Consulta para don Patagònico o quien pueda responder

Miras telescópicas, binoculares, monoculares, técnicas, conceptos en general, novedades
Bairoletto
Mensajes: 29
Registrado: Mié Ene 21, 2015 2:48 pm

Consulta para don Patagònico o quien pueda responder

Mensajepor Bairoletto » Sab Sep 30, 2017 5:16 pm

Hola, como Ud comentó q tiene un rifle cal 17 hmr, qué mira me recomienda para un rifle de ese calibre??
(Aumentos, objetivo, etc).
y que bala le anduvo mejor en precisión?
Gracias
Avatar de Usuario
patagonico
Usuario Profesional
Usuario Profesional
Mensajes: 13485
Registrado: Vie Dic 21, 2007 2:20 pm
Ubicación: Comodoro Rivadavia - Patagonia

Re: Consulta para don Patagònico o quien pueda responder

Mensajepor patagonico » Dom Oct 01, 2017 11:12 am

En mi rifle las mejores en precisión son las CCI punta hueca de 17 grains ( el peso original de desarrollo del calibre), aunque la diferencia con el resto de marcas ( Hornady y Winchester) tambien del mismo peso es muy poca, es un calibre intrinsecamente muy preciso .-

Para cazar y comer, las de 20 grains FMJ tirando a la cabeza son excelentes tambien, desde 0 a 135 metros no hay pieza de caza menor que se escape .-

Mira.............la mejor y mas cara que puedas pagarte............. (::C) (::C) Una mira que llegue a 18 o 20 aumentos por lo menos y suficiente con 50 mm de objetivo, si tiene punto central iluminado mejor, si es que vas a cazar vizcachas de noche, a pesar de que se hace iluminando, el puntito ayudará mucho .-

Si se usará solo de día, tal vez alguna 6-24X 50 con paralaje lateral le quedaría muy bien .-
Agur egin.- Alberto.-
Andres
Mensajes: 145
Registrado: Mar Feb 05, 2008 8:14 pm
Ubicación: Gral. Roca - Río Negro
Contactar:

Re: Consulta para don Patagònico o quien pueda responder

Mensajepor Andres » Mar Oct 03, 2017 7:35 pm

Buenas tardes muchachos, aprovecho y les consulto: hasta que distancia éste calibre es efectivo para matar una liebre/zorro?? Gracias...
CARLOS A PAOLTRONI
Gran usuario
Gran usuario
Mensajes: 4672
Registrado: Vie Mar 20, 2009 11:41 am

Re: Consulta para don Patagònico o quien pueda responder

Mensajepor CARLOS A PAOLTRONI » Mar Oct 03, 2017 8:28 pm

Andres escribió:Buenas tardes muchachos, aprovecho y les consulto: hasta que distancia éste calibre es efectivo para matar una liebre/zorro?? Gracias...

liebre 200 o mas metros,zorro 100 o 150 en la cabeza.
Saludos Carlos
Avatar de Usuario
sbarrios9
Mensajes: 221
Registrado: Sab Jul 01, 2017 8:11 pm
Ubicación: Capital Federal

Re: Consulta para don Patagònico o quien pueda responder

Mensajepor sbarrios9 » Mar Oct 03, 2017 9:09 pm

Andres escribió:Buenas tardes muchachos, aprovecho y les consulto: hasta que distancia éste calibre es efectivo para matar una liebre/zorro?? Gracias...



son bichos diferentes, la liebre por ejemplo las bajan con rifle de aire comprimido sobradamente con 25 ftlbs de energia, y viendo una tabla balistica del 17 hmr tiene esa misma energia a 250 metros
el zorro nose, por decir algo en algun lugar lei que para craneo hueso necesitabas 70 ftlbs, y esa energia el 17 hmr la tiene a 180 metros segun las tablas balistica
suerte!!
que nuestra pasion en comun por los metales y los proyectiles nos una, son mas ojos sobre los polticos y los oxidos que dañan nuestra pasion.
Avatar de Usuario
Marcos-45
Usuario Avanzado
Usuario Avanzado
Mensajes: 5897
Registrado: Jue Feb 26, 2015 5:04 pm
Ubicación: PEDRO LURO Puerta de la Patagonia

Re: Consulta para don Patagònico o quien pueda responder

Mensajepor Marcos-45 » Mar Oct 03, 2017 9:12 pm

CARLOS A PAOLTRONI escribió:
Andres escribió:Buenas tardes muchachos, aprovecho y les consulto: hasta que distancia éste calibre es efectivo para matar una liebre/zorro?? Gracias...

liebre 200 o mas metros,zorro 100 o 150 en la cabeza.
Saludos Carlos

He usado bastante el calibre a pesar de no tenerlo, porque hay amigos que si lo tienen y me lo han cedido!
Con esas balasCCI de 17 gn (TNT creo que se llaman...) he visto cosas raras.. Como bandear las liebres (y seguian corriendo) a 40 o 50 mts y a 200 dejarlas SECAS...
Zorros? al pecho nomas los parte bien partidos... Es muy efectivo el calibre si te gustan los tiros rapidos y rasantes!
Por miparte me gusta el silencio por eso uso un PCP 5,5 pero no hay que negar las virtudes de un calibre.....
Me llama la atencion semejante aumento en las miras, para tiros de caza???.... (::E) Seguramente con bipode, o bien apoyados no? Yo siempre lo use con 6 aumentos
Miembro del HSS ( tirador especial ) (:F:)
prefiero luchar desde el llano que mirar desde la loma
300grains
Mensajes: 272
Registrado: Dom Jul 30, 2017 12:58 pm

