fria, "el brazo derecho del mundo libre" . . . . Asi que muchos lo compran solo por eso - no porque sea un arma de la gran siete, sino por la historia detras del arma. Porque no solo la usaban en Europa, sino los Israelies lo usaron, en la guerra del Congo, y muchos otros conflictos mas (no me voy a copiar la lista completa de wikipedia . . .)

Entonces - precios. En USA el FSL Argentino se vende siempre por mucha guita, porque (a) son escasos (se importaron pocos), y (b) se considera un FAL de muy buena calidad - tanto de materials, como de manufactura. Imaginate eso . . .

Despues, te queda o comprarte un kit de partes usado (y conseguir un receiver hecho en USA, y armarte el rifle - o contratar a alguien que te lo arme). Si te vas ahora mismo a gunbroker

https://www.gunbroker.com/All/search?Ke ... t=5&View=1

En ESTE MOMENTO, se esta vendiendo:

* FAL L1A1 australiano (de parts kit), por U$S 1,525 (y todavia no termino !)
* un KIT (no un arma - el kit para armarla) Rhodesian FAL por $ 1,200
* varios mas

Hace mas o menos un anio, se importaron parva de kits de FAL israelies - muchos compraron el kit solo. DS Arms compro varios (no se cuantos), y fabrico el receiver, copiando todas las marcas originales israelies (hasta las indicaciones de FIRE, SAFE en hebreo), y los vendio todos en horas. Pedian, si mal no recuerdo, U$S 2,000 o U$S 3,000 por cada uno. Irrisorio por un disenio de hace 60 anios - pero la gente lo paga por la historia.

Aparte: por 3 lucas verdes, cuando DSA vendia el FAL israeli, te comprabas un SCAR 17S nuevo. Y la verdad . . . yo entre los dos, me compro el SCAR, que tengo, pero sino . . .

NADIE en USA hace o hizo "FAL baratos y buenos". Como dice la frase "bueno, bonito, barato - elegi dos". En USA, en "barato", tenias los Century Arms - armados con parts kit de IMBEL - pero, por ejemplo - este moncho esta ahora mismo tratando de vender ese Century Arms por $ 1,000 y ni una oferta tiene . . . Porque los Century FAL son conocidos por ser una ca**da - Century los armo para la mona.

Te queda los modelos "baratos" de DSA, hechos 100% con partes nuevas - fabricadas todas por DSA (bueno, algunas sub-contratadas - pero quiero decir que todas las partes son "nueva manufactura actual"). DSA fabrica los modelos nuevos "caros", y para barato, el DSA SA58 Voyager - que todos los reviews eran "si, cuesta la mitad que cualquier otro modelo de DSA - pero es la mitad de bueno/durable tambien"

Si queres ver los modelos de DSA con fotos "lindas", anda a https://atlanticfirearms.com/manufacturers/dsa-arms y a https://atlanticfirearms.com/taxons/fal - y ahi mira y compara precios.

Cerrando:

* el FAL semi-auto se vende, y bien en USA, por nostalgia - porque por precio, te compras un Sig 716, o un SCAR, o un AR-10 de alta gama, y hasta por ahi te sobra guita.
* los FSL Argentinos son considerados de MUY BUENO a EXCELENTE, por su calidad - no me cabe duda aun en USA podrias vender tu FSL por U$S 3,000, dependiendo de estado
Como bien reza el dicho, Century Arms no fabrica armas, fabrica granadas de mano (:N)
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Re: duda decreto 64/95

Mensaje por Matiarg » Mar Ene 26, 2021 8:01 pm

En una armería del centro tenían un FAL colgado, un día no estaba, pregunte que pasó, el armero me dijo que estaba con los huevos llenos de gente que lo quería tener y lo bajaba constantemente, entonces lo guardo en el depósito.



Muy lindo los precios pero acá no aplica nada.



Si me hago un tour por todas las armerías de capital y connurbano, que tengan FSL o FAL semi, nada más con con US$ 300, antes de terminar el recorrido, voy a tener la factura del fusil.
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Re: duda decreto 64/95

Mensaje por Matiarg » Mar Ene 26, 2021 8:34 pm

EVC5 escribió:
Lun Ene 25, 2021 5:26 pm
Matiarg escribió: [...]

Pero bueno, de la forma que lo decís, parece que a vos no te gustaría que los demás puedan acceder, vos tenés un FAL o FSL?

En ese caso te gusta ser usuario exclusivo?
¿Qué te pasa?
¿Por qué no te fijás lo que estás diciendo?

Ahí vi recién el mensaje.

A mí no me pasa nada.

El mensaje lo ví muy bien, es como muy despectivo la frase "un grupito de tiradores", son los coforistas con esta inquietud, que merecen más respeto.

Es masomenos como decir "una manga de salames".

Aún así no respondiste, como yo si.
Cerrado

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