Re: Consulta para don Patagònico o quien pueda responder

Mensajepor 300grains » Mar Oct 03, 2017 10:11 pm

Yo tuve por 5 meses un cz 452 varmint, caño de 21 pulgadas y la verdad que es hermoso el calibre, hice tiros hasta los 200 metros a las liebres y las pasa de lado a lado y las deja secas, use balas cci TNT de 17 grains, también cace varios zorros colorados, el más lejos a 120 metros, tiró en la paleta alta y le quebró las 2 y la bala salió.... Única contra que le ví, por el cual lo vendi, es que es muy caro de alimentar para lo que es el calibre (caza menor) pero por balística y precisión es increíble.
Dato anecdótico, a 80 metros le metí un tiró a un guanaco en la cabeza y fue como si le hubiese caído un rayo, quedó en el lugar.
Espero te sirva mi experiencia, saludos

Enviado desde mi Moto G (4) mediante Tapatalk
Avatar de Usuario
Marcos-45
Usuario Avanzado
Usuario Avanzado
Mensajes: 5897
Registrado: Jue Feb 26, 2015 5:04 pm
Ubicación: PEDRO LURO Puerta de la Patagonia

Re: Consulta para don Patagònico o quien pueda responder

Mensajepor Marcos-45 » Mar Oct 03, 2017 10:26 pm

300grains escribió:Yo tuve por 5 meses un cz 452 varmint, caño de 21 pulgadas y la verdad que es hermoso el calibre, hice tiros hasta los 200 metros a las liebres y las pasa de lado a lado y las deja secas, use balas cci TNT de 17 grains, también cace varios zorros colorados, el más lejos a 120 metros, tiró en la paleta alta y le quebró las 2 y la bala salió.... Única contra que le ví, por el cual lo vendi, es que es muy caro de alimentar para lo que es el calibre (caza menor) pero por balística y precisión es increíble.
Dato anecdótico, a 80 metros le metí un tiró a un guanaco en la cabeza y fue como si le hubiese caído un rayo, quedó en el lugar.
Espero te sirva mi experiencia, saludos

Enviado desde mi Moto G (4) mediante Tapatalk

Curioso... pero es un calibre que efectivamente hace cosas raras , diria que como la mayoria de los ultraveloces y de punta liviana... (he visto efectos rarisimos tambien en 223 y 22-250 por ejemplo)
He visto animales medianos y grandes bandeados correr como si nada a 100 y mas metros, y tambien caer fulminados... Debe ser por el organo que toca la bala al impacto ya que es muy finita, lo que si me impresiono del calibre es la extrema precision no importa la marca del arma (cz y marlin en mi caso)
Caro no, carisimo!... Sobre todo si tiras mucho...
Miembro del HSS ( tirador especial ) (:F:)
prefiero luchar desde el llano que mirar desde la loma
300grains
Mensajes: 272
Registrado: Dom Jul 30, 2017 12:58 pm

Re: RE: Re: Consulta para don Patagònico o quien pueda responder

Mensajepor 300grains » Mar Oct 03, 2017 10:36 pm

Marcos-45 escribió:
300grains escribió:Yo tuve por 5 meses un cz 452 varmint, caño de 21 pulgadas y la verdad que es hermoso el calibre, hice tiros hasta los 200 metros a las liebres y las pasa de lado a lado y las deja secas, use balas cci TNT de 17 grains, también cace varios zorros colorados, el más lejos a 120 metros, tiró en la paleta alta y le quebró las 2 y la bala salió.... Única contra que le ví, por el cual lo vendi, es que es muy caro de alimentar para lo que es el calibre (caza menor) pero por balística y precisión es increíble.
Dato anecdótico, a 80 metros le metí un tiró a un guanaco en la cabeza y fue como si le hubiese caído un rayo, quedó en el lugar.
Espero te sirva mi experiencia, saludos

Enviado desde mi Moto G (4) mediante Tapatalk

Curioso... pero es un calibre que efectivamente hace cosas raras , diria que como la mayoria de los ultraveloces y de punta liviana... (he visto efectos rarisimos tambien en 223 y 22-250 por ejemplo)
He visto animales medianos y grandes bandeados correr como si nada a 100 y mas metros, y tambien caer fulminados... Debe ser por el organo que toca la bala al impacto ya que es muy finita, lo que si me impresiono del calibre es la extrema precision no importa la marca del arma (cz y marlin en mi caso)
Caro no, carisimo!... Sobre todo si tiras mucho...
Yo tiraba 500 por semana en la temporada de liebre con ese rifle y más de 3000 con el 22 (salía todas las noches), y si bien hacías promedio de casi uno en uno, es verdad lo que decís a 50 metros varias veces pegue en la paleta y las liebres corrían como si nada y de repente corrían más rápido y se les acababa la nafta, mismo efecto me paso con el pcp 6.35, respecto al 223 tuve uno, una noche..... jajajajaja me emperre que quería uno, y antes de comprar invite a un amigo con uno para probarlo y la verdad que es una máquina de bandear bichos, lo probé con un guanaco en el cogote a 120 metros y si bien le hizo daño corrió y lo tuve que rematar con el 300, la verdad que no lo quiero ni en figuritas, los calibres hay que probarlos en el campo

Enviado desde mi Moto G (4) mediante Tapatalk
Avatar de Usuario
Marcos-45
Usuario Avanzado
Usuario Avanzado
Mensajes: 5897
Registrado: Jue Feb 26, 2015 5:04 pm
Ubicación: PEDRO LURO Puerta de la Patagonia

Re: RE: Re: Consulta para don Patagònico o quien pueda responder

Mensajepor Marcos-45 » Mar Oct 03, 2017 10:58 pm

300grains escribió:
Marcos-45 escribió:
300grains escribió:Yo tuve por 5 meses un cz 452 varmint, caño de 21 pulgadas y la verdad que es hermoso el calibre, hice tiros hasta los 200 metros a las liebres y las pasa de lado a lado y las deja secas, use balas cci TNT de 17 grains, también cace varios zorros colorados, el más lejos a 120 metros, tiró en la paleta alta y le quebró las 2 y la bala salió.... Única contra que le ví, por el cual lo vendi, es que es muy caro de alimentar para lo que es el calibre (caza menor) pero por balística y precisión es increíble.
Dato anecdótico, a 80 metros le metí un tiró a un guanaco en la cabeza y fue como si le hubiese caído un rayo, quedó en el lugar.
Espero te sirva mi experiencia, saludos

Enviado desde mi Moto G (4) mediante Tapatalk

Curioso... pero es un calibre que efectivamente hace cosas raras , diria que como la mayoria de los ultraveloces y de punta liviana... (he visto efectos rarisimos tambien en 223 y 22-250 por ejemplo)
He visto animales medianos y grandes bandeados correr como si nada a 100 y mas metros, y tambien caer fulminados... Debe ser por el organo que toca la bala al impacto ya que es muy finita, lo que si me impresiono del calibre es la extrema precision no importa la marca del arma (cz y marlin en mi caso)
Caro no, carisimo!... Sobre todo si tiras mucho...
Yo tiraba 500 por semana en la temporada de liebre con ese rifle y más de 3000 con el 22 (salía todas las noches), y si bien hacías promedio de casi uno en uno, es verdad lo que decís a 50 metros varias veces pegue en la paleta y las liebres corrían como si nada y de repente corrían más rápido y se les acababa la nafta, mismo efecto me paso con el pcp 6.35, respecto al 223 tuve uno, una noche..... jajajajaja me emperre que quería uno, y antes de comprar invite a un amigo con uno para probarlo y la verdad que es una máquina de bandear bichos, lo probé con un guanaco en el cogote a 120 metros y si bien le hizo daño corrió y lo tuve que rematar con el 300, la verdad que no lo quiero ni en figuritas, los calibres hay que probarlos en el campo

Enviado desde mi Moto G (4) mediante Tapatalk

Y si, exactamente, en el campo se ven los pingos! jajaja
Por la zona hay un mentado cazador y matador de chanchos que me lleva mas del triple lejos en cantidad (claro, anda por campos donde esta lleno, te ceban mate...) Y me camorreaban siempre con que "vos que criticas tanto el 223, el loco fulano se cansa de matar chanchos con ese calibre, el dice QUE ES LO MEJOR QUE HAY..."
Ahora resulta que lo revoleo a la merda y se compro un 300...
Yo me pregunto, si era taaaaaaaan bueno... POR QUE LO CAMBIO??? (::A) (::A)
Yo al 308 no lo cambio por nada...
AH.... y si, con la liebre pasa lo mismo incluso con el 22 LR... No sirven las balas de HV para cazar, sirven por la menor caida pero no por su efecto sobre el bicho porque lo pasan como manteca!
Recuerdo que en esas salidas de caza comercial (antes habia muchisimas... Las apilabamos, ... ahora hace dos años que ni me molesto porque es hacer cientos de km cagandose de frio para no llegar ni a las 30...) soliamos comprar CCI minimag para no renegar con "la porqueria que nos daban en la barraca"... Tiros al pecho, lejos, eran dos o tres para que caigan...
Las de la barraca (FM velocidad standard punta hueca de plomo) errabas mas de l que pegabas porque era PLUM... plifff... pafff... ni el mismo ruido hacian las hdp!!! (::A)
Pero cuando pegabas, se escuchaba el bolzaso y era liebre al piso!
Una bosta balisticamente, pero el efecto terminal era tremendo...
El 17 hace eso, pero arriba de los 100 mts con la liebre... De cerca las bandea y rajan!...
Una noche cazando con un amigo, despues de meterle (yo, me hago cargo de la cagada...) tres tiros con el 17 y la liebre seguia caminando... le digo "toma tu porqueria, no sirve para nada esto..." (un Ruger hermoso, a palanca, nunca habia visto algo asi) y salto de la chata, saco la 45 y le sacudo... Chau tu liebre jajaja... que calenton (::A)
Miembro del HSS ( tirador especial ) (:F:)
prefiero luchar desde el llano que mirar desde la loma
juan jose gonzalez
Mensajes: 842
Registrado: Mié Jul 31, 2013 1:47 pm
Ubicación: Joaquin V. Gonzalez SALTA

Re: Consulta para don Patagònico o quien pueda responder

Mensajepor juan jose gonzalez » Mar Oct 03, 2017 10:59 pm

Leí todos los comentarios... Si hay un tiro exquisito es el 17... El mio (cz 455) sumamente preciso lo uso con una burris 4.5 x 14 x 42 es una delicia de tiro. Sin embargo coincido con patagonico si tuviera mas aumentos apuntaria todos los tiros a la pupila y estoy seguro que irían allí los plomos... Creo que a eso se refiere el amigo patagonico recomendando tanto aumento. Son esos calibre con los cuales (al menos yo) querés el disparo perfecto y cuanto mas lejos dentro de sus posibilidades mejor. Mi rifle agrupa en 1.5" a 150 mts y a 200 no me cuesta mucho pegar dentro de 3 cm o 4.
En cuanto a lo contundente... jamas se me fué una presa herida... zorros, liebres, vizcachas. De paleta a cabeza caen todas.
Saludos muchachos

Enviado desde mi SM-N9005 mediante Tapatalk
Avatar de Usuario
Marcos-45
Usuario Avanzado
Usuario Avanzado
Mensajes: 5897
Registrado: Jue Feb 26, 2015 5:04 pm
Ubicación: PEDRO LURO Puerta de la Patagonia

Re: Consulta para don Patagònico o quien pueda responder

Mensajepor Marcos-45 » Mar Oct 03, 2017 11:05 pm

Juan Jose, mas vale que con mas aumento en un bicho CHICO estatico tenes ventaja en ese tipo de calibre rasante mas aun, pero yo voy a que SIEMPRE APOYADO.... cpn muy buen apoyo y siempre a bicho quieto, nunca a la carrera o caminando porque se te mueve el mundo!!!
O sea, olvidate de caminar dos km y con el cansancio de golpe estar en un limpion, sale una vizcacha corriendo y tirar de dorapa a una caminando a 60 mts con una mira de 14 aumentos!!!.... Una locura, yo no puedo, disculpenme... Y no es por no tener los elementos porque tuve un Ruger 10/22 con una mira de 6a24x50... ya en 6x me parecia demasiado!...
Cuando vea a alguien hacerlo, juro solemnemente que lo aplaudo y me filmo haciendolo! (::A)
Miembro del HSS ( tirador especial ) (:F:)
prefiero luchar desde el llano que mirar desde la loma
juan jose gonzalez
Mensajes: 842
Registrado: Mié Jul 31, 2013 1:47 pm
Ubicación: Joaquin V. Gonzalez SALTA

Re: RE: Re: Consulta para don Patagònico o quien pueda responder

Mensajepor juan jose gonzalez » Mar Oct 03, 2017 11:08 pm

Marcos-45 escribió:Juan Jose, mas vale que con mas aumento en un bicho CHICO estatico tenes ventaja en ese tipo de calibre rasante mas aun, pero yo voy a que SIEMPRE APOYADO.... cpn muy buen apoyo y siempre a bicho quieto, nunca a la carrera o caminando porque se te mueve el mundo!!!
O sea, olvidate de caminar dos km y con el cansancio de golpe estar en un limpion, sale una vizcacha corriendo y tirar de dorapa a una caminando a 60 mts con una mira de 14 aumentos!!!.... Una locura, yo no puedo, disculpenme...
Cuando vea a alguien hacerlo, juro solemnemente que lo aplaudo y me filmo haciendolo! (::A)
Si si Marcos... totalmente de acuerdo. Yo soy de esos loquitos que le gusta mas tirar que cazar y en la modalidad que vos nombraste. Bien apoyado y decidiendo donde pegar etc etc.
saludos

Enviado desde mi SM-N9005 mediante Tapatalk
Avatar de Usuario
Marcos-45
Usuario Avanzado
Usuario Avanzado
Mensajes: 5897
Registrado: Jue Feb 26, 2015 5:04 pm
Ubicación: PEDRO LURO Puerta de la Patagonia

Re: RE: Re: Consulta para don Patagònico o quien pueda responder

Mensajepor Marcos-45 » Mar Oct 03, 2017 11:21 pm

juan jose gonzalez escribió:
Marcos-45 escribió:Juan Jose, mas vale que con mas aumento en un bicho CHICO estatico tenes ventaja en ese tipo de calibre rasante mas aun, pero yo voy a que SIEMPRE APOYADO.... cpn muy buen apoyo y siempre a bicho quieto, nunca a la carrera o caminando porque se te mueve el mundo!!!
O sea, olvidate de caminar dos km y con el cansancio de golpe estar en un limpion, sale una vizcacha corriendo y tirar de dorapa a una caminando a 60 mts con una mira de 14 aumentos!!!.... Una locura, yo no puedo, disculpenme...
Cuando vea a alguien hacerlo, juro solemnemente que lo aplaudo y me filmo haciendolo! (::A)
Si si Marcos... totalmente de acuerdo. Yo soy de esos loquitos que le gusta mas tirar que cazar y en la modalidad que vos nombraste. Bien apoyado y decidiendo donde pegar etc etc.
saludos

Enviado desde mi SM-N9005 mediante Tapatalk

Son todas modalidades muy respetables mi amigo!
Justamente uno de mis mejores amigos, el "gato" Mauro, viene a cazar vizcachas conmigo y se lleva un tripode!... Lo despliega, se acomoda y me hace alumbrar y tira asi...
No caza mas de tres o cuatro vizcachas (con el quilombo que hace el 17 no queda ni una afuera, yo voy con el PCP y agarro diez o doce) pero a el le gusta eso! y rara vez se le va una baleada!
Todo es respetable, esto es un deporte hermoso! (-Y)
Miembro del HSS ( tirador especial ) (:F:)
prefiero luchar desde el llano que mirar desde la loma
300grains
Mensajes: 272
Registrado: Dom Jul 30, 2017 12:58 pm

Re: RE: Re: RE: Re: Consulta para don Patagònico o quien pueda responder

Mensajepor 300grains » Mié Oct 04, 2017 12:19 am

Marcos-45 escribió:
300grains escribió:
Marcos-45 escribió:
300grains escribió:Yo tuve por 5 meses un cz 452 varmint, caño de 21 pulgadas y la verdad que es hermoso el calibre, hice tiros hasta los 200 metros a las liebres y las pasa de lado a lado y las deja secas, use balas cci TNT de 17 grains, también cace varios zorros colorados, el más lejos a 120 metros, tiró en la paleta alta y le quebró las 2 y la bala salió.... Única contra que le ví, por el cual lo vendi, es que es muy caro de alimentar para lo que es el calibre (caza menor) pero por balística y precisión es increíble.
Dato anecdótico, a 80 metros le metí un tiró a un guanaco en la cabeza y fue como si le hubiese caído un rayo, quedó en el lugar.
Espero te sirva mi experiencia, saludos

Enviado desde mi Moto G (4) mediante Tapatalk

Curioso... pero es un calibre que efectivamente hace cosas raras , diria que como la mayoria de los ultraveloces y de punta liviana... (he visto efectos rarisimos tambien en 223 y 22-250 por ejemplo)
He visto animales medianos y grandes bandeados correr como si nada a 100 y mas metros, y tambien caer fulminados... Debe ser por el organo que toca la bala al impacto ya que es muy finita, lo que si me impresiono del calibre es la extrema precision no importa la marca del arma (cz y marlin en mi caso)
Caro no, carisimo!... Sobre todo si tiras mucho...
Yo tiraba 500 por semana en la temporada de liebre con ese rifle y más de 3000 con el 22 (salía todas las noches), y si bien hacías promedio de casi uno en uno, es verdad lo que decís a 50 metros varias veces pegue en la paleta y las liebres corrían como si nada y de repente corrían más rápido y se les acababa la nafta, mismo efecto me paso con el pcp 6.35, respecto al 223 tuve uno, una noche..... jajajajaja me emperre que quería uno, y antes de comprar invite a un amigo con uno para probarlo y la verdad que es una máquina de bandear bichos, lo probé con un guanaco en el cogote a 120 metros y si bien le hizo daño corrió y lo tuve que rematar con el 300, la verdad que no lo quiero ni en figuritas, los calibres hay que probarlos en el campo

Enviado desde mi Moto G (4) mediante Tapatalk

Y si, exactamente, en el campo se ven los pingos! jajaja
Por la zona hay un mentado cazador y matador de chanchos que me lleva mas del triple lejos en cantidad (claro, anda por campos donde esta lleno, te ceban mate...) Y me camorreaban siempre con que "vos que criticas tanto el 223, el loco fulano se cansa de matar chanchos con ese calibre, el dice QUE ES LO MEJOR QUE HAY..."
Ahora resulta que lo revoleo a la merda y se compro un 300...
Yo me pregunto, si era taaaaaaaan bueno... POR QUE LO CAMBIO??? (::A) (::A)
Yo al 308 no lo cambio por nada...
AH.... y si, con la liebre pasa lo mismo incluso con el 22 LR... No sirven las balas de HV para cazar, sirven por la menor caida pero no por su efecto sobre el bicho porque lo pasan como manteca!
Recuerdo que en esas salidas de caza comercial (antes habia muchisimas... Las apilabamos, ... ahora hace dos años que ni me molesto porque es hacer cientos de km cagandose de frio para no llegar ni a las 30...) soliamos comprar CCI minimag para no renegar con "la porqueria que nos daban en la barraca"... Tiros al pecho, lejos, eran dos o tres para que caigan...
Las de la barraca (FM velocidad standard punta hueca de plomo) errabas mas de l que pegabas porque era PLUM... plifff... pafff... ni el mismo ruido hacian las hdp!!! (::A)
Pero cuando pegabas, se escuchaba el bolzaso y era liebre al piso!
Una bosta balisticamente, pero el efecto terminal era tremendo...
El 17 hace eso, pero arriba de los 100 mts con la liebre... De cerca las bandea y rajan!...
Una noche cazando con un amigo, despues de meterle (yo, me hago cargo de la cagada...) tres tiros con el 17 y la liebre seguia caminando... le digo "toma tu porqueria, no sirve para nada esto..." (un Ruger hermoso, a palanca, nunca habia visto algo asi) y salto de la chata, saco la 45 y le sacudo... Chau tu liebre jajaja... que calenton (::A)
Jajajajaja en Chubut me daban las Orbea cobreadas punta lisa, de los 50 tiros, salían de promedio 45 y de esos 45, la mitad explotaban diferentes, encima te llenaban el rifle de pólvora y plomo, tenía que desarmar los ruger 10/22 cada 500 tiros porque se empezaban a trabar, una basura total.... Después me pase a los PCP 6.35 y me anduvieron al pelo 2 temporadas, hasta hice que se aprobará por ley la caza comercial con PCP, en varias zonas de Chubut, lo único que no cambio fue el precio de la liebre y la temporada pasada dije hasta acá llegue, gastaba más en inflar escubas y en gasoil de lo que me dejaban las orejudas, linda experiencia porque hice muchas pruebas de todo tipo y cace mucha cantidad, pero económicamente no sirve, lo mismo paso en la pampa y en San Luis

Enviado desde mi Moto G (4) mediante Tapatalk
Avatar de Usuario
Marcos-45
Usuario Avanzado
Usuario Avanzado
Mensajes: 5897
Registrado: Jue Feb 26, 2015 5:04 pm
Ubicación: PEDRO LURO Puerta de la Patagonia

Re: Consulta para don Patagònico o quien pueda responder

Mensajepor Marcos-45 » Mié Oct 04, 2017 7:28 am

Y si, hace rato que dejo de ser negocio!...
yo desisti hace años... (-Y)
Miembro del HSS ( tirador especial ) (:F:)
prefiero luchar desde el llano que mirar desde la loma
Bairoletto
Mensajes: 29
Registrado: Mié Ene 21, 2015 2:48 pm

Re: Consulta para don Patagònico o quien pueda responder

Mensajepor Bairoletto » Mié Oct 04, 2017 8:46 am

Gracias Patagònico por tus consejos y a todos los amigos que aportaron!
Veremos que se puede conseguir en esa munición. Saludos (-Q)
Avatar de Usuario
patagonico
Usuario Profesional
Usuario Profesional
Mensajes: 13485
Registrado: Vie Dic 21, 2007 2:20 pm
Ubicación: Comodoro Rivadavia - Patagonia

Re: Consulta para don Patagònico o quien pueda responder

Mensajepor patagonico » Mié Oct 04, 2017 9:23 am

Un calibre como el.17HMR, con el que se hace caza menor a mas de 100 metros y hasta a 200, no se puede sacarle el jugo con una mira de 6X Marquitos.-

Un conejo entre los pastos, a 135 metros, al que se le ve solo la cabeza, o un pilquin a 150 entre las piedras mimetizado, o una liebre parada entre las matas a 150 metros, si no se apunta de manera "micrométrica" ( no me gusta el término quirúrgico) es tiro errado .-

Y mas vale que se necesita apoyo, tener la respiración calmada, saber como y donde pegará tu munición y cual es la compensación necesaria .-

Un .17HMR, no es un rayo laser ( ningún calibre, ninguno, lo es), todos requieren del conocimiento del tirador.-

Decir que con 6X es suficiente para un 17HMR es una chantada ( te pido disculpas por el término), es un tiró específico, y necesita características específicas de tiro.-

Ahora, para usarlo como un vulgar .22lr o un PCP, pues esta bien con 6X, pero tampoco se necesita el .17HMR .-

Mezclar todo tipo de calibres y de situaciones para definir que y como es algo necesario, no es muy recomendado, compàrar un .308W de caza de chanchos con un .17HMR no sirve para nada .-

A mi me preguntaron sobre que mira era adecuada al calibre, y teniéndolo hace muchos años, y habiéndolo usado en diferentes situaciones y cazado mucho con el, creo que al menos hay que tener disponible por lo menos 20X .-

Si te "tiembla" el pulso es otro cantar, y si te tiembla, aunque lo "veas menos" por la mira en 4X, el resultado final será el mismo.....tiro errado.....
Agur egin.- Alberto.-
Avatar de Usuario
lucianoes04
Usuario
Usuario
Mensajes: 1037
Registrado: Jue Dic 08, 2011 1:44 am
Ubicación: norte de santa fe

Re: Consulta para don Patagònico o quien pueda responder

Mensajepor lucianoes04 » Mié Oct 04, 2017 1:39 pm

patagonico escribió:Un calibre como el.17HMR, con el que se hace caza menor a mas de 100 metros y hasta a 200, no se puede sacarle el jugo con una mira de 6X Marquitos.-

Un conejo entre los pastos, a 135 metros, al que se le ve solo la cabeza, o un pilquin a 150 entre las piedras mimetizado, o una liebre parada entre las matas a 150 metros, si no se apunta de manera "micrométrica" ( no me gusta el término quirúrgico) es tiro errado .-

Y mas vale que se necesita apoyo, tener la respiración calmada, saber como y donde pegará tu munición y cual es la compensación necesaria .-

Un .17HMR, no es un rayo laser ( ningún calibre, ninguno, lo es), todos requieren del conocimiento del tirador.-

Decir que con 6X es suficiente para un 17HMR es una chantada ( te pido disculpas por el término), es un tiró específico, y necesita características específicas de tiro.-

Ahora, para usarlo como un vulgar .22lr o un PCP, pues esta bien con 6X, pero tampoco se necesita el .17HMR .-

Mezclar todo tipo de calibres y de situaciones para definir que y como es algo necesario, no es muy recomendado, compàrar un .308W de caza de chanchos con un .17HMR no sirve para nada .-

A mi me preguntaron sobre que mira era adecuada al calibre, y teniéndolo hace muchos años, y habiéndolo usado en diferentes situaciones y cazado mucho con el, creo que al menos hay que tener disponible por lo menos 20X .-
Si te "tiembla" el pulso es otro cantar, y si te tiembla, aunque lo "veas menos" por la mira en 4X, el resultado final será el mismo.....tiro errado.....

Muy bien, es común leer en los foros que a muchos aumentos, la mira "tiembla"... Jeje
Airforce Talon By Xniper
Avatar de Usuario
Marcos-45
Usuario Avanzado
Usuario Avanzado
Mensajes: 5897
Registrado: Jue Feb 26, 2015 5:04 pm
Ubicación: PEDRO LURO Puerta de la Patagonia

Re: Consulta para don Patagònico o quien pueda responder

Mensajepor Marcos-45 » Mié Oct 04, 2017 9:38 pm

Y bueno patagonico, tenes razon!!!
No me voy a poner en un debate sobre gustos... (::C)
Yo los usaba con las miras que tenian, los tres que use, eran de 6x salvo el CZ que tenia una burris de 3 a 9 y se podia cazar perfecto y hemos abatido liebres a 200 mts y mas
Las vizcachas Mauro tira siempre con apoyo. Y yo tambien si puedo... con el calibre que sea, tiro con apoyo.Y obvio los tiros largos, apoyado, asi sea con un misil! Y con el aumento que sea, si no hay en que apoyarse arrodillado
La mira no tiembla, el que se mueve es uno, pasa que hay que entrenar mucho para que el cerebro no se afecte negativamente ante esa sensacion que te provoca elr eticulo que no se queda quieto!
Y creo que de esto ya se ha debatido demasiado como para seguir haciendo historieta... No reniego de los aumentos grandes ni de als miras variables, solo que cuento MI experiencia y yo los use con lo que TENIAN... miras de 6 aumentos, una Buschnell, una Tasco creo que era, y una Burris 3 a 9...
Y me parecio muy versatil! Ojo... capaz que con mas aumento hubiera notado algo diferente... No lo niego... (-Y)
Miembro del HSS ( tirador especial ) (:F:)
prefiero luchar desde el llano que mirar desde la loma
Avatar de Usuario
patagonico
Usuario Profesional
Usuario Profesional
Mensajes: 13485
Registrado: Vie Dic 21, 2007 2:20 pm
Ubicación: Comodoro Rivadavia - Patagonia

Re: Consulta para don Patagònico o quien pueda responder

Mensajepor patagonico » Jue Oct 05, 2017 9:59 am

Si Marquitos, no hay recetas.- Y hay gustos y acostumbramientos personales.-

Pero existen elementos específicos, para situaciones específicas.-

Me haces acordar ( mira como se disparan los recuerdos) a un muy querido amigo, hombre de campo y agrimensor.- De un par de décadas mayor que yo, ya partió hace muchos años a otros universos.-

Y tenía creencias, muy arraigadas que me hacían reir, una de ellas, es que iba al campo, y miraba lejos ( sin anteojos) y se le mejoraba la vista (::C) (::C) y estaba convencido.-

Pero el cuento es otro.- Creo que era el año 87 me parece, y decidimos ir un fin de semana de verano a la Meseta de Somuncura a cazar ( alli tenia campo).- El era enemigo del Aire Acondicionado en los autos, decia que era mejor el vidrio abierto y el brazo afuera.- Yo tenía por aquellas épocas una Chevrolet Silverado V8 diesel caja larga y con cúpula, con todos los "chiches".-

Vamos en mi chata le digo, a regañadientes aceptó, salimos tomando mate, hacían como 35 grados, hicimos los 200 de asfalto y los 100 de tierra, y cuando se bajo para abrir la tranquera, puso pié en tierra, se dió vuelta y me dice: " sabe una cosa Alberto, tenía razón, es lindo el aire acondicionado".... (::C) (::C)

El estaba absolutamente convencido de lo que creía, y hasta que verificó que había "otro mundo", recién ahí lo aceptó.-

Con las miras pasa algo similar.- Hasta que no usas una Swarovski o una S&B, no "entendes" que es una mira "buena" .-

Hasta que no usas el aumento adecuado, para un arma específica, tampoco lo entendes.-

Yo no soy amante de los altos aumentos, tal vez la mira mas querida que tengo y que he usado muchisimo, sea una 2,5x32 fija.- Ni se me ocurre usar un rifle de caza .308 con una 6-24x50 por ejemplo .- Tengo casi todas 6x42 o variables de hasta 10x y la última adquisición ( para probar y de puro gusto tal vez la última ya que me queda poco hilo) es la rusita 3-12x56 y ret iluminado, que resultó una gran mira .-

Pero el .17 necesita grandes aumentos para sacarle el jugo, ya que como se puede tirar a grandes distancias, y su variación es muy apreciable, una mira de grandes aumentos te permite corregir con mayor exactitud.-

Por mas que se diga en el foro, tirar a 200 metros con el o mas metros ( como he leido) no es fácil, salvo que se tire "a ver si le pegas", yo, viejo choto como soy, me pongo "loco" si tiro y erro............me parece que desperdiciaría 50 años gastando pólvora.........

Con todas estas güevadas que escribí, espero me entiendas, la idea es, se puede apretar una tuerca de 1/2 con una pinza, con una llave francesa, pero lo ideal es una llave de anillo ( o un tubo) de 1/2............ (-Y)
Agur egin.- Alberto.-
Avatar de Usuario
Marcos-45
Usuario Avanzado
Usuario Avanzado
Mensajes: 5897
Registrado: Jue Feb 26, 2015 5:04 pm
Ubicación: PEDRO LURO Puerta de la Patagonia

Re: Consulta para don Patagònico o quien pueda responder

Mensajepor Marcos-45 » Jue Oct 05, 2017 10:08 am

Pero si, Albert, mas vale que lo entiendo!!!
Pasa que el comentario mio iba por otro lado!
O sea, NO SON MIOS LOS RIFLES...
Y tenian miras de 6 salvo el CZ que tenia una EXCELENTE MIRA.... la Burris con reticulo BDL (un lujo tirar con eso, a 150 mts en el primer punto y a 200 en el segundo y abajo... (:R:) )
No les iba a decir "ah no.... si no tienen una mira de mas de doce aumentos no tiro" (::A) (::A)
Lo del aire acondicionado, he notado algo... Los vehiculos nuevos, en su diseño, y concepcion, sin aire TE MORIS...
En los viejos, zafabas, en los nuevos ni abriendo todos los vidrios... Me paso con un amigo yendo a pescar, se le rompio el aire acondicionado y nunca me habia asado vivo como esa vez! (:L) En el doce mio, abro los vidrios y no te via deci que te da frio, pero zafas... (::A)
Miembro del HSS ( tirador especial ) (:F:)
prefiero luchar desde el llano que mirar desde la loma
Avatar de Usuario
padriyon
Gran usuario
Gran usuario
Mensajes: 2895
Registrado: Mié Jul 15, 2009 8:11 pm
Ubicación: Al oeste de Bs As

Re: Consulta para don Patagònico o quien pueda responder

Mensajepor padriyon » Vie Oct 06, 2017 7:50 am

Eso porque no te llevaron en pleno Febrero en un Renaul 12 hasta La Pampa IDA Y VUELTA con la calefacción puesta!!!!!! (::A) (::A) (::A) (::A) ni abriendo las 4 ventanillas refrescaba!!!! Me parecía que hacia calor ....pero no era para tanto!!!!!! (:V:) (:V:)
"NO HAY PRENDA QUE NO SE PAREZCA A SU DUEÑO"
Avatar de Usuario
ducati
Usuario
Usuario
Mensajes: 1534
Registrado: Mié Jul 24, 2013 2:31 pm

Re: Consulta para don Patagònico o quien pueda responder

Mensajepor ducati » Vie Oct 06, 2017 11:12 am

estoy de acuerdo con MARCOS ,los autos viejos aguantan mejor las temperaturas altas ,pero es debido, a que con el paso del tiempo,estos autos se van deteriorando y, comienzan los agujeros por todos lados ,esto produce el clima que menciona MARCOS
de todas maneras ya envie a FORD ,la teoria mencionada ,nunca se sabe
saludos
El 270 win
Mensajes: 16
Registrado: Sab Mar 19, 2016 9:26 pm

Re: Consulta para don Patagònico o quien pueda responder

Mensajepor El 270 win » Lun Oct 09, 2017 12:15 am

Hola buenas noches, yo tengo uno (cz 455 american). La mira, tengo una swarovski z3 3-9x36 y para mi con esos aumentos es suficiente para cazar. La muni, a mi la que mejor me anduvo es hornady v-max 17gr. Con esa bala y esos aumentos es cuestion de poner la cruz donde queres que pegue el plomo. Calibrando 1.5 cm arriba a 50m practicamente no corregis entre los 40 y los 120 m (al menos en mi caso), con esto digo que no hay presa de caza menor que tenga posibilidad de irse herida porque si queres pegas todos los tiros en la cabeza. Que es caro, si, pero es hermoso (:F:)
300ultra
Mensajes: 389
Registrado: Dom Sep 20, 2009 11:11 pm

Re: Consulta para don Patagònico o quien pueda responder

Mensajepor 300ultra » Sab Oct 14, 2017 11:54 am

Estimados:

Como todos dicen son gustos... pero a no olvidar que a mas aumentos es necesario mas calidad optica para aprovechar la diferencia.

En mi 223 tengo una vx 6.5 - 20 x 50...hermosa. Pero defino muchooo mas con un HT 2.5 - 10 que tengo en mi 257. A mi humilde entender....con 14 x en una mira alemana de ultima generacion se puede hacer mucho mas que con 25x de una de media calidad. Sobre todo en condiones de caza.

Saludos
aprendiz de cuarta
Mensajes: 805
Registrado: Dom Ene 24, 2016 6:57 pm

Re: Consulta para don Patagònico o quien pueda responder

Mensajepor aprendiz de cuarta » Dom Oct 29, 2017 2:41 pm

Un poco de humor:
Tengo una mira con tantos aumentos, que le tiré a un cuchi y resulto ser una liebre.
Mentir y exajerar, ¿es lo mismo?
Avatar de Usuario
norinco1911
Gran usuario
Gran usuario
Mensajes: 4926
Registrado: Dom Feb 19, 2012 9:14 pm
Ubicación: donde halla olor a polvora

Re: Consulta para don Patagònico o quien pueda responder

Mensajepor norinco1911 » Dom Oct 29, 2017 3:15 pm

creo que ya se ha dicho casi todo
yo uso cci 17 grs con mira Leupold Fx-3 6x42
de 30 a 120 metros con 100% de efectividad
para mas lejos prefiero llevar las de mas peso
si le diéramos a elegir a las víctimas asesinadas por que cosa tener en sus manos 5 segundos antes de su muerte ...., ninguna elegiría un teléfono

Volver a “Optica y aparatos de puntería”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 9 invitados